这是一个创建于 541 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
单纯来吐槽下。其实这段时间觉得国内互联网做得不错，于是想对比下其它国家，这次看下日本情况如何。
打开 similarWeb 看下日本的网站排名，国际常用的 google 、ins 之类的就不说了，点评下其它的： yahoo.co.jp 这个网站一打开有种 10 年前 hao123 的感觉，UI 设计还在 10 年前，这可是日本经常使用的网站，结果看起来就这,网站内容相当于高级版的 hao123 ，有很多雅虎自身的板块，比如新闻、旅游、游戏、番剧、购物等板块，当然还包括雅虎搜索，不知道这个搜索引擎用起来怎么样。
nicovideo.jp ，二次元圈子里有名的 n 站（即 niconico ），据说是日本最大的视频网站，不过跟 b 站比起来真是差远了，那个 UI 以及操作易用性都很差，观看视频时，其推荐视频功能做得没有 b 站好，有时候看完视频后不会推荐视频，其下方主要显示广告以及推荐购物产品，感觉并没有花很大心思在用户体验上，总是给你推荐购买会员，我要是看完一个视频有更多好看的视频我肯定会在这个网站待得更久。
2ch ，没搜到入口，不过据说也是很简陋，4chan 应该时跟这个类似的吧，我看着辣眼睛，百度贴吧的 UI 做得比 4chan 好多了。
fc2.com,不知道是干嘛的，但是界面真的很一般。
其它的日本网站也浏览了下，整体给我感觉就是 UI 感觉都很老，不知道日本人为啥能忍受这些。不过 Pixiv 算是日本网站中做得挺好的。
我个人感觉应该是美国的国际互联网公司占据了全球绝大部分互联网的份额，导致大部分国家本土互联网都很原始。我觉得对于日本人来说，他可能是这么使用互联网的：搜索用谷歌、雅虎，雅虎还可以用来看新闻、旅游资讯等基本生活资讯，购物用亚马逊、乐天（ rakuten.co.jp ），看视频用 youtube ，社交用 line 、twitter 、facebook 、insagram ，游戏用主机（ PS 、switch ），看图有 pixiv ，出行用 Uber ？旅游住宿用 Airbnb ？感觉日本本土生活这块没有一个像美团这么全面的互联网产品，也缺乏像小红书这种可以联系本地生活的。
由于日本网络并没有限制，所以可以很好的使用别国提供的网络服务，而美国的先发优势导致很多本可以日本好好发展的互联网产业没有发展起来，不知道我这么说对不对。
美国的国际互联网企业在我看来比中国互联网企业做得好的是国际化，比如 youtube 面向全球，各国的内容都可以在这上面推送，但 bilibili 可以吗？类似还有：google 、twitter 、facebook 、instagram 、WhatsApp(对比微信)，中国的互联网企业我认为应该发力下国际化了，其实国内互联网非常的卷，导致其实国内的互联网产品水平挺高，但是其他国家要用我国的互联网产品就很困难。比如 facebook 、twitter 都提供了翻译文本的功能，而国内我并没有看到类似的，比如国外互联网往往可以在设置中指定语言，而国内根本不提供这种选项，阻碍了外来者来使用。
我个人觉得：这几年国内互联网产业进入存量市场后，后续就应该考虑往国外发展了。未来中国的互联网企业应该学学美国是如何做国际化的。从日本的互联网生态可以看出，应该还有很多国家跟日本是类似的，本土互联网贫瘠，中国互联网应该去卷国外了（再吐槽下，美国的电商这块我觉得做得没有国内好，但是其国际化做得不错）。
欢迎各位理性探讨，集思广益。
第 1 条附言 · 2023-05-22 13:15:55 +08:00
感谢大家的积极发言，提供了很多有价值的信息。
对于日本互联网的现状，可以从全球互联网公司市值排名来看，日本的互联网大公司是缺席的，这点很奇怪。
我对于UI的吐槽，各位也发了不少很有设计感的网站过来，个例当然会有很好的，但是我认为大部分人常用的网站UI都不行的话那应该是有问题的。
我发布该主题更多是想探讨下日本的互联网的生态，个人感觉，仅仅看日本本土公司，其生态并没有发展起来，在一些细分领域确实存在一些小而美的公司，但是大的就没有，俄罗斯本土好歹还有个yandex，而日本本土互联网公司是缺位的。
个人觉得信息化时代，造成这种局面可能跟日本本身社会的习惯应该还有很大关系，但是我对这方面并不是很了解，欢迎各位发言。
第 2 条附言 · 2023-05-22 13:32:19 +08:00
上文写错了，日本乐天跟韩国乐天是两个完全不同的公司，只是因为翻译问题导致看起来一样。
这么看来，日本还是有乐天作为大型的互联网公司。这是维基里的 最大的互联网公司列表 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E4%BA%92%E8%81%94%E7%BD%91%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%88%97%E8%A1%A8
这么看来，日本还是有乐天作为大型的互联网公司。这是维基里的 最大的互联网公司列表 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E4%BA%92%E8%81%94%E7%BD%91%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%88%97%E8%A1%A8
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LindsayZhou 2023-05-22 12:45:10 +08:00
em...
前端我不太了解，如果是 UI 好看的话，每个季度的动画都会开一个官网，给你找了两个看看 http://liz-bluebird.com/ https://cinderella-u149-anime.idolmaster-official.jp/ https://chainsawman.dog/ |
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pinkbook 2023-05-22 12:45:13 +08:00
@keepRun #99 国内的人口规模，是其他国家比不了的。国内的互联网公司，有墙的保护，加上足够多的人口市场。“站在风口上，猪都能飞起来” 。日本本土人口不足以支撑，还要和国际企业竞争。国内就是单纯的养猪了。这也导致了国内大厂的 app 肆无忌惮
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uni 2023-05-22 12:51:04 +08:00
fc2 上得最多（
我觉得还可以吧，我用的时候并没有觉得 ui 有什么问题 |
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iPumpkin 2023-05-22 13:13:49 +08:00
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iPumpkin 2023-05-22 13:15:57 +08:00
https://foodculture2021.go.jp/foodculturemuseum/ 食文化博物馆，这个网站感觉动画做的很不错呀。
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ttgo 2023-05-22 13:22:38 +08:00
@keepRun 你把两个乐天弄混了 ，这完全是早期的翻译造成的。韩国那个最早翻译成了乐天；于是日本的只好翻译成乐酷天(知道这个名字的恐怕不多了)，后面才又改回的乐天，因为人家汉字确实就是乐天。
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basaka 2023-05-22 13:23:46 +08:00
FC2 一直默认只看骑兵步兵的，这个网页改版后 UI 还行啊就是基本都收费了之前无料还有点。
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DOLLOR 2023-05-22 13:26:28 +08:00
近几年已经算好了，比如 Pixv 都做成 SPA 了。
更久以前日本的网页，都喜欢给链接加下划线，结果一个页面如果有大量链接，整体看起来就特别难受。 |
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BeautifulSoap 2023-05-22 13:38:24 +08:00 via Android
别光看这些有历史的老的门户网站，日本这类网站有个现象就是老 ui 都不太变动，历史包袱重。可以看看新网站，或者历史包袱不那么重的网站。ui 设计是秒杀国内的。我参与的项目和 app 也是，只要是较新的 ui 没有不好看的
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seagull7558 2023-05-22 13:57:33 +08:00
对我个人来说 好看的 UI 只能让我感到惊艳一小会，然后就腻了，在然后越看越感觉像妖艳贱货
反倒是布局合理，内容检索迅速清晰的更讨我喜欢，譬如本站，毕竟我就是来划水摸鱼看内容的，你整那个么多花里胡哨的被我老板看到咋办嘛 不过感觉本站用户好像有点少，内容也不是很多，能划，但只能划一小会 另外我很好奇站长知不知道 ’对一些人来说这就是个摸鱼的网站这回事‘ |
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unlsycn 2023-05-22 14:18:31 +08:00 via Android
@diagnostics 「 B 站的那些排版设计看起来还都是抄袭 niconico 的」🤣
说出这种话的人要么近十年内没用过 B 站，要么没用过 niconico 。 n 站那种在世界范围内都称得上是吊车尾的垃圾体验拿头跟 B 站比啊..实际上 B 站的**播放器体验**我觉得已经不输 ytb 了 |
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decade1024 2023-05-22 14:37:24 +08:00  4
需求还是要务实，把事办成就行了，日本取消软盘还是去年的事呢！
你看看 G7 的办公场地，连个放包的位置都没有，还不是一样把会开了，而且还是掌握世界 70%财富的发达国家 再看看我们厉害国那排场，活脱脱是一个暴发户，走的时候还不忘送人 260 亿，越装什么越缺什么。 |
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Issuema 2023-05-22 15:00:07 +08:00
@unlsycn 现在换个人抄了而已，先前搜索框旁边的那个简笔画动画不就是照着 nico 捋下来的（也不知道抄这个干嘛，费力不讨好），那会还没有十年之前这么久吧
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christin 2023-05-22 15:10:29 +08:00 1
https://y-n10.com 这像素风的 3d 动画，我看了好久都不知道怎么做的。
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mikasa1024 2023-05-22 15:36:00 +08:00
@zooo #96 https://www.iteye.com/ 这种才是真正的十年前论坛，风格上 v 站反而比这个好点
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crazyMan233 2023-05-22 16:06:35 +08:00
youtube 有广告。B 站的合集、视频筛选，动态等体验也都好于 youtube
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unfrost 2023-05-22 16:09:47 +08:00
我记得 wechat 有国际版的吧，也有翻译的。。。
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crazyMan233 2023-05-22 16:10:53 +08:00
@decade1024 懂了，西方国家天天讲民主自由人权
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gitignore 2023-05-22 16:11:01 +08:00
UI 这东西见仁见智，niconico 我是觉得比 bilibili 杂乱无章的满屏眼花缭乱好多了。至于 UX 没深入体验。
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eddie4607 2023-05-22 16:12:38 +08:00
可以看下这个油管视频 why Japan's internet is weirdly designed ，我觉得讲得挺好的
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crazyMan233 2023-05-22 16:13:19 +08:00
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decade1024 2023-05-22 16:18:20 +08:00
@crazyMan233 #123 当然要你明白"装"和"主张"是很难的，你国的社会主义核心价值观的牌子哪里没有，天天挂着牌坊在那，有些单位还要求背诵。
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mscsky 2023-05-22 16:22:06 +08:00
点名批评 github,我用 60+的 chrome 居然不能正常浏览
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crazyMan233 2023-05-22 16:22:54 +08:00
@decade1024 最喜欢听殖人讲政治了。不过有个问题要注意。你扶他起来他可能还会生气骂你：“别扶我，我跪的姿势很优美”。
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aureole999 2023-05-22 16:26:50 +08:00 via iPhone
@keepRun 中国人口那么多，市场比日本可大多了。所以像互联网这种不需要实体的服务做大当然是很容易了。日本公司要做大只能往国际化发展，但是日本市场又有孤岛化的特殊性，不容易向国际化发展。所以因为人口红利加上互联网的特殊性造成中国互联网发展的比日本迅速。
另外日本的很多网站服务其实都属于某些集团，母公司可能并不是互联网公司，比如 yahoo 日本，line 都属于软银集团，是电信公司。还有像收购了 Indeed ，Glassdoor 还运营着各种招聘，房地产，旅游，美食网站的 Recruit 集团也不是互联网公司，应该算是传媒吧，但在日本你也很难绕过他们的服务。 |
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decade1024 2023-05-22 16:38:26 +08:00 1
@crazyMan233 #129 作风优良，能打胜仗
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gitignore 2023-05-22 17:03:01 +08:00
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doomzc 2023-05-22 17:03:08 +08:00 1
我觉得就很那个味道 例如你看他们路边店面的灯箱海报装修什么的宣传。。。。这么多年一直都是那个感觉。。。这很日本。
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crazyMan233 2023-05-22 17:08:34 +08:00
@gitignore 我并没有说容不下你的观点呢。但是你开头就说我“这种人就是包容性很差”
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rsy 2023-05-22 18:11:57 +08:00 via Android 5
@Livid carzyMan233 #129 的回复违反了：
这里禁止发布人身攻击、仇恨、暴力、侮辱性的言辞、暴露他人隐私的“人肉贴” |
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winteq 2023-05-22 18:15:33 +08:00
以前在 youtube 上看过一个视频有找过为什么？
链接在这： |
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Yadomin 2023-05-22 19:10:55 +08:00
赚钱的网站才有动力去更新界面，我看 DMM, DLSite, Pixiv 这些也挺好看不是
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kett 2023-05-22 19:14:16 +08:00 1
以前看过一个吐槽日本信息化的：
“日本的信息化有多逆天呢，以前有个区役所的线上年金 /健保讲座，我是怎么知道的呢，是用纸质的信邮寄告诉我的。我是怎么参加的呢，用信附带的条写了回信说可以参加，然后过了几天又寄来一封信，上面写着线上讲座的网址” |
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EIJAM 2023-05-22 19:40:09 +08:00 2
日本在形式上是加拉帕戈斯，简中在内容上是加拉帕戈斯。简中互联网连十年前的自己都比不上了，还敢嘲笑日本。
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diagnostics 2023-05-22 20:32:47 +08:00
@unlsycn 没太懂，你没看过 17 年的 B 站？随便找个视频，BV1rx411474y 和 niconico 差别大吗？ 还 10 年。。。所以 B 站做大做强，它就不是模仿起家咯？那二刺螈可真厉害，精神邪教。
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nuk 2023-05-22 21:22:38 +08:00
FC2 不知道干啥的就有点过分了。
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xunqin 2023-05-22 21:33:30 +08:00
人口少，老龄化程度高的地方是搞不来 大型互联网公司的，因为免费为基础的增值服务是要建立在庞大的人口规模之上的
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C47CH 2023-05-22 21:49:30 +08:00
@crazyMan233 #129 这就开始扣帽子了。
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jones2000 2023-05-22 22:08:58 +08:00
看动作片呀，UI 好看有什么用。看内容。
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wtdd 2023-05-22 22:43:12 +08:00
日本习惯了本土化，小圈子化这一套，老人们已经方方面面是这种文化了，
其实新一代也已经在变，大量使用国际主流网站网站，这类网站终将过去 |
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w3cll 2023-05-22 23:43:56 +08:00
欢迎各位大佬润到日本，然后卷日本互联网，把国内这套拿到日本去落地🐶
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MengiNo 2023-05-23 00:12:27 +08:00
目前没有发现哪个国内 web 站做的比煤炉好，当然也不是做不好，纯粹就是不想做 web 。
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duaoxiao 2023-05-23 01:54:32 +08:00
你看到的只是页面 核心是网站的后端数据和安全设计
举个例子: 有两个网站,第一个网站很好看,但是能让你渗透进去,第二个网站很普通,但是你无法渗透到它的后台 你觉得哪个更符合企业标准? |
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boris1993Jr 2023-05-23 09:13:54 +08:00 via iPhone
@keepRun #100 日本的 Rakuten 和韩国的 lotte 不是一家公司……
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