这是一个创建于 537 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
单纯来吐槽下。其实这段时间觉得国内互联网做得不错，于是想对比下其它国家，这次看下日本情况如何。
打开 similarWeb 看下日本的网站排名，国际常用的 google 、ins 之类的就不说了，点评下其它的： yahoo.co.jp 这个网站一打开有种 10 年前 hao123 的感觉，UI 设计还在 10 年前，这可是日本经常使用的网站，结果看起来就这,网站内容相当于高级版的 hao123 ，有很多雅虎自身的板块，比如新闻、旅游、游戏、番剧、购物等板块，当然还包括雅虎搜索，不知道这个搜索引擎用起来怎么样。
nicovideo.jp ，二次元圈子里有名的 n 站（即 niconico ），据说是日本最大的视频网站，不过跟 b 站比起来真是差远了，那个 UI 以及操作易用性都很差，观看视频时，其推荐视频功能做得没有 b 站好，有时候看完视频后不会推荐视频，其下方主要显示广告以及推荐购物产品，感觉并没有花很大心思在用户体验上，总是给你推荐购买会员，我要是看完一个视频有更多好看的视频我肯定会在这个网站待得更久。
2ch ，没搜到入口，不过据说也是很简陋，4chan 应该时跟这个类似的吧，我看着辣眼睛，百度贴吧的 UI 做得比 4chan 好多了。
fc2.com,不知道是干嘛的，但是界面真的很一般。
其它的日本网站也浏览了下，整体给我感觉就是 UI 感觉都很老，不知道日本人为啥能忍受这些。不过 Pixiv 算是日本网站中做得挺好的。
我个人感觉应该是美国的国际互联网公司占据了全球绝大部分互联网的份额，导致大部分国家本土互联网都很原始。我觉得对于日本人来说，他可能是这么使用互联网的：搜索用谷歌、雅虎，雅虎还可以用来看新闻、旅游资讯等基本生活资讯，购物用亚马逊、乐天（ rakuten.co.jp ），看视频用 youtube ，社交用 line 、twitter 、facebook 、insagram ，游戏用主机（ PS 、switch ），看图有 pixiv ，出行用 Uber ？旅游住宿用 Airbnb ？感觉日本本土生活这块没有一个像美团这么全面的互联网产品，也缺乏像小红书这种可以联系本地生活的。
由于日本网络并没有限制，所以可以很好的使用别国提供的网络服务，而美国的先发优势导致很多本可以日本好好发展的互联网产业没有发展起来，不知道我这么说对不对。
美国的国际互联网企业在我看来比中国互联网企业做得好的是国际化，比如 youtube 面向全球，各国的内容都可以在这上面推送，但 bilibili 可以吗？类似还有：google 、twitter 、facebook 、instagram 、WhatsApp(对比微信)，中国的互联网企业我认为应该发力下国际化了，其实国内互联网非常的卷，导致其实国内的互联网产品水平挺高，但是其他国家要用我国的互联网产品就很困难。比如 facebook 、twitter 都提供了翻译文本的功能，而国内我并没有看到类似的，比如国外互联网往往可以在设置中指定语言，而国内根本不提供这种选项，阻碍了外来者来使用。
我个人觉得：这几年国内互联网产业进入存量市场后，后续就应该考虑往国外发展了。未来中国的互联网企业应该学学美国是如何做国际化的。从日本的互联网生态可以看出，应该还有很多国家跟日本是类似的，本土互联网贫瘠，中国互联网应该去卷国外了（再吐槽下，美国的电商这块我觉得做得没有国内好，但是其国际化做得不错）。
欢迎各位理性探讨，集思广益。
第 1 条附言 · 2023-05-22 13:15:55 +08:00
感谢大家的积极发言，提供了很多有价值的信息。
对于日本互联网的现状，可以从全球互联网公司市值排名来看，日本的互联网大公司是缺席的，这点很奇怪。
我对于UI的吐槽，各位也发了不少很有设计感的网站过来，个例当然会有很好的，但是我认为大部分人常用的网站UI都不行的话那应该是有问题的。
我发布该主题更多是想探讨下日本的互联网的生态，个人感觉，仅仅看日本本土公司，其生态并没有发展起来，在一些细分领域确实存在一些小而美的公司，但是大的就没有，俄罗斯本土好歹还有个yandex，而日本本土互联网公司是缺位的。
个人觉得信息化时代，造成这种局面可能跟日本本身社会的习惯应该还有很大关系，但是我对这方面并不是很了解，欢迎各位发言。
第 2 条附言 · 2023-05-22 13:32:19 +08:00
上文写错了，日本乐天跟韩国乐天是两个完全不同的公司，只是因为翻译问题导致看起来一样。
这么看来，日本还是有乐天作为大型的互联网公司。这是维基里的 最大的互联网公司列表 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E4%BA%92%E8%81%94%E7%BD%91%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%88%97%E8%A1%A8
这么看来，日本还是有乐天作为大型的互联网公司。这是维基里的 最大的互联网公司列表 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E4%BA%92%E8%81%94%E7%BD%91%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%88%97%E8%A1%A8
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leimao 2023-05-22 04:30:54 +08:00 via iPhone
我觉得无所谓。如果现在苹果出个翻盖键盘手机我也会去买。
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leimao 2023-05-22 04:35:47 +08:00 via iPhone
UI 这种东西根本无所谓，只要不影响信息获取的速度
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Aloento 2023-05-22 04:39:21 +08:00
小日子还在用软盘传真（
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leimao 2023-05-22 04:43:18 +08:00 via iPhone  2
“国际化”本质上是资本的运作。创办公司，招聘员工，了解新市场，遵守当地的法律。谷歌离开中国和中国进不了外国，很可能都是同一个原因。
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leimao 2023-05-22 04:46:06 +08:00 via iPhone
抛开产品质量不谈，字节跳动和米哈游在海外推广的不错。海外的蛋糕也不是不想吃，能吃得到的才是本事。
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leimao 2023-05-22 04:49:03 +08:00 via iPhone 1
颠覆原来市场的局面很难，很对产品是周围的人都在用，新人才会去用，用了就很难再改了。
比如说微信，这个软件其实做的很差劲。我开始用微信也只是因为没办法，大家都只用这个而已。 |
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gowl 2023-05-22 07:37:38 +08:00 10
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cue 2023-05-22 07:51:09 +08:00 13
我更加羡慕雅虎日本这没有标题党的满屏信息，评论 100%展示，这才是一个资讯类网站的核心呀
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keepRun OP 1
@leimao UI 对于大众来说肯定是有所谓的，并不是每个人都能忍受这种 U 。好的 UI 其吸引力更强，我们不能仅从自己角度考虑问题，商业产品是面向大众的，他 UI 做这么差，我作为用户是很不满意的。
苹果出的产品审美一直都很在线的，与之相比日本网站的 UI 属于是放弃治疗了 |
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keepRun OP @leimao 目前国内游戏出海这块做得好像还行，互联网产品这块还得加把劲呐，国内大厂感觉不是很重视出海，不过字节（ tiktok ）、拼多多（ temu ）做得挺好的，不过 temu 确实很流氓。
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dawe 2023-05-22 08:07:08 +08:00 via iPhone
确实很迷。
日本的设计明明这么优秀，手机 app 其实做的也挺不错的。偏偏就是网站真的还停留在 20 年前。 我平时都会主动避开这些老古董。 搜索用谷歌，买东西用亚马逊，看东西用 YouTube |
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gpt5 2023-05-22 08:16:08 +08:00
yahoo 系 app ui 的扁平化，甚至是前几年才做的。
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Ley 2023-05-22 08:22:41 +08:00 via Android 1
其实日本各种电视电影动画的主题官网设计得都不错，PC 和移动端都适配。
日本的资讯类网站确实 UI 很保守，但是非要说的话，也没有什么大的问题？ |
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bilibilifk2 2023-05-22 08:24:43 +08:00 via iPhone 7
没感觉有什么问题啊，相比精选的评论好太多了吧
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Ley 2023-05-22 08:26:23 +08:00 via Android 5
@Ley 补充，日本各种游戏的官网，做得都非常精美。日本几个国际化比较好的家电公司的产品介绍页面无论版式还是参数信息都有水平，特别是很多都提供了便捷的说明书搜索，直接 Google 就能跳转到具体型号的说明书下载，可以很容易找到很多年前的产品说明书。
这些也属于互联网的一部分吧，虽然不是 UI 。 |
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Suigintou 2023-05-22 08:26:30 +08:00 via iPhone 1
你可以看下电击文库、GA 文库等轻小说文库网站，设计风格又甩国内好几条街。
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beimenjun 2023-05-22 08:34:30 +08:00
很大程度上国内 UI 是迫于竞争压力+内部晋升考核，我觉得这几家就是既没有对手，内部也没有对应的用户增长岗位和资源。
雅虎日本还是这几年改过的，前几年看更费解。 |
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woshipanghu 2023-05-22 08:42:03 +08:00
做产品没有动不动就给你换一套 ui 的
已经习惯的产品 改动是比较难的 就好像阿里云，后台大改了不知道多少次了 搞得我都懒得去学习操作 |
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HeyWeGo 2023-05-22 08:45:21 +08:00 3
不说日本，就说国内互联网，有时候我看到国内这种老风格反倒是有种靠谱感。只要是那种有实际内容的，而且还没贴片广告的
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Frankcox 2023-05-22 08:46:33 +08:00
海外推广早就开始了，大厂都有国际化部门吧，也有不少华人日企
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haaro 2023-05-22 08:48:22 +08:00 2
有没有可能跟日本偏保守的性格有关
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CQdake 2023-05-22 08:49:01 +08:00
FC2 ，OP 你不知道是干什么的？我不信
大公司网页老旧我觉得应该是日本大公司的职场弊病、职场文化：有固定的公司制度，就一定循规蹈矩，绝不贸然打破制度，也就什么改变都不需要了。 但是居然很少有创业公司改变市场现状，这就让我感觉很困惑了。如果有创业公司开发了全新界面的网站，这个网站无论如何发展不起来吗？ tiktok 在日本市场不也发展起来了，看起来日本人也能接受创新产品的啊。 |
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HeyWeGo 2023-05-22 08:49:44 +08:00
https://webdesignclip.com/
可以看看上面这网站，罗列了有设计感的日本网站，可以看出好设计是不少的，总体感觉就是很极端。功能优先的网站设计上很复古，而展示性质网站，设计感也毫不含糊。 |
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Rocketer 2023-05-22 08:53:32 +08:00 via iPhone
有一说一，20 年前的 japanesegirls.com 做得就挺现代
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coolzjy 2023-05-22 08:58:50 +08:00 via iPhone 25
没有摇一摇打开广告，只支持 app 内浏览，邀请好友给我砍一刀可真是太落后了
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gpt5 2023-05-22 09:23:09 +08:00
@Rocketer Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details.
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ProPh3t 2023-05-22 09:24:01 +08:00
我觉得挺好的，越简单则越便捷，希望“小而美”的产品越少越好。
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winterx 2023-05-22 09:30:28 +08:00 1
同意 20 楼，雅虎这种虽然看着很旧，但第一观感就是很清爽，没有多余的东西
国内网站动不动就改 UI ，更浪费用户学习成本 |
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Cu635 2023-05-22 09:31:23 +08:00
毕竟互联网生态是要有用户人数用户量作为基础的，而本地化线下的互联网服务则是要求统一市场的用户量，用户基数上不去就是空中楼阁。google 、ins 这些腹地基本是全球用户，基数也是全球的用户贡献的，而日本的“互联网”没有这个基础。
@leimao 邪教教徒不应该被管束住么？ |
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qsnow6 2023-05-22 09:33:12 +08:00 11
是的，太落后了，Web 版居然可以用，难道不应该是仅 APP 可用吗
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qsnow6 2023-05-22 09:34:57 +08:00 3
内容才是最重要的，设计是其次，jiandan.net 、Hacker News 都 10 多年了，设计风格也没变，但不影响它们都是很有趣的网站。
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ViolaH 2023-05-22 09:39:23 +08:00 via iPhone
需要给楼主解释下 fc2 是干什么的吗（）
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abuabu 2023-05-22 09:40:00 +08:00 3
以前有人发英文网站的炫酷 UI 大家可不是这样说的，咱不必这样
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xlmo 2023-05-22 09:40:54 +08:00 1
我很喜欢这样的互联网生态。
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ViolaH 2023-05-22 09:42:44 +08:00 via iPhone
简单说就是日本没有墙，没必要跟国内一样什么都自造轮子，有推特有 ig 用，有必要再搞个微博吗
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kkwa56188 2023-05-22 09:43:43 +08:00
这属于自我感觉良好了
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syhsyh9696 2023-05-22 09:44:58 +08:00
这种常用的不改变 UI 的我感觉挺好，毕竟我不想浪费学习时间在某几个网站上。
出行用 Yahoo 乗換案内，国内宿泊一般用 Rakuten Travel 或者 Agoda 折扣比较大。 |
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yongdongjino3 2023-05-22 09:45:52 +08:00
日本还有用翻盖机的老头老太太，yahoo 重新做适配的话可麻烦死了
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Muniesa 2023-05-22 09:47:35 +08:00 via Android 2
工匠精神，一个 UI 打磨几十年
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cairnechen 2023-05-22 09:48:25 +08:00 21
国内门户网站之前没去掉链接下划线都被骂了好多年，换成日本应该又该吹一波坚持传统，不改变用户习惯了吧，呵呵
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Yukiteru 2023-05-22 09:56:00 +08:00
日本只是传统产品的 UI 设计和页面比较老派，但他们的技术栈可一点都不落后。现在绝大多数动画、Vtuber 公司和游戏的官网做的都很炫酷，那些老产品之所以看上去落后应该只是因为没必要改而已。
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yvescheung 2023-05-22 09:56:19 +08:00 1
我觉得讨论“互联网”生态之前首先得有“互联”网存在
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allin1 2023-05-22 09:57:36 +08:00
同意，我也不知道 Fc2 是干嘛的
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liuidetmks 2023-05-22 09:58:05 +08:00
UI 是丑陋的，但内容是丰富的
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Yukiteru 2023-05-22 10:01:01 +08:00
随便举几个例子，我以前还看到过设计好到能刷新三观级别的日本网站，但暂时找不到了：
神椿官网： https://kamitsubaki.jp/ FF16： https://jp.finalfantasyxvi.com/ 助产： https://withmidwife.jp/ 砍树的： https://ikerin2017.com/ 温泉民宿： https://ghraicho.com/ |
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723X 2023-05-22 10:01:37 +08:00 via Android 3
设计风格问题其实不是问题，潮流就是一个圈，等大家都习惯了所谓现代设计的时候，原始反而成为某种独特的存在。
我觉得真正的重点是在安全问题和高 dpi 字体适配问题，日本部分网站还是 http:// 开头的链接，并未进行加密通讯；还有那种一个页面的内容虽然丰富，但是字体在现代显示器上看着太小以至于影响到阅读内容的，这些才是日本那些网站需要优化的。 |
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Ashore 2023-05-22 10:01:56 +08:00
还不错，我觉得挺简洁的。国内那些花里胡哨的网站看的脑袋疼
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Ashore 2023-05-22 10:03:29 +08:00
@allin1 提供了包括日语的多种语言的付费或免费的 Web 服务，例如网页托管服务、域名、博客、网络聊天、访问分析、BBS 、访问计数器、社交网络服务、共享视频等。其中以博客和个人主页最为有名。
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Yukiteru 2023-05-22 10:04:49 +08:00 2
还有 OP 提到的“感觉日本本土生活这块没有一个像美团这么全面的互联网产品”，我觉得就不应该有吧...
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tt67wq 2023-05-22 10:08:07 +08:00 2
这不符合 v 站真理---墙阻碍了中国互联网发展
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wangxin13g 2023-05-22 10:10:07 +08:00
你们可以说中国互联网产品体验不如美国
但是请别吹日本 不然我会认为你脑子和审美有问题 日本人但凡做 web 和 app 的水平有游戏一半高也不是现在这个屌样 |
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deadfishS 2023-05-22 10:10:14 +08:00
又不是不能用，那么为什么要冒着风险去改呢，你说是吧（手动狗头
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wxcgcy 2023-05-22 10:18:49 +08:00
为什么会默认国内现在网站的 UI 就是更先进好用的呢？ hao123 的模式还挺简洁的，信息获取也够用吧，比某些花里胡哨的现代网站好多了
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heganyuliang 2023-05-22 10:20:57 +08:00
最近帮朋友做日本旅游攻略，各个景点餐厅之类的官网很少看到有 https 的
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aneostart173 2023-05-22 10:22:31 +08:00
国内干什么都要 app,小程序。我觉得我宁愿 ui 差一点，用浏览器解决所有问题。
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fioncat 2023-05-22 10:24:05 +08:00 12
再怎么差也比你巨型局域网强
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fox 2023-05-22 10:25:13 +08:00 1
也有好的，
https://www.kindai.ac.jp/ 大学的官网，比国内好看很多，而且🈚️死链。只对比学校网站的话，日本甩国内很远。 yahoo 确实丑，但是不标题党，看标题能知道内容大概，比国内好太多。。。 |
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hfJ433 2023-05-22 10:26:10 +08:00
是不是跟老龄化有关，管公司的是老人，面向对象也是老人居多
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x86 2023-05-22 10:26:28 +08:00 via iPhone
说明没那么卷
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mon6912640 2023-05-22 10:27:46 +08:00 1
666 ，毕业生的网站设计水平，给予“小而美”的评价，这日吹吹的跟岛内的小确幸的确是同认一个祖宗了
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Huelse 2023-05-22 10:27:54 +08:00
没事的，落后也有人洗，先进也有人说烂。
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fox 2023-05-22 10:27:54 +08:00
而且 yahoo 再丑，他 web 端能用啊，国内的话全都封在 app 里了。反正这东西能用，UI 也可以不变，没啥不能接受的。虽然确实丑。
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zzznow 2023-05-22 10:32:09 +08:00
因为人家不是局域网
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glossyi 2023-05-22 10:34:07 +08:00
这里边一堆好看的日本网站啊，国内倒是同质化严重，科技企业全是蓝白色 3d 风格
https://muuuuu.org/ |
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ravenl 2023-05-22 10:37:09 +08:00 1
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DTCPSS 2023-05-22 10:37:24 +08:00
看那种风格很复古的网站的时候，感觉大脑会很轻松（実家の安心感）
看前端很复杂很现代的网站，感觉脑子有点 Parse 不过来… |
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fatpower 2023-05-22 10:40:15 +08:00
我倒是觉得 yahoo 挺好，清晰明了，重要新闻一眼就能看到。国内的新闻 app 全是推广垃圾新闻。
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bk201 2023-05-22 10:41:44 +08:00
我觉得人家线下就很方便了，没必要强行搞线上。
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beimenjun 2023-05-22 10:44:14 +08:00 3
“由于日本网络并没有限制，所以可以很好的使用别国提供的网络服务，而美国的先发优势导致很多本可以日本好好发展的互联网产业没有发展起来，不知道我这么说对不对。”
其实我觉得核心不在这里。因为日本是典型的“加拉帕戈斯”。 之所以这几年在这个领域上混得这么差，核心在于这几点： 1. 日本的计算机互联网行业一直不被社会和当局层面重视，社会老龄化保守倾向严重，政务无纸化没有这次疫情，估计 2023 年和 2003 年区别不会特别大，这种超级客户对拉动需求贡献不足。 2. 日本手机企业固步自封，说白了就是运营商的代工厂，iPhone 时代还磨磨蹭蹭，企图复制击败诺基亚的历史，结果就是手机企业在智能手机领域集体出局。这是日本在移动互联网领域相对于人口和经济地位而言基本没有任何存在感的一个重大原因。 3. 日本的计算机互联网领域造富效应缺位，社会又以终身雇佣为主要价值导向，企业融资不温不火，人才待遇提升不了，而很多程序员都不是科班出生。你可以说日本这种“不见兔子不撒鹰”的投资风格比“大家一起烧钱最后谁赢谁割韭菜”的投资风格更克制，但是最后这种稳健特别容易导致迟钝。 这些因素互相影响，互相提振，最后就是落后：技术，人才，生态，设计领域全面落后。 日本的网站很多时候对其他地方，就是一种“赛博农家乐”。 |
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Pandroid 2023-05-22 10:45:31 +08:00 1
随便点开 yahoo 上的新闻，文章排版好，干扰信息少，比国内的门户强太多了。
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ruxhao 2023-05-22 10:50:51 +08:00
简陋：百度贴吧比 yahoo 更简陋 而且眼花缭乱
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diagnostics 2023-05-22 10:51:17 +08:00 4
baidu ui 很现代吗？你是指百度热搜置顶的那位先生这个功能很现代？ google 也只是改改 banner 。
b 站那些排版设计看起来还都是抄袭 niconico 的。。。。。。 讲道理，qq, 163, sohu, sina 这几个网站的 UI 很 2023 了？雅虎甚至做了扁平化，sina 还是拟物化按钮。是因为你强大的中国力量，让你有这种爱过有色滤镜吗？ 为什么一个国家要有全部功能的 App ，不能用其他国家给我带来的更好的服务呢？假设其他国家有更好的服务，我为什么不用，而要做个本土化特色，社会主义特色呢？例如社会主义特色 8 小时工作制。 2023 了，在国际化的道路上不断脱轨，还觉得挺自信的。。。 |
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PolPot 2023-05-22 10:52:49 +08:00 1
@mon6912640 典
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zhangsimon 2023-05-22 10:54:20 +08:00
@CQdake tiktok 日本不行吗？我看小姐姐们不都在用吗
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NoOneNoBody 2023-05-22 10:59:33 +08:00 1
最近几年（快 10 年了）比较少去日站
因为一些日语资源已经扩散，未必非要去日站获取，更主要是个人好奇心有点消退 说说早年去日站的观感，给大家跟现在做下对比 注意因为个人关注点以及语言障碍，来源只是部分，不像 OP 那样丰富的横向研究 1. 总体感觉日本人偏保守，“圈子”有点明显，“大而全”的不多，下面各点都跟这个有关 2. 有一定版权意识，明面上很少大批量盗版资讯 地下活动也是圈子化，甚至有自己一套交流系统，略有点“排外”，不容易扩散，一些稀有资源，不懂日文不容易获得，有过这样的经验：在一些日本 p2p 工具内置的交流，对方看到我是机器翻译，就直接拒绝交流了；我甚至怀疑那些愿意跟我交流的都不是日本人，而是在日本的外国人，🐶 之后一些收费内容，出于安全或其他原因，慢慢转向日本信用卡 only ，地下资源就更难获取了 3. “大而全”虽然不多，但专业性资讯倒是不少，就是内容纵向发展足够 4. 结合上述几点，日本的 IT ，作为外人的感觉是不太重视炫酷，能展示核心内容就足够，配色方案偏好 CMYK 而不是 RGB ，不是不使用 RGB ，而是“和色”转 RGB 使用，很少见到 #ff0000 、#006600 这种从 RGB 通道直接配色 5. 3G 时代，日本的手机 SMS 是使用邮箱的，并非知道对方号码就能发，是需要知道对方邮箱才能发，所以日本人用电邮很普遍。不过，我的日本电子邮箱收到的垃圾广告，比其他地区 /语言的邮箱都要多，可能是我不懂怎么“拒绝” 6. 日本虽然是“和文化”，但原生家庭联系很弱，新生家庭占重要地位 从一些法律可知，日本人成年后接受父母给的钱是有限额的，超过要纳税；而且继续呆在原生家庭，没有自立，会受到“异样眼光”；有不少人甚至结婚也不通知原生家庭 这些跟处于东亚家庭文化来看，就有点独特，整体上也是日本人思想的一部分，影响各方面，东亚其他国家看来，自然就有点“不能理解” 7. 不知道日本有没有实名制，但当年发展方向，也是朝着手机注册方向，也是我减少去日站的一个重要原因 —— 没有日本手机号 8. 2ch 是日本 IT 的重要组成，这里更加“民间”，很多话题显得很“独特” 日本揭示板和其他地方比起来，感觉日本人比较“守规矩”（既不是褒义，也不是贬义），很少脱离话题，发链接有，但没怎么见到滥发广告，管理得好？ 有个最奇特的点，在其他地方没见过，就是日本的揭示板，以前是 1000 条封板，即使同一话题，超过也要另外开板，不知道现在还是不是这样 上述应该有点偏颇，而且“早年”，对错我也不想展开讨论了，有不同感受不妨说说，我只读了解一下 |
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wy315700 2023-05-22 11:00:26 +08:00 2
墙阻碍了中国互联网发展吗
作为消费者我觉得是 但是作为生产者，我欢迎墙保护我。 不知道国内的程序员跑出来反对墙是个啥逻辑。 没有墙哪来的国内互联网的繁荣，哪来的整个行业的高薪。。 |
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Promtheus 2023-05-22 11:03:11 +08:00 1
本局域网用户实在没脸嘲笑互联网用户
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beimenjun 2023-05-22 11:06:07 +08:00
国内的互联网繁荣和高薪主要靠的是投资，靠的是人口基数，靠的是计算机和互联网提供的生产力，靠的是庞大的用户群。
这些因素可能都比墙的因素要来得高。想啥呢…… |
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lichdkimba 2023-05-22 11:09:54 +08:00
国内很多 web 端不都是残废的吗
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findblue 2023-05-22 11:38:21 +08:00
现在日本的年轻人也和国内类似，移动互联网原住民，大都通过特定 app 吸收资讯，n 站 2ch 啥的他们不用的
电车里也能感受到这个代际区别，年轻一些的大都刷 tiktok 刷 ins ，年龄 40 往上的中坚层上班族大都刷雅虎，老年人就是运营商送的低端智能机和功能机发发邮件啥的，不像国内一样老老少少都会刷短视频 这个用户全体像也确实没办法去倒逼厂商做优化做创新 但是各种大学和教育机构，无论是知名的还是野鸡的，网页大都做得非常漂亮 |
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weiwenhao 2023-05-22 11:42:30 +08:00
https://www.nicovideo.jp/ 这个看着挺有意思的，ui 也还可以
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erosripe 2023-05-22 11:43:58 +08:00 via Android
我就这样给你说，互联网中国第一，坐标新加坡不服来辩
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Wolfsin 2023-05-22 11:45:09 +08:00 via iPhone
OP 说的"感觉日本本土生活这块没有一个像美团这么全面的互联网产品"
其实是有的，而且比起国内的还要全面，但是不在日本生活的人知道得很少 比较有名的就是乐天系，sb 系 涵盖衣食住行日常消费，各种基础设施（水电燃气网络），金融（银行支付保险投资） 一眼看上去各自为政的产品，其实背后都是相同的财阀控制的，深究之后就非常恐怖 |
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jujusama 2023-05-22 11:48:36 +08:00
b 站就算了，精选评论
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0xGnaixEuy 2023-05-22 11:49:14 +08:00 via iPhone
复古风，看久国内去感受一下也挺好
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yyh0808 2023-05-22 11:52:01 +08:00 1
1 、日本人更换手机频率没有中国这么快，op 应该考虑下老年人如何看资讯，国内是逼着老人学习新手机的习惯，很多日本老年人还在用翻盖手机彩信接收新闻，UI 终究是服务用户的，能照顾全部用户当然是最好的，更新 UI 更新框架，会抛弃不少旧手机用户，这是服务理念的不同，以及同理心可能维度不同
2 、很多人说日本还在用软盘，XX ，很大程度，日本线下体验做的太强了，光那个自动找零钱机器的体验就很好，有时我在想要那么多线上体验干嘛，人人抱个手机点 app 的次数是非常多的，人带个零钱包投币就完事了其实操作次数少，而且这种线下的自动化体验人已经稳定运行了二三十年，，，互联网反而是后来者，这点千万不能忽略 3 、日本是平面设计巨匠的国度，，，美感的平均水平还是远超国内的，很多创意我的感觉是必须日积月累的培养才能诞生，这点动画片头，很多设计网站都能感知到，这又是人网站设计的另一面 4 、op 找了很多旧时代的产物，但是我这个 10 年前就看这些网站的人来说，还是比较怀旧的，其实有时候我不希望这些东西变的太快，，，，而且也有失败的比如校内转人人。 FC2 以前写博客很流行，当年没有封，国内一批上去写文章或者更新漫画的，现在就是个黄 w ； nico 你不能光看到人家简陋，还要看到当年人 200 块包月会员可以看日本动画（现在价格我不知道了）； 2ch 国内搬运了多少梗，当年中日文化交流的胜地，其实我感觉氛围还是不错的 ps:百度贴吧做的那么恶心，，，广告铺天盖地，如果说 10 年前的百度贴吧体验还是不错。 总结：我觉得 op 大部分问题都是对日本维持当前生态的质疑，可能需要更多的站在用户的角度想想是否真的合适，我不是很认同国内这种抛弃一部分用户的更新，照顾小众用户其实也是一种非常重要的事情。但是国内我从没遇到过一个领导有说，这一小部分用户也要用心对待的，哪怕只占 1% |
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timelessg 2023-05-22 12:00:43 +08:00 via Android
一是日本人容忍度比较高，二是老龄化老年人不想改变，三是日本互联网产品都相当的市场壁垒，四是日本相当多产品都是外包出去的，五是日本技术真的不太行。。
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kongyiji 2023-05-22 12:02:40 +08:00 via iPhone
再差劲，能差得过其他国家嘛
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AsahiHuang 2023-05-22 12:07:03 +08:00
日本互联网厂商 app 没找到一个带开屏广告的。。我们这个不如说是广告互联网
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pinkbook 2023-05-22 12:23:28 +08:00
你只是举例的网站 ui 的水平，这只是反应日本文化吧，和水平有什么关系；难道你喜欢国内的仅 app 可用，下载 app 查看更多，使用 app 扫码登录？喜欢 app 的摇一摇？喜欢 app 的开屏广告？喜欢“小而美”700MB+的体积？ 国内互联网才是大便，每个 app 都想借钱给你
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zooo 2023-05-22 12:30:31 +08:00
我给你说我给别人看我逛的 v 站，别人都说我是老人，逛十年前的论坛....
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keepRun OP @AsahiHuang 个人觉得讨论开屏广告问题可能是两国付费习惯问题吧，国内用户习惯白嫖，付费意识不够强烈，导致各种 app 得从其它发面赚钱。由于中国的市场的发展问题，一路走来野蛮发展，最初是没什么付费意识，要付费也是越少越好，我们最初是从各种山寨产品走过来的，但是，这也是中国国情，毕竟以前太穷了。
当然，开屏广告确实很恶心，国内 app 开屏广告相比国外多多了 |
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keepRun OP @pinkbook 不仅是 UI 水平，更想探讨的是日本有没有出现像国内那样的大型互联网公司，看看国内，各大互联网巨头在世界公司市值排名中的地位，为什么日本就没有这种呢？
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keepRun OP @pinkbook
wiki 百科列出了最大的互联网公司列表，看看上面的公司，中国还是有比较多的，总部在日本的只有乐天，但乐天是韩国的公司。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E4%BA%92%E8%81%94%E7%BD%91%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%88%97%E8%A1%A8 |
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