这是一个创建于 374 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
自行车停放在楼下，有人把我的车移动到了别的位置，然后车倒了把旁边的汽车刮了，这跟我完全没关系吧？现在问题是这个地方没监控，行车记录仪没拍到，车主的意思是我得自己找监控来证明是别人移动的并找到那个人，不然就得赔偿他，要是没监控的话这题怎么解呢？
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zhch602 2023-09-12 19:02:27 +08:00  1
@Torpedo 为什么一定是你的车把他的车划了而不是他的车把我的车撞了呢？按你这逻辑，除非他能证明不是他开车撞得，不然应该赔偿自行车主的损失
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ren435056787 2023-09-12 19:02:40 +08:00
@coolsome 来回跑不得浪费时间嘛，这点时间刷刷题多好
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terence4444 2023-09-12 19:09:35 +08:00 via iPhone 6
@ren435056787 你这注册个新号来就为了回复这？
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xiangbohua 2023-09-12 19:16:14 +08:00
@pkokp8 我觉得有个问题就是，车主肯定说 op 自行车倒了挂到车了。而 op 说的是别人移动了他的车子。感觉的问题是：自行车倒了挂到车了，要赔钱的问题。而移动自行车是 op 的主张，对方车主只是主张 op 的自行车倒了刮到车了，这个事情就不知道咋说了。
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xiangbohua 2023-09-12 19:19:45 +08:00
@mmuggle 和我想的一样了，弄不好就是物业挪的
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xiangbohua 2023-09-12 19:21:34 +08:00 2
@hooych emm...老回早就翻车了。。。
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EdwardSherlock 2023-09-12 19:23:09 +08:00
这种和生活相关度比较高的帖子，还是发小红书比较有用。
一是经验丰富的人比较多，至少基本不会出现什么吃亏是福的言论吧；二是大一点的物业基本也有舆情系统之类，或者大数据之类，可能也帮你把这事情解决了。 |
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xiangbohua 2023-09-12 19:27:32 +08:00
@ren435056787 这种事情拿来的案底？如果是我放的单车可能还会说自己怎么不小心，下次放好点之类的。这 tm 别人弄了自己东西，还给别人赔钱，我怎么都不会赔偿的，监控都看到有人移动了，那我是绝对不会被陪的。
@coolsome 我他妈直接扛回家里，老子不骑了，他能怎么着。真是别人移动了你的车子，坚决不能陪，咱不能吃哑巴亏。说到底这帮子物业也是，收了钱不干事情，这个情况都是找物业的，谁让他们不整理自行车的？？ |
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tutudou 2023-09-12 20:30:33 +08:00
看来老哥们没啥生活经验啊，直接报交警就行了，让交警来处理就行了，走交通事故，让交警去取证据，不管交警能不能取得证据最后都会出具一份事故认定书。不过如果对自己没信心的话，直接跟司机说给你 200 块钱，让司机报交警说车被人刮了，反正交警的事故认定书就算找不到人，保险公司也全报，司机还能落 200 块钱，美滋滋。
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q3213092 2023-09-12 20:37:54 +08:00
MK 看后续
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noparking188 2023-09-12 21:00:36 +08:00
我一般都是开喷、举报、投诉、报警
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yzkcy 2023-09-12 21:05:35 +08:00
@ren435056787 #99 好奇葩啊你。
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yzkcy 2023-09-12 21:06:57 +08:00 5
@ren435056787 #99 你说吃亏是福，那你能吃多吃点呗，祝你一辈子吃亏是福好不好？
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coolsome OP 后续来了：
1. 监控确实垃圾（隔壁单元的有点远），不是高清的，看不见车子停放位置，路过的人也看不见。 2. 警察确实秉持着小事化了的原则，对物业扣押我车辆的做法，他说可以去法院起诉物业…… 3. 剐蹭问题，警察让我们俩协商，协商不成功的话我把姓名身份证号给汽车车主然后法院起诉我，然后我坚持 0 责任，车主想让我承担 50%责任我不同意，让他尽管去法院起诉我，最终让我给他 100 块钱意思一下表明态度了事，我同意了，就当丢了点小钱好了。 总结：小事警察确实不乐意管，大家对警察要降低下预期，100 块是用钱买时间了。 |
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coolsome OP @EdwardSherlock 突发奇想，如果在小红书上以车主视角发个帖子的话，不知道回复跟 v 站区别有多大，感觉很有趣
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h1104350235 2023-09-12 21:50:50 +08:00 6
唉
看完一大篇，最后还是亏了 100. 确实，警察本身就不是为了维护正义，而是维护治安。谁横谁有理。 之前退房房东不退押金报警。警察来了也没解决，让我去起诉。小区游泳池跑路收了业主会员费，警察来了也是让他们去起诉。至于打架互殴，就各打五十大板，不和解就拘留满 24 小时才放人，所以我对他们不报希望。 最重要还是要靠自己，横一点反而会让你觉得你没那么好欺负 |
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goulll 2023-09-12 21:50:56 +08:00
民法上的侵权以过错责任为原则，就是你存在过错你才有责任，我觉得你没有过错。
另外，如果你自行车比较贵的话，拿走你自行车的行为可以构成盗窃。 |
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h1104350235 2023-09-12 21:57:23 +08:00 1
思考了一下，如果我遇到这事警察不理，我可能会让他出个不受理案件通知单，然后去信访投诉他们懒政，
或者找几个朋友，直接去拿回单车，态度强硬一点抢回来，大不了事情搞大，大家一起进去蹲局。 这事就像你在路上骑车，然后莫名其妙有个人抢了你的车，美曰其名扣留，然后报警也没用，我只能黑人问号？？？ |
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coolsome OP @h1104350235 #116 已经尽力了，女朋友都觉得我有点较真了，觉得赔点得了。开始车主说我、他、移动车的人应该各负 1/3 的责任，但是移动车的人找不到，那不就我们一半一半呗，后来说 100 ，我觉得这点小钱也没啥，小事化了了，只能说现实发生的事情有时候就是这样无奈，维权确实也不容易。
按照最坏的打算来说，如果他也真的咽不下这口气，去法院传唤我，虽然我觉得他告不赢，而且准备的材料比我多得多，但是我的时间成本何止 100 块呢。 这是生活中第一次报警，也算是第一次维权了，从和大家的讨论中也学到不少，还跟车主化干戈为玉帛，100 块钱花的还挺值（自我 pua 有时可以收获快乐 |
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ddoyou 2023-09-12 22:17:51 +08:00
@h1104350235 其实大家都是这样想，实际操作就很麻烦。警察不作为，维权成本太高了，有时候就想用钱打发无赖。
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aliveyang 2023-09-12 22:18:40 +08:00 5
狠狠的拍了下桌子，恨其不争啊
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israinbow 2023-09-12 22:25:08 +08:00
@aliveyang #121 OP 心善, 但是吃一堑长一智, 希望以后遇到这样问题的各位能做的比这鸡贼车主更无赖, 用魔法打败魔法.
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flyingsnai1 2023-09-12 22:29:45 +08:00
这属于意外事件：客观上虽然造成了损害后果，但是不是出于故意或者过失，而是不能预见、不可避免、不能克服的事件。不构成民法意义上的侵权责任，首先不具备过错要件，而且侵权行为和损害后果不构成法律上的因果关系，目前主流观点采相当因果关系说，通常理解为当时具有可预见性。因此，你无需承担责任。现在的民警不作为，出了事情不想着客观公正处理、为民办事，反而是和稀泥，让无辜市民为了所谓的化解矛盾承担不必要的责任。还有更加不负责任的行为是直接推给法院，司法本是维护社会公平正义的最后一道防线，现在成了口袋，各种矛盾涌进法院，加重了本就失衡的案多人少的矛盾。
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coolsome OP @flyingsnai1 太混了，根本不说谁的责任之类的，说点啥都法院法院的，拿这个话把人吓退，大家都知道这点事上不了法院。。
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terence4444 2023-09-12 23:09:35 +08:00 via iPhone
要让车主给你出个收据，然后上报到他的保险公司说你已经赔过了。
车主肯定走了单车事故拿到保险赔偿了，多讹你一点是一点。 |
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momo1pm 2023-09-12 23:19:35 +08:00 via Android
@terence4444 这种车主应该不会报保险 也不会去修吧...
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forgottencoast 2023-09-12 23:20:33 +08:00
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forgottencoast 2023-09-12 23:25:45 +08:00
@coolsome
能上啊，50 块钱的案件都可以上，只要你愿意花时间。 |
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h1104350235 2023-09-12 23:37:01 +08:00
法院成本太高了、
你要先去立案-然后等开庭-开庭完还要等出结果-结果出了还不一定人，还可能要上诉 我公司拖欠工资就在走劳动仲裁，立案需要时间，等开庭也需要时间。 而且一般人不是写申请书或者是仲裁书，还要去找律师 |
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JohnChang 2023-09-12 23:51:17 +08:00
想来想去这事确实挺恶心的，最恶心的是物业吧，拿自己当执法单位了，你又拿它没办法。
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duhb 2023-09-13 00:06:16 +08:00 via iPhone
评论里很多人的逻辑都有问题，还谁主张谁举证，真的懂什么叫谁主张谁举证吗？根据事情的事实、和事件已经发生的事实作为根据才是正确的。这些人的逻辑真是让人大吃一惊……
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duhb 2023-09-13 00:14:27 +08:00 via iPhone
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ryd994 2023-09-13 00:40:14 +08:00 via Android
@coolsome #114 之前让你报警，是为了拿回车子。你自行车已经拿回来了，就没有必要报民警了。
要报也是车主去报交警。别怕法院，法院没有你想象的麻烦。见识一下又何妨？ #125 这事还真就可以上法院。小额诉讼不麻烦。排队要时间，但是实际处理起来挺快的。 @h1104350235 #130 拖欠工资走的根本都不是一个流程好吧。不是所有的案子都是一样的法庭。别以为什么案子都像刑事诉讼一样，所有人到场，举证质证休庭什么的。 小额诉讼实际上也是调解为主。但是区别在于法官懂法，基层民警不懂。 |
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F798 2023-09-13 00:44:43 +08:00 via iPhone
@h1104350235 你说的这几个例子确实不归警察管，属于民事纠纷。当然，问题是起诉也不是什么有效的办法，这个是整个司法体系的问题。打架是会管的，如果你被打伤，能证明你没反击，那就是对方犯罪了。你坚持不和解可以让对方坐牢，你动手了就是互殴那就没办法了
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zjp 2023-09-13 01:13:16 +08:00 via Android 3
一层一层看完了 看到最后才知道我在浪费时间。
楼主不仅浪费了自己的时间，自己的一百块钱，还让和稀泥的风气又长了一点 |
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draguo 2023-09-13 08:19:04 +08:00 3
说谁主张谁举证的，明显是汽车车主有证据说自行车刮了汽车，而 op 说是别人移动了车，这明显得 op 举证啊。
至于说交警处理方案，我感觉还行了，op 大概率拿不出车被移动的证据，而且停的位置大概率不是非机动车专用位，50%责任可以了 |
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max1 2023-09-13 08:25:34 +08:00
@zjp 同意浪费时间说法，但普通人能有几个不像楼主这样的？结局是可以预见的，真正能靠一己之力解决问题的人，就不来 V2 发帖子了。
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cocong 2023-09-13 09:00:59 +08:00
现在的车真金贵，个人占地方，碰着点了就要陪个百八十万。
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listenerri 2023-09-13 09:02:25 +08:00
没有想要的结局，略失望
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Govda 2023-09-13 09:10:24 +08:00
@coolsome 这点事儿可以上法院的，就是开庭浪费半天时间。实际上鸡毛蒜皮的小事儿双方协商不成又不归警察管的，都是去法院解决
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dnL 2023-09-13 09:11:47 +08:00 1
打 122 ，这事儿应该找交警，有异议申请交警扣双方车，扣个几天你看看谁急？
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ren435056787 2023-09-13 09:21:45 +08:00
@yzkcy 不和你抬杠了，少一点戾气，多一点温和
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SomeBodsy 2023-09-13 09:26:28 +08:00
看来做人还是要混一点，讲道理根本没用，让人觉得你不好惹，可以少很多麻烦事
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mmuggle 2023-09-13 09:28:41 +08:00
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JimmyYan2019 2023-09-13 09:31:31 +08:00
@coolsome #34 报警
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JimmyYan2019 2023-09-13 09:33:01 +08:00
你说我自行车刮了，有证据吗？这个物业真是王八蛋，扣你车还有理了
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rocksolid 2023-09-13 09:33:06 +08:00
关键还是监控看不清，说实话你们俩都是受害者
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soupice 2023-09-13 09:38:36 +08:00
看完之后心理的感受，有时候读书多害死人，太明事理自己受气。
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j6711 2023-09-13 09:40:43 +08:00 2
@ren435056787 #102 好一个吃亏是福，要不我直接亮支付宝账号，您吃点亏呗？
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winglight2016 2023-09-13 09:44:49 +08:00
民事纠纷，谁主张谁举证，lz 尽管让车主去告，说不定他回家老婆就让他算了。。。
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fyxtc 2023-09-13 09:45:36 +08:00 1
@draguo 终于看到一样想法的了，我就很奇怪，车是 OP 的车，然后车主如果有物证（现场监控照片或者自行车车上有刮漆成分之类）或者人证证明当时事故的时候是 OP 的车造成的，那么就是 OP 的主张（有人挪车）需要举证，大家都站在 OP 角度看问题，如果发帖的是汽车车主，那讨论可能又是另一个样子，大家都太先入为主了，能赔 100 了事反而说明了汽车车主认为小钱换时间。
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cygaber 2023-09-13 09:47:31 +08:00
建议 b 站看一下物业克星的视频刚到底
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Maiiiiii 2023-09-13 09:48:11 +08:00
往后面想，他停车的位置没有监控，那他的车又被划了，是不是也没有证据呢
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www5070504 2023-09-13 09:54:43 +08:00
他行车记录仪拍到了吗 如果拍到了那你也不冤 讲道理你自己的财产 是有妥善保管的义务的 所以你要主张被人挪了 那就得你来证明了
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www5070504 2023-09-13 09:55:38 +08:00
上边有些回复真是挺奇怪的 人家车主受损失了 主张赔偿有什么问题吗
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GuLuDaDuiZhang 2023-09-13 09:56:10 +08:00
个人认为物业负主要责任，物业没尽到保管的责任，监控没法覆盖到停车位，车被刮了都无法确认是谁干的，找 op 没证据又没法实锤，汽车车主应该还要找物业要些赔偿才对。
现在钱也付了，就当是买个教训，以后自行车上好锁，锁在原地。但如果是 op 停车的地方挡到别人的车位或者行进之路，那情况就有些复杂了。 |
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coolsome OP @Maiiiiii 是这样的，但是汽车车主称停了几年都没被划过，本来想着算了，但是我的车把上刚好还有个金属的突起，划得露底漆了，要是单纯抛个光就把我的车扶起来就算了，车主我感觉确实是好说话的，只是他认为我肯定得负点责任，但不是全部责任
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coolsome OP @www5070504 #156 拍不到，是他自己在“事故现场”用手机拍的，我们这防止被挪自行车很困难，没有那种专门锁自行车的地方，就是一片空地而已
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xuelang 2023-09-13 10:08:54 +08:00
停车场有管理责任，如果发生纠纷，你只需要证明你按规定停车即可。
对于监控证据缺失的情况，您可以通过其他证据来证明车辆被他人移动，例如目击证人、车辆痕迹等。 可以关注 小盛律师： https://selfboot.cn/links ，多看一些法律实操。 |
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Henrybsbhp 2023-09-13 10:12:51 +08:00
報警除了能把車提出來，其他沒什麼用的。警察一般邊抽菸邊一貫口吻：「要不你們去法院起訴吧。」
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fredweili 2023-09-13 10:14:07 +08:00
非法扣留，报警，没监控怎么知道就是这个自行车刮的？
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coolsome OP @fyxtc 你们的想法和汽车车主一样，所以说我觉得就是每个人对法律的认知不一样，有没有学法律的兄弟来说说这种事到底得谁举证。
所以说我觉得车主不是无赖，只是认知上有差异，需要权威来拍个板。 |
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Jinnn 2023-09-13 10:19:49 +08:00
汽车车主的角度，我车被刮了，我要索赔。自行车主的角度，不关我事，扣我车就报警，拿到自行车就完事了，别的都不管。所以不是应该汽车车主去报警，找自行车主索赔吗，为什么现在是自行车车主在报警，感觉反了，这一点没想通。
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ljh0585 2023-09-13 10:23:56 +08:00
所以，最后就是凶手逍遥法外。主要还是事情太小了。
如果你的车压了人或者是造成了重大经济损失，警察同志就不能不管了。 |
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justfindu 2023-09-13 10:27:52 +08:00
起诉的话要排好久的队, 而且一般会庭外调解先. 然后他告你, 他必赢. 因为你的物权物并且你没有证据找到那个给你挪车的人.
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liupcool 2023-09-13 10:29:38 +08:00
现在就是这世道，jc 和稀泥，OP 找个机会在监控盲区划他车
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zhouweiluan 2023-09-13 10:41:06 +08:00 1
没监控真的很难，理想状态肯定是挪车的人负责任。
现在大家都站到 OP 自行车角度去看待，假设是车主角度，其实也不能说他不合理，莫名有个自行车倒自己车上把车刮了，肯定第一时间找自行车车主索要赔偿，说实话两边都很冤，都要承担那个憨憨挪车人带来的损失。 |
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coolsome OP 如果大家是汽车车主的话，会自己全款维修或者把物业告上法院，不让自行车主赔偿吗？
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nullpoint007 2023-09-13 10:57:09 +08:00
物业扣你车, 你交通费要他 50, 物业停车场管理不善赔车主 50, 这 100 不是凑齐了吗, 这指定是物业的人挪你的车, 你让坏人跑了, 你们两都是受害者
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EspoirBao 2023-09-13 10:57:47 +08:00
大亏，为这事赔 100 ，物业难道一丁点责任没有一丁点钱没赔，下次有个小偷跑去你们小区偷东西都只能认栽...
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cmdOptionKana 2023-09-13 11:08:07 +08:00
@coolsome
> 如果大家是汽车车主的话…… 其实这事与立场关系不大，主要看性格，看双方谁更不怕惹事。所以现在有不少家长对自己孩子的教育甚至直接就是灌输丛林法则，从小就鼓励惹事行为，价值观就一个经济利益，别的什么都不管。 |
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season8 2023-09-13 11:33:38 +08:00
@coolsome #164 现在我是一名野鸡侦探，作出以下分析：
1. 车主说 op 划伤了自己车，有没有记录仪，有没有监控，无证-->举证失败，op 无责；有证-->下一步 2. op 说自己车被人挪了，有没有录像、照片、人证证明车子原本不在这里且不是自己挪车，有证-->op 无责，暂不谈论有责方；无证-->举证失败，无法摆脱嫌疑，但可以和物业扯皮 |
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goulll 2023-09-13 11:34:49 +08:00
#124 一看就是搞法律才写得出的表达。从法律上看，不管有没有人挪过你的车，你都没有责任。
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xin1284 2023-09-13 14:39:05 +08:00
这种情况看你停车是否停的位置正确，如果本来停的是正确的位置被别人挪动的，不赔偿；
如果停的位置不对（如阻碍正常通行），别人帮你挪动到正确位置的时候造成第三人损害，那属于无因管理过程中致他人损害，我觉得应当按管理人和你的过错比例赔偿。 至于举证责任，如果自行车就倒在汽车旁，并且汽车被刮花了，那车主已经完成了举证义务，就是自行车刮的。你的主张应该你自己举证。没监控确实不好说，不过汽车应该有行车记录仪，我觉得反咬一口是不可行的。 如果这要上法院解决的话，我觉得大概率是你要赔钱。 |
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xin1284 2023-09-13 14:44:29 +08:00
我是觉得你想要证明你自行车放的位置正确挺难的，因为事实就没放正确还刮了别人的车。你想证明你的车被人挪动过也挺难的。假如没监控，没行车记录仪，啥证据都没有的情况下，按照民法的公平原则，你和车主很可能各承担一半责任。
我觉得 op 也不要觉得不公平，你可以换位思考下，如果你是汽车车主无缘无故被自行车刮了你什么想法，对方说自行车被移动过和他没关系你信不信。 如果物业没尽到管理义务导致自行车经常被移动，承担补充赔偿责任。 |
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xiangbohua 2023-09-13 15:29:24 +08:00
@xin1284 我也觉得是这样，我觉得应该跟机动车车主合力找物业赔偿。毕竟叫了停车费也有管理责任是吧
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xiangbohua 2023-09-13 15:33:04 +08:00
@xin1284 跟我之前想的差不多，如果没有监控实锤是其他人移动了自行车的话，那确实很难说清楚。但是还有一点，自行车倒在旁边而不是靠在车上也很重要，如果只是倒在机动车旁边的话，也不算机动车举证完成，也有可能是本来就有剐蹭看到有个倒在地上的自行车就往旁边一停说是自行车挂的，也很难说清楚。总之这种事情确实就很难说。
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0x663 2023-09-13 15:39:47 +08:00
@ren435056787 #99 看到你的回复血压飙升，你告诉我凭什么吃这个亏
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0x663 2023-09-13 15:41:34 +08:00
@ren435056787 #99 我现在把车停你车子旁边，然后让物业给你车子锁住不让你开走，你要赔我 300 块才能了事，因为你的车子挡住我的车子了，你赔不赔
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abzin 2023-09-13 15:41:50 +08:00 via Android
@h1104350235 确实谁横谁有理，房东不退押金，直接把空调啥的拆了。
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www5070504 2023-09-13 15:59:20 +08:00
@coolsome 如果是这样 车主应该找物业主张 因为是物业没有监控覆盖导致找不到责任人
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someday3 2023-09-13 16:15:54 +08:00
@draguo
@coolsome #164 换个思路，假设楼主有辆汽车。交警打电话过来说你肇事逃逸，要你来交警大队处理，你过去说不是你开的车，你借出去了。你觉得是你需要举证那段时间车借出去了，还是需要事故的另一个举证你的车借出去了？ 肯定是你嘛，因为物权是你的，责任也就是你的。相应的，如果借你车的那个人赖着不赔偿，赔偿的责任就到你头上了（逃逸保险不赔），因为车是你的，你有保管好的义务。 同理自行车也适用。你的车把人家咋了，你的车是肇事者，如果是别人动了你的车导致的，你就是要举证谁动了你的车。无法举证的，就是你的车导致的，你承认是你的车，就要承担责任，你不承认，车承担责任。 这件事情告一段落，楼主也只是一百块。还是 153 楼的楼主说得对，是小车车主人大气，想赶紧了了这个事情。 |
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sxhJoker 2023-09-13 16:25:37 +08:00
@xiangbohua #183 OP 上面发的有说是他的车倒在汽车上的
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coolsome OP @someday3 我觉得不能这么类比，举证车借出去不是很容易吗？这两件事的举证难度不是一个 level ，自行车应该怎么妥善保管才能不被人挪呢。。
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unco020511 2023-09-13 17:49:49 +08:00
这就是别人开车撞倒了你的电瓶车吧
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Features 2023-09-13 18:23:12 +08:00
保管的话，不是锁到一个桩子上面就好了吗？
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s1mplezy 2023-09-13 18:40:48 +08:00
别人移动我的自行车，把我的自行车刮了，该索要赔偿吗？
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AstroProfundis 2023-09-13 19:00:00 +08:00
在对方第一次联系你说刮到他车的时候就应该立刻到自己停车的地方，发现车不在就地报警主张盗窃，至于你的车在什么地方刮到了别人的车等警察来了一起去找
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gulugu 2023-09-13 21:45:39 +08:00
物业要负一部分责任
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linshuizhaoying 2023-09-15 08:20:39 +08:00
物业是真的什么都不管。非常符合当前我国物业的形象。
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abc0123xyz 2023-09-18 09:19:00 +08:00
整个贵点的车自行车，但是太贵的估计舍不得放楼下😂
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