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@anonymous00 见上
不能说你这个认知偏差和我的说法一毛钱关系也没有,也只能说是毫无关联。不管你所谓的站在原点去思考还是站在后世去思考,都不会改变龙的概念只是一个缝合怪,龙身上的所有元素取自于现实。不论当时的人经由什么灵感将它们结合,这些元素也不是未见过的事物,这是客观事实,而不是主观意见,我如何看如何想不会左右这个事实,这是你的认知错误,着眼点就错了。也许这个想象天马行空,但不表示这个想象就遁入虚空。
关于这位画家,我未查到对她能力来源的定论,只有你言之凿凿的在这穿凿附会。到底是她自发掌握了透视技巧,还是她的画作展现出了和透视技巧画作一样的效果?照相机也能照出立体感的图片,难道照相机也领悟了透视技巧?你的论据本身就不靠谱,更不要说拿来佐证论点了。
至于万有引力,就算你不看牛顿的原理一书,至少也要知道,万有引力是通过数学一步步论证的,这是符合科学逻辑的。而且我不知道英国什么时候被开除的欧籍,万有引力发表到了你嘴里怎么就成了一边倒的被否定?而且你自己回头看看你摘录的反对语录,有一句是通过计算反驳的牛顿?说我把他们往袋子里装,有没有可能是他们自己往袋子里钻?他们除了牢牢抓紧机械哲学观真的有做出过什么值得一提的反驳?我只看到了在万有引力被哈雷实锤前的死不认输。你所谓的支持派抱着不能解释开普勒定律的笛卡尔漩涡论不放,也不愿意相信能精确描述天体运动万有引力,我也不明白你所谓的有理有据,逻辑严密是怎么来的?
而且我更不明白你所谓的数据开放到底是哪来的结论?先不说数据分享在互联网出现前在方式上就很受限,即使是 17 世纪开始出现的学术周刊,也基本上只分享处理过的数据以及结论而不是原始研究数据,更遑论中世纪。
而且你明显陷入一个误区,即使我认为人类的想象只是对已知事物的拆解重组,也不表示这是一个简单的事情。你这假设我看不起人类想象力,觉得他们的成果都是顺理成章纯属个人偏见。
知道的你是坐办公室干活的,不知道的还以为是啥音乐人。上班,你是收钱办事,主要是办事,你领导也没离谱到要求你不准听歌呀,这也能笑?
@anonymous00 无翼腾空难道不是飞翔去翼的组合?逆鳞的核心难道不是鳞片?难道换个表达方式就成为空想?是古代没有鸟,还是古代没有蛇?
你说得画家,我只是根据你的描述在阐述,如果有问题,那肯定也是你的原话焦点就问题。而且你所谓的自源内生生的是什么?如果不是透视技巧,那么是什么?如果是透视技巧,那么为何和你所说的教育不能互补提升?
牛顿和爱因斯坦的理论具有跳跃性不表示就是无根浮萍的空想,不知道是我小觑了人类的能动性,还是你小觑了科学的严谨性。“Hypotheses non fingo”,这是牛顿自己对反对超距作用的反驳,他不做杜撰假说,牛顿通过严谨的数学计算得出合理的结论,到你这里就成为空想,你这延迟是不是有点过了。
而且你所谓的反对万有引力的人,人反对的是牛顿对万有引力的计算推导还是反对根据推导得出的引力可超距生效的结论?据我所知,好像是没有几个对牛顿的数学推导提出异议。
死鸭子嘴硬即使是科学家也不能免俗,这只是他们对挑战自己常识的一种本能性防御,爱因斯坦也不例外。
至于你所说的数据共享问题,十五六世纪真没有那么多可以共享的数据大善人,要不然日心说发展不至于如此举步维艰,因为精确的数据都需要积年的劳力与庞大的经济付出,不是每个人都是第谷。
至于你所说的音乐和绘画,绘画就不多说了,基本都是现实取材的各种变化,音乐创作也叫编曲吧,首先你要确立宫商角徵羽 do re mi fa so 吧,这些基本音阶难道不是来自现实?作曲家编完曲难道都像耳聋贝多芬一只需要感受震动,不需要实演再修?还是他们的编曲都没有标准音阶?
从你描述来看,你所谓的人类创作的未知往往停留在类似于砖块一样的基础元素,却不尝试对砖块进行更加精细的拆分,你显然需要的是更进一步的事物拆解。而且认为逻辑推演与数学计算结果都是一种未知,恕难苟同。
@conge 这个问题其实很简单,是空想先于现象观察,还是现象观察先于空想,每一个未知虽然都打着未知的标签,但是每一个空想都没打过未知的标签。
@anonymous00 原始图腾的龙概念当然也是已知,无翼腾空、逆鳞这些都是已知元素的重组,和龙这个构成本身没什么不同,神祇之类也只是对自然现象与社会生活的统合赋能,不外乎呼风唤雨讨钱讨子讨平安,神话的权能和人类活动一一吻合。
你说的画家,即使以你所说无自觉使用了“透视”技巧,也不符合你的逻辑,如果她自发掌握了这个技能,那么他将和研究者的教育形成印证,这是每个人的学习过程都曾碰到过的过程,而出现冲突能力下滑恰恰表明她并不具备你所说的透视技巧,因为两者不是一个能力所以才无法互补,未进入高速上升期反而下滑。以你描述来看,这更像是放弃了本来的绘画本能,采取了被教育的理论,因为对新技能的不熟练,反而导致了能力滑坡。
而且 wiki 上并没有说明能力下滑的定论,因此你的结论我觉得也不甚可信。wiki 上说她的作品大部分是临摹,给我的感觉是她更可能具有非凡的视觉记忆与再现能力,她不是通过解构掌握后的再现。即使是参考模型左面画出右面,这也是一种表现调整,而不是一种凭空创造。
至于科学理论,科学是和经验息息相关的,归纳经验做出合理性的假设,再进行验证试错,如此循环找到最贴合已知现象的理论,这是逻辑,环环相扣,而不是凭空想象一个理论,牛顿没有数据难道能推导出万有引力,这显然不切实际。
@anonymous00 你说的可能和我想要表达的有误差,龙算不算未见过的事物,如果算,那么我们说的不一样,如果不算,我觉得你的结论缺乏例子,因为我的确没在任何幻想作品里见过人类未知的元素
@mikewang 的确不太准确,更精确点应该是人类的一切想象都基于对已知的重组,一切的想象都无法包含人类未知的元素,比如龙,人可以想象这种从未见过的幻想生物,但是把龙拆开来看可以发现也只是缝合怪。
想象无关描述与正确,只是对已知的分解再组。
以前上小学时被灌了毒鸡汤,什么人类幼年才最具想象力,成年才发现幼年的优势只是没有固有印象罢了,人类想象力的上限应该随着阅历增长而增长,只是很多人习惯了套着枷锁去想象。
2025 年 11 月 25 日
回复了 WithoutSugarMiao 创建的主题 游戏 [年度游戏投票] 今年的年度游戏是 33 吗?
33 这个剧情真的一言难尽,但回合制格挡这个玩法也是真的顶,音乐也是超一流高校级的
@cmdOptionKana 想象的本质是什么,是人类对已知事物的分解并重组,人类并不具有凭空想出一个从未见过事物的能力,缺乏对细节的了解直接导致想象的精度问题,这也是我说这个心盲症夸大的原因,所谓没有心盲症的人,到底能在脑中具现一样事物到什么程度?如你所说,想象一辆车换个颜色,我也可以,虽然我没法想象出颜色,但我的想象不妨碍我知道我想象出的颜色是不同的。
@Joneee 细说,哥,是和视觉一样的色彩分明么
@cmdOptionKana 不是不接受,而是感觉有点过于夸大,我相信有人可以做到,但我觉得大部分人做不到,因为 op 说的是具象化,而且举了他女朋友的例子,这就说明他理解的心盲症需要能接受非常细节的信息,是要同时具有高规格的输入和输出,而人类的眼睛是有焦点的,焦点之外的信息捕捉能力会下降,这一点应该不存在疑问。
换句话说,大部分人的输入只不过是普通规格的,单次输入不足以构成高规格的输出。当然,这可以通过多次聚焦同一物体不同部分完成信息补全,但这需要刻意额外的付出。
再考虑警察缉凶时大部分目击者显然无法精确的提供嫌疑人特征可以看出,大部分人不具有这种能力显然是一种通识,正因为大部分人做不到,影视剧中出现这种画的不伦不类的情节才不会让人觉得异常。
???有人能具现想象的东西???我感觉这个心盲症的概念有点扯,图像具现显然需要细节填充,普通人的观察力都不会很强,观察力和一个人对事物的了解程度息息相关,那么他能想象出来的是个大概,就算摆个苹果在面前,我觉得大部分人闭上眼也只能勾勒大致的线条和颜色填充,具现需要天赋型选手的图像记忆。
那么,这个具现想象和 op 所谓的想象不出一个苹果之间到底有多大区别就很值得考究。
说到细节,我个人是想象不出颜色的,只是一种感觉和属性记忆,这个颜色是红是绿,非常模糊的颜色分布等等,有人能想象出颜色么?
2025 年 11 月 24 日
回复了 intoext 创建的主题 生活 短剧将是电视剧的掘墓人
四分钟一集,我裤子都来不及脱,短剧和电视剧赛道都不一样,挖到猴年马月也挖不到电视剧的坟啊。
2025 年 11 月 18 日
回复了 rodemon 创建的主题 生活 动不动就🐢和动不动就打👊,有什么区别?
这些可能都是深龟
猪突猛进那张很合照不错
2025 年 11 月 15 日
回复了 canbewrong 创建的主题 生活 农村也没那么淳朴,又或许这就是那里的生存哲学?
民风淳朴我是听过的,农村淳朴我是没听过的
中二气息布袋戏能吊打网文 1000 遍,人还自带出场诗号,虽然有些挺拉,有些还是可以的,而且台词也是中二的不行不行。
苍越孤鸣:“苍生何晓几危安,鲲鹏欲展风间,惊鸿敢与天对立,雄翼中,握世皇权!”
藏镜人:踏烽火,折兵鋒,正邪無用;斬敵顱,殺魍魎,天地不容。
神蛊温皇马甲任缥缈:风满楼,卷黄沙,舞剑春秋,名震天下;雨飘渺,倦红尘,还君明珠,秋水浮萍。
2025 年 11 月 13 日
回复了 Akay47 创建的主题 汽车 中大型 suv 推荐
@Geeking1105 233 ,记错了,对这些不了解
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