V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
• 请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容
YanSeven
V2EX  ›  程序员

阿里的大模型感觉除了在开源猛猛发力,商业应用营收大吗

  •  
  •   YanSeven · 21 小时 4 分钟前 · 6117 次点击
    千问,元宝感觉出圈儿都不如豆包。除了本次撒钱。

    我平常去理发,听理发师跟街坊聊天都会提到豆包和用豆包教小孩子。

    感觉字节在应用上比千问要走的更靠前啊。
    78 条回复    2026-02-10 03:18:25 +08:00
    YanSeven
        1
    YanSeven  
    OP
       21 小时 2 分钟前
    虽然豆包我也不知道怎么营收的,但是用户应该是最多的吧。
    zjttfs
        2
    zjttfs  
       21 小时 2 分钟前   ❤️ 2
    企业应用国产 API 的话优先千问吧.
    iorilu
        3
    iorilu  
       21 小时 0 分钟前
    可能主要针对企业私有部署把

    大量企业需要内部部署 AI 模型的, 尤其可能国企等, 他们永远不会用线上 api
    iixy
        4
    iixy  
       21 小时 0 分钟前
    @YanSeven 字节现在策略应该是,不需要每个项目都赚钱,主业赚钱就行了。
    jixiafu
        5
    jixiafu  
       20 小时 46 分钟前   ❤️ 3
    千问这些根本就不会做产品,把“打电话”模块隐藏的很深,可是手机端对于大多数人就是用来语音或者视频提问的
    baozreal
        6
    baozreal  
       20 小时 37 分钟前   ❤️ 1
    公司现在用的 AI 是阿里旗下的,每个月会员要一千三百块,挺好用。
    huanxianghao
        7
    huanxianghao  
       20 小时 35 分钟前
    千问还能偶尔用下,元宝根本就是腾讯砸钱推广的,不好用
    xyooyx
        8
    xyooyx  
       20 小时 32 分钟前
    我们现阶段一天多的时候会跑 1-200 掉
    unco020511
        9
    unco020511  
       20 小时 31 分钟前   ❤️ 2
    豆包 app 在国内现在已经占有绝对优势了,生活中很多人都在用,我也用来教小孩画画,学英语等等,确实好用.可以和豆包打电话,视频.
    API 的话国内应该还是千问/glm/kimi 这些用的比较多?,元宝/混元属于是 others 了
    MindMindMax
        10
    MindMindMax  
       20 小时 19 分钟前
    至少目前 C 端不赚钱。目的主要是围绕开源+AI+云生态协同,吃企业市场的蛋糕。
    Hyxiao
        11
    Hyxiao  
       20 小时 12 分钟前
    千问的用户市场和豆包不一样吧,千问是主打云服务市场,赚的是 B 端的钱,虽然也有面对 C 端,但体量肯定比不上字节,毕竟有个抖音的用户基础,再加上各种 up 主的推流。
    linziyanleo
        12
    linziyanleo  
       20 小时 12 分钟前
    阿里云+魔搭+开源,目标就是瞅着 toB / 个人开发者走的。大模型在下沉市场上也就是雷声大雨点小。
    daliusu
        13
    daliusu  
       20 小时 8 分钟前   ❤️ 1
    都是不同路线
    豆包、元宝,甚至千问都是 toc ,toc 对于你模型强不强其实感知没那么强,因为大部分普通用户用不到特别深入的功能,反倒是对产品打磨要求非常高,目前我觉得如果给豆包 100 分当基准,元宝及格线吧,千问及格线都没有。

    阿里自己应该对 tob 还是 toc 也没琢磨清楚,目前看是两个都想要,我个人觉得阿里还是适合做 tob ,好好琢磨基础打磨底层模型,做产品阿里是真的垃圾
    daliusu
        14
    daliusu  
       20 小时 5 分钟前
    @daliusu #13 比如说,抖音实际有很多豆包整活视频,但是元宝 千问几乎没有,我在一个游戏群问了不少人,基本都说豆包好用,他们用豆包其实也就是问一点平常搞不懂的问题,偶尔打电话问一下一些东西是什么,小孩题目,让豆包辅导小孩做作业、练口语之类的,对模型基础能力要求没那么高,你只要能解决他的问题他就觉得你好,元宝和千问虽然这波撒币让他们下载了,但是实际反馈就是莫名其妙的东西,不如豆包好用
    skyemin
        15
    skyemin  
       20 小时 4 分钟前
    豆包 toc,千问 tob
    zheyuxie989898
        16
    zheyuxie989898  
       20 小时 2 分钟前   ❤️ 2
    元宝本质就是 ds 套皮,日常处理点简单任务还行,复杂任务一大坨。
    triptipstop
        17
    triptipstop  
       20 小时 2 分钟前
    千问是唯一有小参数的 适合边缘设备 我很喜欢
    hanxu317138
        18
    hanxu317138  
       19 小时 58 分钟前
    B 端收费嘎嘎猛
    twofox
        19
    twofox  
       19 小时 52 分钟前
    多模态感觉豆包还是很强。主要是 C 端产品做的太好了,易用,超级易用
    Meursau1T
        20
    Meursau1T  
       19 小时 52 分钟前   ❤️ 1
    千问从最近的动作来看,显然是想做 2C 的,但他那个客户端还是不够好用,目前相比其他家就是搜索调用比较积极这么一个好处
    sir283
        21
    sir283  
       19 小时 52 分钟前
    豆包背靠抖音,自带流量引流,再加上豆包“听得懂人话”,起码能正常回复。

    千问还没怎么用过,不太清楚,就不说了。

    腾讯的元宝就是依托,除了可以 qq 登录外,没有任何优势,拉的一笔,还有很多内容都不能发出来,动不动就自动删除已经生成的内容。

    目前专业性强点的,都用 chatgpt 了,日常的一些问题,就用豆包。
    mytsing520
        22
    mytsing520  
    PRO
       19 小时 51 分钟前
    目前,阿里云 AI 服务 B 端产品叫百炼大模型
    阿里云为平台,实际运营者为通义云启这个关联公司,B 端用户开票可见
    cloudzhou
        23
    cloudzhou  
       19 小时 36 分钟前   ❤️ 1
    以前你要买一杯星巴克 xxx 咖啡:
    1. 打开 app 2. 找 星巴克,选择 xxx 咖啡 3. 下单-确认地址-付款
    vs
    打开千问,语音:“送一杯 xxx 星巴克咖啡到办公室”,最多加个确认

    这会很大增加用户的复购率
    千问这次营销设计非常好,就是执行拉垮了,p0 级别的故障
    qiaobeier
        24
    qiaobeier  
       19 小时 35 分钟前
    @YanSeven 抖音赚的钱多到没地方花了。
    qiuhang
        25
    qiuhang  
       19 小时 32 分钟前
    感觉阿里的人,拿着好东西不会玩。千问这张牌要是握在花伪手里,各自高价"自研"的硬件搭配大模型的 tob ,tog 私有化解决方案,早全面开花,赚到盆满钵满了。
    killva4624
        26
    killva4624  
       19 小时 29 分钟前
    C 端现在还没找到赚钱的路子,国内头部的几家都还在摸索。
    kright
        27
    kright  
       19 小时 26 分钟前   ❤️ 2
    技术问题你去问豆包,它会胡说八道。
    相反,同样的问题,千问的回答比豆包靠谱的多。
    qiuhang
        28
    qiuhang  
       19 小时 24 分钟前   ❤️ 6
    感觉阿里的人,拿着好东西不会玩。千问这张牌要是握在花伪手里,各自高价"自研"的硬件搭配大模型的 tob ,tog 私有化解决方案,早全面开花,赚到盆满钵满了。

    ai 点尼玛的外卖,它阿里这样的牌,这种级别的资本,天天盯着 toc 那三瓜俩枣,大好的颠覆传统行业的生产结构和生产力赛道不去发力。
    liudewa
        29
    liudewa  
       19 小时 23 分钟前
    阿里卖铲子的 开源把市场热起来 靠阿里云服务 收割
    mokecc
        30
    mokecc  
       19 小时 23 分钟前
    C 端豆包现在的市占率应该是遥遥领先,庞大的用户给他喂了巨量的素材,如果这都练不出好的模型,那真的是一首好牌打得稀烂
    94
        31
    94  
       19 小时 22 分钟前
    阿里不一直都是走 2B 的路线吗。普通消费者没感觉很正常啊。豆包出圈是因为 2C + 抖音的缘故吧。
    而且阿里很多文档写的很差或者落后,对接起来就很麻烦。一定要和他们的技术支持拉群才行。
    harryge
        32
    harryge  
       19 小时 16 分钟前
    @qiuhang 有点 yy 了。tob tog 的钱现在都不好赚的。火山 菊花包括中小厂都会抢这块
    qiuhang
        33
    qiuhang  
       19 小时 11 分钟前
    @harryge 再不好赚它是阿里啊,老虎不去抓野牛来抓耗子算什么。而且你说这些竞争者里面,阿里的牌是最好的。
    kfansup
        34
    kfansup  
       19 小时 9 分钟前
    千问 toB 卖 API ,能力也算国产 top ,就是 B 端产品力跟豆包完全不是一个等级
    asd999cxcx
        35
    asd999cxcx  
       19 小时 4 分钟前
    我觉得千问 APP 一点都不好用,每回第二轮对话就丢失上下文,完全忘了我上一句对他的要求
    GrayXu
        36
    GrayXu  
       18 小时 54 分钟前
    国内 c 端的仗还没打完呢 现在豆包属于遥遥领先
    Chrisssss
        37
    Chrisssss  
       18 小时 53 分钟前
    @qiuhang 冷知识,阿里在 AI 大模型云市场的占有率为 30%+,遥遥领先其他厂商
    damichifan
        38
    damichifan  
       18 小时 35 分钟前
    在我的行业里,千问十分不好用,专业知识匮乏,理解能力低下
    jacketma
        39
    jacketma  
       18 小时 27 分钟前
    全球算下来,整体实现盈利的大模型目前一个都没有吧,只是国产收入更少,相对烧的也更少一些。
    LLM 要实现整体盈利还是长路漫漫,最先有希望的估计是 Anthropic 这种垂类生产力工具,减员提效太明显了
    dupenn
        40
    dupenn  
       17 小时 49 分钟前
    豆包教小孩,会不会教错了啊
    jimrok
        41
    jimrok  
       16 小时 52 分钟前
    现在基本上都是 B 端在用吧,c 端问不出什么像样的问题。c 端嵌广告那还不如直接走搜索引擎。
    PeterKim
        42
    PeterKim  
       16 小时 51 分钟前
    千问我觉得赚钱应该是时间问题了,但是要依靠阿里系,我之前做过电商客服和运营,绝大多数店铺,都会在淘宝平台做推广,当年比较流行的是直通车和钻石展位,现在 AI 炒得火热,千问这次营销方式就是引导消费者直接通过千问购物,但是,淘宝和天猫那么多商品,AI 对话窗口就那么大,势必商品展示会有前后顺序,这时候淘宝去引导商家,现在千问流量很大,在这方面加大推广,然后设置专门千问推广入口和费用明细,这部分钱分一部分给千问,还有点外卖也是差不多的逻辑,至于只依靠它本身,说实话,我是还没想到怎么去盈利,因为豆包已经算是这个领域的翘楚了,豆包都没能做到,我不太相信千问能做到。
    ysicing
        43
    ysicing  
       16 小时 24 分钟前
    日常豆包,api 用百炼。元宝应该算最拉跨的,反馈的问题都石沉大海了,一直都有问题,不知道他们怎么验收通过的产品😂
    daliusu
        44
    daliusu  
       16 小时 21 分钟前   ❤️ 1
    @PeterKim #42 说实话我觉得 ai 买东西目前这样子是走不通的,就拿你说的,他去收商家钱给用户推广告,但是用户是傻的吗,为什么要去 ai 买一些更贵的东西,而不是自己去选呢? 比如这次千问推的买奶茶,什么人会去 ai 买奶茶啊,直接去闪购一排各式各样价钱图片都清清楚楚的自己点一下不好吗? ai 购物真正能解决的痛点应该是一些比较复杂的东西,比如我想配一套 5000 元主要玩游戏的 n 卡电脑,很多普通用户自己是无法独立下单完成这个过程的,因为他完全不知道要买哪些配件,分别是什么型号,但是 ai 可以,这个时候他是有价值的,但是完全没看到千问再解决复杂问题的打磨,甚至他连基础买奶茶这种东西都没打磨的很好,我跟 ai 说几句后,ai 跟我说他只是个文字模型助理没办法帮我买奶茶。。。 然而就这种打磨水平,也要花几亿甚至几十亿甩出去做推广,真是很有阿里味
    gotOwt
        45
    gotOwt  
       16 小时 8 分钟前
    @cloudzhou 红包 比价怎么搞?
    cloudzhou
        46
    cloudzhou  
       16 小时 7 分钟前
    @gotOwt 没懂没用过
    sudodo
        47
    sudodo  
       15 小时 41 分钟前
    B 端和 C 端豆包市场份额都是遥遥领先,虽然当前的技术可能不是国模 no.1
    candyhead
        48
    candyhead  
       15 小时 38 分钟前 via iPhone
    阿里是国内唯一一家在 ai 全栈打通的,模型开发,云部署,自研算力硬件,用户市场接口,统统都有
    ixixi
        49
    ixixi  
       15 小时 27 分钟前
    现在 ai 远远没到发展的平台期。变化一天一个样,必须不遗余力的优化模型。

    公司在合理预算内,亏损没啥问题。
    imokkkk
        50
    imokkkk  
       15 小时 10 分钟前
    阿里云 2026 年目标:拿下中国 AI 云市场增量的 80%
    gotOwt
        51
    gotOwt  
       15 小时 7 分钟前
    @cloudzhou #46 我的意思是, 千问如果帮我点奶茶, 会自动使用红包吗, 会比价吗?
    cloudzhou
        52
    cloudzhou  
       14 小时 55 分钟前
    @gotOwt 这个其实无非是商业策略而已
    比如对于钱多事少的人来说,买个奶茶比个什么价,星巴克我都看有人每天直接原价买
    而对于开拓市场,那我可以宣称“来千问,直接最底价,无需比价”

    只是这种习惯一旦培养成,就占据了入口
    无论是门户入口、搜索入口、购买入口,对商家极为重要
    gotOwt
        53
    gotOwt  
       14 小时 10 分钟前
    @cloudzhou #52 大部分人还是会比价的吧
    cloudzhou
        54
    cloudzhou  
       13 小时 59 分钟前
    @gotOwt 这个重点不在于比不比价,如果你多次比价之后,发现千问就是最便宜的,今后,你就会习惯从千问购物,而习惯一旦养成,是否真的最便宜,不是那么重要了
    realpg
        55
    realpg  
    PRO
       13 小时 53 分钟前   ❤️ 1
    你对企业级有误解...
    企业级都在你看不见的地方

    比如某公家单位找我们租了 40 个机柜, 加上 40 个机柜的服务器, xx 平台, 钱都交完了

    现在 5 年过去了, 服务都到期了, 我去机房看了下, 这 40 个机柜电闸都没推上
    gotOwt
        56
    gotOwt  
       13 小时 47 分钟前
    @cloudzhou #54 如果真的能做到,我愿意用千问
    leafgecko
        57
    leafgecko  
       13 小时 32 分钟前
    @realpg 逆天
    woodchen
        58
    woodchen  
       13 小时 23 分钟前
    豆包主要是抖音推广的多吧, 抖音流量太大了
    woodchen
        59
    woodchen  
       13 小时 22 分钟前
    @woodchen 豆包的应用端做的很好, 硬实力不够, 软实力很强
    realpg
        60
    realpg  
    PRO
       13 小时 15 分钟前
    @leafgecko #57
    这是常态, 根本不逆天
    之前 deepseek 热潮时候
    我们卖了多少套到现在都不知道通没通电的 deepseek 一体机
    PeterKim
        61
    PeterKim  
       13 小时 0 分钟前
    @daliusu #44 你说的那叫打广告,只是推广里的一种,实际上电商领域有专门的职位叫推广专员,就是负责店铺的推广,再说的直白点,你打开电商 APP 去购物,你觉得自己买到的东西是自己挑选的,实际上这也是背后商家推广之后的结果,要是小众商品流量小确实可能没有推广或者投入少,但是一些热门商品,基本上都是背后离不开推广,你购买的产品里面也是把这部分推广成本加进去了😂,回到你说的问题,假如千问只是做成点个奶茶,那确实成不了气候,但是结合去年暑期推出的高德扫街榜,然后再结合阿里系商业版图,基本上涵盖了,出行(打车、导航、公共交通)、线下消费指引、视频娱乐、支付、电商购物、外卖、看病(支付宝里功能),基本上普通人的日常生活千问都能覆盖掉,这样搞,你就说有没有搞头?假如千问能把这些都涵盖,你就说千问成为你的生活助手有没有可能?当然,能不能做到就要看阿里的本事,至于消费者接不接受,当初豆包手机出来的时候,可是一帮人叫好又叫座,但是被大厂抹杀,可是阿里的商业版图是有能力把这些生活场景串联起来另辟蹊径的。
    zhonghao01
        62
    zhonghao01  
       13 小时 0 分钟前
    @gotOwt #51 我实测会,平时直接从淘宝闪购进去会有弹窗送了什么红包。直接从千问点没有领红包这一步,价格里显示有使用了红包。
    kasusa
        63
    kasusa  
       12 小时 48 分钟前
    我经常刷到抖音的豆包视频。。。
    好玩
    janwarlen
        64
    janwarlen  
       12 小时 39 分钟前
    @daliusu 可能阿里内部产品主要是做给领导看,所以适合做 tob
    bootvue
        65
    bootvue  
       12 小时 38 分钟前
    @YanSeven #1 豆包别的不说 先把百度干死 不过字节的 trae 写代码实在不咋地
    kcerty
        66
    kcerty  
       12 小时 35 分钟前
    @realpg 哈哈哈哈是的,我上个公司也是,有某些大领导买了不少设备,一台十几万,放仓库。几年后报废处理
    realpg
        67
    realpg  
    PRO
       12 小时 24 分钟前
    @kcerty #66
    我们这有近亿的 没人动过 没开过
    x2ve
        68
    x2ve  
       10 小时 1 分钟前 via Android
    豆包确实好用,我每天洗澡时候就打电话问一些故事之类的事情
    v3v2k
        69
    v3v2k  
       8 小时 47 分钟前
    话说用豆包辅导小孩学习的,不怕豆包胡说八道吗?简单的计算你也经常算错啊
    bojue
        70
    bojue  
       8 小时 28 分钟前
    @huanxianghao 元宝感觉有点搜素引擎味道
    bojue
        71
    bojue  
       8 小时 21 分钟前
    @qiuhang #28 这么高调是要挨铁拳吗,菊花云和运营商/国产替代/zf/外宣是穿一条裤子的,无论如何扯淡都有人兜底,营销大师雷猴子作为黑粉头子想分点蛋糕,都要告状打击黑粉
    akira
        72
    akira  
       7 小时 55 分钟前
    2C 赚吆喝, 2B 和 2G 才是赚钱的
    jaleo
        73
    jaleo  
       7 小时 37 分钟前
    只用 deepseek qwen kimi 专业的
    从不用豆包这种
    cctv180
        74
    cctv180  
       6 小时 35 分钟前
    @ysicing 元宝最拉+1024
    Timzzzzz
        75
    Timzzzzz  
       6 小时 17 分钟前
    阿里云业绩很好呀,如果千问性能好,企业自然会选择到阿里云部署
    SilencerL
        76
    SilencerL  
       6 小时 16 分钟前
    千问主要发力在 B 端市场吧,上次在首都机场看到的就是四面八方到处都是阿里云+千问的广告
    HFX3389
        77
    HFX3389  
       5 小时 55 分钟前
    @qiuhang #28 阿里路径依赖了呗
    sublime8
        78
    sublime8  
       3 小时 8 分钟前
    豆包现在是应用层的工程能力+营销上占了先机,所以日活现在就是国内第一;
    但 AI 最终比的还是模型能力,模型能力的进步能解决应用层的工程能力;
    大模型实际上还是工具,工具的护城河还是底层能力,那怕对于 C 端用户,现在觉得豆包好用,哪天千问的能力远远超过豆包了,用户几乎零成本迁移
    从思维习惯来说,最终能走到最后的应该还是阿里,因为 AI 真要赚钱,还是只能在 B 端,而阿里从阿里巴巴到阿里云到钉钉,在企业端产品的运营上还是有比较深的积累
    关于   ·   帮助文档   ·   自助推广系统   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   Solana   ·   961 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 31ms · UTC 22:27 · PVG 06:27 · LAX 14:27 · JFK 17:27
    ♥ Do have faith in what you're doing.