Windows 桌面端应用开发，现在换了个新老大。然而这个新老大跳槽过来，感觉只关注直观的用户体验，后端真的一点都不关心。前老大有什么会议都会先拉上后端去开，新老大现在直接把后端晾一边，重要会议拉上前端和运维，也不拉后端，只是开完会后告诉后端要做这个那个。然而项目初始阶段，很多东西其实后端去做的代价非常高，但会议没拉后端，也没啥发言权，导致现在的任务表里的东西一个比一个难啃。
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fffq 1 天前
不叫就没叫呗，多大点事
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jbgz 1 天前  24
那就过年崩给他看😏
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levelworm 1 天前 via Android
这个只能明着说一遍。真不行就向上反应，随时准备走。
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cxh116 1 天前 17
应该是想把你们搞走,让他的人进来,不然要你做事,开个会不至于不拉上你们.
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hahahasnoopy 1 天前 14
上了这么多年班还是很幼稚啊，真以为领导不懂啊。只能说顶得住就顶，顶不住就走人吧。
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julio867 1 天前
这个不是哪个技术更重要的问题，而是项目管理的问题，是这个新老大的问题~我身边就有这样的人，比你说的情况还糟糕，很多事情压根就不开会，全部靠他一个人 1 对 N 口头传达 N 次，奇葩的程度简直超乎你想象~
当然，也可能类似 #4 楼说的，可能你的新老大别有用意~~😄 |
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pikachu233 1 天前
什么样的需求后端比前端难处理的 说来听听
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jaylee4869 1 天前
要么是 leader 真不懂，或者以前就是干前端的；要么就是故意恶心你，然后拉自己人过来。
CS 架构软件的业务逻辑和核心的技术栈侧重在后端，大概率原因是后者。 |
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tog 1 天前
我们部门和你们相反， 前端 = 设计 ui ， 我们是这么归类的， 我反馈过， 无吊用，安心上班就行了， 拧好自己的螺丝
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lcbp 1 天前
这得看是什么类型的程序了，不能片面地说前端更复杂或者后端更复杂。
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ala2008 1 天前
需求会议不都一起开？那搞毛啊
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matepi 1 天前
@pikachu233 入侵检测、交易防重， 你来说说看前端怎么做
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dxddd 1 天前 1
@pikachu233 界面上加个搜索框，能搜到我想要的内容。
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vsitebon 1 天前
正常谈，你其实可以根据新的需求列你后端的工作量以及工作需求点，也要求前端提供类似的一个简易表格。对一下之后，正常的领导很容易发现问题的
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MEIerer 1 天前 2
只见过叫后端不叫前端开的，居然有反之来的
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caiqichang 1 天前
后端真的比前端复杂吗？这个要看开发什么
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sunny352787 1 天前
要不人家是老大呢，老板又看不到后端的东西，前端好不好看有眼睛就能评价，用户也不在乎你后端负载能力如何，先把人拉进来再说其他，毕竟崩的概率没那么高，即便崩了也可以甩锅给你，人家一门心思完整老板的要求没毛病啊
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huhu222 1 天前 8
op 好像是得罪了评论区的前端了...
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HeyWeGo 1 天前
要么你把意见提前和他说明，要么就崩给他看，最后追究下来就把前期的沟通情况拉出来。
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mcfog 1 天前 17
开会不拉后端和不拉前端或者不拉任何关联角色都是错的
但什么后端比前端重要，产品比测试重要，PMO 没用，leader 没用什么的也是差不多级别的错误 只能说优秀的匹配机制，OP 和 OP 的老板我都不想做同事 |
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qhd1988 1 天前 4
这有啥,大不了在前端判断密码是否和数据库里的一样,大不了把库存校验写在前端,大不了把支付密钥写在前端直接调用支付平台接口来发起交易,无所谓的啊,这有啥,又不是不能跑
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WELPHEN 1 天前
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TimPeake 1 天前 41
答应我，下次这个图直接甩给前端好吗？
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ParfoisMeng 1 天前 2
人只会基于自己的认知做判断
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securityCoding 1 天前
应该是比你们走，不过后端复杂性不见得比前端高，前端那代码量简直了
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skallz 1 天前
我也觉得如果这个 leader 不是第一天当 leader 的话，大概率是要拉起来自己的团队
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uqf0663 1 天前 3
全干攻城狮路过，写后端从来没觉得有啥，但是每次写前端都很头大，所以我觉得前端比后端复杂得多。而且后端烂一点用户大部分没觉得有啥，前端烂一点用户都用不来都跑了。
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asdhak 1 天前
@pikachu233 #7 百度，谷歌的搜索框
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mistsobscure 1 天前
@TimPeake 差点没笑崩了
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Foxalone 1 天前
看看别的工作吧, 反正这种情况最好不要坐着等事情发生. 需求, 工作量都做好记录最好. 背锅的话也有证据. 谣言也容易造, 出问题就阴阳你老大好了. 老板知道的话多半有个心思. 卖个惨给老板. 该走就走了.
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showonder 1 天前
你要说服老板的是：后端不参与带来的成本和风险，而不是强调复杂性，因为前端很多时候比后端细节的复杂性要高得多，而且大多数企业的业务后端只要能用、成本可控、不出事就行了，但是前端一个按钮有问题都影响业务转化率啊。
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particlec 1 天前
有些东西，前后端就该配合，否则真不好改，任何一方没有话语权，都会做的很折磨自己
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csulyb 1 天前 1
现在的 web 开发 前后端 基本都是短平快 半斤八两
如果是 QT c++和 java 那确实是前端难度更大 如果游戏 U3D 和 java 那后端基本没有话语权 |
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wanmyj OP @showonder 说的真不错，下次会议就准备给他这么说了。
倒也不至于感觉要腾笼换鸟，起码没太容易，目前后端这里的根基比他要牢固。 我说后端重要是因为，后端是核心竞争力，其他公司可以仿照界面做出来，但是后端他们做不到的 |
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php01 1 天前 1
很简单：因为你们的老大是个外行，起码没写过多少代码。因为他只能对前端指指点点，他做不到对后端指指点点。说不定，甚至分不清前端后端是干嘛的！他叫前端说，把按钮，挪到这里，改个颜色，前端就可以做到，而他问你，你说这事不是我干的。他就想：哦，看来这应用不是他做的。在他们的世界里，谁做出了显示层，谁就是最牛逼的，你后端那点东西看不到。最后提一个忠告：组织架构还会持续变。当一个前端变成了老大或者二把手，那么起码意味着俩点：1.公司及高层，集体技术水平低下或权力意识超越了技术及公司利益。2.后端极其弱势，甚至在 IT 团队中没有存在感。这就是组织架构还会持续变的原因，又或者是公司干不了多久就要黄。
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whistleryz 1 天前 1
@ParfoisMeng #24 完全同意，题主想把说服 Leader 决策的落脚点放在了前后端的复杂度，典型的 AB Problem ；
争论前后端的复杂度真没必要，还是提高认知，增加看问题的视角，能活得更明白些。 |
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a1562619919 1 天前 via Android
怎么感觉像引战。。不需要前端的会前端不用来，不需要后端的会后端不用来
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asdhak 1 天前
@caiqichang #16 业务流程约负责，后端头大。业务流程简单，页面华丽，那就是前端头大了
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yufeng0681 1 天前
用事情教人，胜于用言语说教，只有亲身经历，才能让人得到深刻体会。
你就按照领导的安排，该怎么做，就怎么做，造成的浪费，损失，都由他们来承担。 做好防御型编程就好。 加班也要控制好节奏。 等操作完毕，领导就能收获一笔教训， 大领导也能收获一笔教训。 |
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zjsxwc 1 天前
后端的问题是修改代价大，既然有需求就说明可以承受代价。
不像前端，几天改一个新版本。 |
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WasteNya 1 天前 via Android 5
啥类型桌面程序没说，就无脑跑出后端远比前端重要，如果是重交互的应用那前端远比后端重要，怎么感觉楼上这么多人还在局限于前端=Web Admin 切图
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LieEar 1 天前
老板可能不是干技术的。毕竟用户只能接触到前端页面
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Erroad 1 天前 1
人教人教不会，事教人能教会，傻逼啥教都不会。不听话开摆就完事了
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Leon777 1 天前
我遇到过的情况是什么都要塞后端，已经不是放哪边实现方便了，是纯脑瘫方案
客户端做个选中数据金额加总也要开个接口让后端加完前端再展示，客户端做个文字显示不同颜色让后端在返回信息里拼 html ，这种方案塞给我我就一句话做不了 |
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huoshanhui 1 天前
要看什么后端前端吧。CURD 后端跟 CURD 前端比吗？
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horizon 1 天前
大概率你们要被干掉，换人进来
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Qcui 1 天前
又没人开个帖子，就叫：怎样说服老大，程序的前端开发，远比后端要复杂且重要。
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cuteguy 1 天前
你来睡服他。
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veightz 1 天前
正常排期呗，统筹人力和资源本就是 leader 的职责
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jguo 1 天前
显然你需要说服的是老大的老大
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Gilfoyle26 1 天前
你们的新老大也是个人才，这么做对他有什么好处吗？项目做不好他怎么给老板交差，如果想开人，来的前几天就动手了，现在整这一出，真是看不懂。
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sighforever 1 天前
@TimPeake 骗人！！内网地址，根本拿不到啊
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shaozelin030405 1 天前
有需求直接拉群，所有东西都群里反应。没有沟通过的问题，直接甩过去
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tim9527 1 天前
前段时间临时帮同事写一个中转服务，是真的难啊。要做很多解析。同事只需要看数据就行了，没事就催我下数据的连贯和准确性。后端的活确实难干
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ssgooglg 1 天前
他背后还有一个后端小组，把你们挤兑走以后 再把原来的老朋友们带进来
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flowerains 1 天前
我这辈子没听说过产品需求设计讨论等各种会议只拉前端和运维，不拉后端的。
你还是赶紧跑路吧，别等着背锅 |
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wanguorui123 1 天前
前端复杂的是交互和复杂的表格啥的，看 App 是重交互还是重业务，有些 app 交互复杂业务也复杂前后端都重要
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Constantine1 1 天前
@TimPeake 6
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gaocc 1 天前 2
我们更绝，25 年要求后端要兼职前端的活，然后开除前端。开除前还有我们前端去教后端怎么学
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gaocc 1 天前
@iblessyou 低代码平台其实作用一半，还不如结合 gpt 快。这部分能优化的比较技术低级的前端 23 ，24 年已经优化完了。现在矛头都对准 10 年+工作经验的老同学了。可能是嫌贵了
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chairuosen 1 天前
核心业务逻辑在哪哪复杂
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ColdBird 1 天前 2
后端也很重要 √
后端比前端重要 × |
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cedoo22 1 天前
业务场景、流程没梳理清楚，前端做出花 也只是个 PPT 。。。。
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Hilong 23 小时 21 分钟前
@sighforever 服务器部署都在内网，没毛病啊。本地开发也可以连内网的啊
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Cynicsss 22 小时 52 分钟前 1
需求不拉相关人员确实不对，但非要证明这端比那端复杂的话感觉有点太年轻了.... 什么端都有复杂的情况，在没看到全景的情况下随意揣测其他领域只会显得自己比较无知。
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mumbler 22 小时 46 分钟前
@pikachu233 #7 搜索引擎
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mumbler 22 小时 44 分钟前
cursor 会干掉 99%的前端和 90%的后端
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alphat 22 小时 40 分钟前 1
后端决定了这个产品的下限，前端决定了这个产品的上限
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mxT52CRuqR6o5 22 小时 32 分钟前
@Leon777 #44 碰到钱这种事情让后端算很正常，保证一致性
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JohnShaw 20 小时 50 分钟前 via iPhone 1
野鸡公司吧，没听说过这种事情。而且能说出 xx 比 xx 更重要这种话，换正规互联网公司直接投诉到 leader+hr ，不开除至少也得打个低绩效。
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catazshadow 19 小时 56 分钟前
说明这人是外行，可能是靠舔上位的，可以准备找下家了
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icyalala 19 小时 39 分钟前
想起我过去某个还算不小的公司，技术委员会老大是后端出身，Google 早起员工，还自称李开复的关门弟子。
那人就是认为后端远比前端复杂而且重要，说前端的工作只要后端多学学就能干，推动后端也去学前端，搞得前端团队乌烟瘴气。。。 不知道还有童鞋记得这段故事吗。。 |
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lieb 17 小时 25 分钟前
公司/项目经理的生命周期不一定比这个项目长，想那么多干啥呢。bug 越多你越重要
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RightHand 13 小时 39 分钟前 via Android
我想赚铜币：后端有什么重要的，不就是 crud 么，所谓的安全，也不过是 crud 中的幂等性（手动狗头
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nl101531 12 小时 22 分钟前 via iPhone
前端更加重要，用户并不会因为你支持高并发，防重之类的特性选择你。。。
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SageXiong 9 小时 40 分钟前
说具体的技术场景呀，开会这种事情这么笼统，拿个具体的技术细节来说呗。公司董事会开会还不叫我呐
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gogozs 9 小时 36 分钟前 via Android
题主你也没说清楚你是什么岗位
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bk201 9 小时 15 分钟前
不太明白，如果需求不清楚或有问题直接去问需求方，也没啥吧，问的多了，下次就拉你了。
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BlackEagles 9 小时 12 分钟前
真要比较重要性也要分场景吧
原神的话敢说后端比前端重要吗 |
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xiejay97 8 小时 46 分钟前
把自己的工作量化，后端不应该比前端更好量化工作嘛，让领导看到你的价值
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hellofreckles 8 小时 44 分钟前
这个事情要看实际情况啊，如果用户体量不太，有以体验优先，后端主要就是承载了数据存储的功能，那确实不重要。另一方面如果后端很关键，但是领导认知不够，那未来一定会遭到反噬，慌的是他又不是你
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ckdxc 8 小时 22 分钟前
@Leon777 这个还是优先前端来做吧, 后面让做国际化, 前端修改部署都简单一些, 后端改这部分就很麻烦, 后端返回的数据, 保证满足前端需求就可以了, 特殊格式让前端自己去搞, 经典就是图表, 一个数据, 多种显示, 但是前端的图表要求格式都是不一样的
@mxT52CRuqR6o5 后端算很正常, 但是页面元素 lable 是前端自己来的, 这样做前后端更耦合了, 前端后端, 后端就只负责数据就好了, 样式显示什么的前端自己来做, 后续如果只是改个显示, 也得后端修改重新发布 |
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yhxx 8 小时 21 分钟前
@WELPHEN 你的意思是算法工程师、数据工程师、安全工程师、SRE 工程师、存储工程师、各种 Infra 工程师等等都是“后端”
可惜能说出标题这种话的，大概率是个 CRUD 工程师(doge |
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longjiahui 7 小时 51 分钟前
你是会起名字的。
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