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V2EX member #41753, joined on 2013-07-06 21:29:54 +08:00
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“在 5 月 3 号的时候,我提出了分手”
op 的选择嘛。
等等,op 是啥专业?“计算机课不教操作系统不教编译原理”,那是计算机专业不?

不过“参杂大量思政内容”,那是高等教育也被人为地、故意的、有组织的、系统的进行全面破坏了,不能完全怪罪到大学身上。

不过版本管理确实不应该上课讲解,这是自学和自我实践内容。

Mysql 是基础,原理和概念讲解明白了,前沿技术栈也就是自学内容了。



@aaatches #2 @noobsheldon #36 @linbiaye #55 @zylll520 #61
这最后一个类型的大学,听起来比 985 还好啊。


@hairenjun #25
那么,非计算机专业,课程确实就应该不教操作系统(应该教的是“微机原理及接口技术”)、不教编译原理(不需要)。
不过很好奇,非计算机专业,后续从事的工作需要用到操作系统知识和编译原理?
@409164 #111
不算专业,我又不是研究这个的,只不过当年考研时候看过了一小部分。

咱国内考研初试不是说不管啥专业,所有的都要考政治科目么。我考研政治挂过一次,二战考研的时候报名了一个考研辅导班,班里面有个大神(忘了是计算机专业还是电子专业了)阅读过《资本论》,我在辅导班就跟风也阅读过一些。后来考试结束了也没有随之不信,是因为发现现在的社会现实使用这些理论还是能解释的。

尤其是男女问题方面更是,而且也能发现一个非常可怕的事实:国内是封建余孽全面反攻倒算,反动倒算的三大战役它们已经赢下来了 2 场了,封建主义复辟在某些行业某些领域已经事实完成,全面复辟正在进行时。

表现之一就有,在前几年,在哪个网站来着(有点忘了),有许多发帖都是全面否定建国初期的“女拖拉机手”“女矿工”等等当时为了实践“妇女能顶半边天”产生的成果,切入点就是“妇女参加劳动(注:是重体力劳动)之后,对妇女的生育价值、妇科健康造成了终身影响”,并且作出结论:“‘妇女能顶半边天’、让女性参与社会劳动才是对女性的戕害”。

这不,op 家里(不光是 op 了,V 站上就有好多个了)的妇女同志就不继续受“戕害”、退出参与社会工作了;结果嘛,反正 op 上 V 站来发帖控诉了。


@RAHJK #121
也感谢有更详细的情况交流,补充量很多信息,解答了一些疑惑,从这些情况看,op 既然不是主动要求配偶退出社会劳动的,那么第二种情况不成立了。
不过这样一来,又有几个新的疑问:
- 这个“管理层”是中层还是高层?
- 公司的“倒闭转型”,是整个公司彻底倒闭,还是组织架构特大调整(“转型”),整个部门没了之类的?
- 一般怀孕到生产,从最后一起月经算起是 40 周,也就是不到一年。公司在孕期这不到一年的时间里就倒闭或者转型了?那么怀孕刚开始的时候,公司情况或者部门情况如何?都是“管理层”了,对这么近期的业务趋势判断还不准确?这种高风险情况下还要怀孕生孩子么?

不过,这里“她不想全职工作”,那问题更大,一个什么都没有,包括安全感也没有的女性,对孩子的控制欲会不由自主的强,这个样子会毁掉 3 个人。在 op 配偶工作这一点上,不能继续“我只能给建议,没办法强制她做任何事”了,为了孩子的未来,也为了 op 配偶的心理健康————别忘了 op 配偶之前是“管理层”,现在可是无业,曾经拥有过但后来丢失了“自我实现”这一需求层次之后精神会出问题的————必须让她参与社会工作了。真的“喜欢孩子”,就给它一个精神上、人格上完整的母亲和父亲,而这一点是要求父母双方都是经济独立的,也就是参与社会劳动。

“协议书签完字之后,她整个人情绪就变得极度崩溃,痛哭流涕,甚至产生自毁倾向,而我也在最后关头心软了。也只有在这种时候,她才肯服软,才能够正视自己对我思想上的压迫,而我其实要的就是她的态度,她愿不愿意去“看见”我的痛苦。”

这里并不是“正视自己对我思想上的压迫”,而已经是心理不健康的表现了。更何况,“看见”痛苦是双向的,不能只强调一方。

出轨那个论迹不论心,我上面的回复就是提一嘴俩人都没出轨挺好,不用往心里去。

@Dorathea #123
注意心软的是 op ,你的意思是说,op 因为“看上了 op 自己在大厂的工资”,所以不离婚?


@hfJ433 #129
“可以先帮她找找工作,让她先融入社会,有赚钱能力后,后面就好提离婚了”,有概率 op 配偶的心理就好转多了,这些妖蛾子没了,也就不需要离婚了。

@douyacai911 #130
别扯狗 p 淡“中国女性”,西方也是一样,“歇斯底里”这个词语原意就是说的这种情况,后来才引申含义的;而“歇斯底里”原意所处的时代是西方古代,描述的可不是“中国女性”。

@scriptB0y #147
并不是:
- 脱离社会劳动,“自己的思考”的知识和经验从哪里来?如何保证这个“思考”是实事求是的?
- 脱离社会劳动、没有经济收入,没有经济独立性,“自己做出决策”如何执行?别人有经济独立性,就是忽视这个决策怎么办?没法落实的决策不能叫决策,没有经济独立,“听别人的意见”也就谈不上“随波逐流” 了。

无业、没有收入的“家庭主妇”,就是不可能“独立自主”的。

@cs419 #145 @RAHJK #157
“以前还真谈过这个可能性,她倒是不反对,倒是我有点担心自己更加没自信。”
这里 op 倒是实话实说了,不过也反过来想,换位思考之后,op 你自己都“担心自己更加没自信”————别忘了 op 这份工作是“得罪某领导,穿小鞋夺成果,升职无望,被职场 PUA ,看不到希望”的情况,就这么一个工作,反过来之后 op 还要“担心自己更加没自信”呢,那么对于之前有工作(“管理层”)、现在无业的家庭主妇来说,是不是落差更大?

不是说 op 配偶就完全没毛病,但现在好多毛病都是无业之后心理不健康引发的,关键还是在于要参与社会工作、不要脱节,不能只有家庭和孩子单线撑着。

@wwd179 #176
对的,新中国成立就开始强调这个了,只是当时的医学研究水平有限,“心理健康”层面是没有考虑的。
@RAHJK @MIH #18
“妻子家庭主妇”
op 的配偶婚前有工作没?做出不继续参与社会劳动的决定,这个决策过程是怎样的?是谁主动提出来的?

看 op 的列举出来的点,这矛盾的根源就在于配偶退出了社会劳动,对方只能在家庭劳动(家务、带孩子等)中争取自己在人生中的位置,希望能达到“自我实现”,但是又没有正确的引导,结果就造成了这种现象。

至于 op ,如果 op 配偶是婚前就一直没工作,或者是 op 配偶主动提出来婚后不再继续参与社会劳动,但是 op 仍然选择了跟现在这个配偶结婚,那只能说 op 你是自己选的,自己受着吧,什么“工作忙,再不早点睡觉撑不住”了,又被配偶控诉“当爸爸的只用做甩手掌柜直接睡大觉”都是活该;如果是婚前有工作,是 op 主动提出来婚后配偶退出社会劳动,那么 op 不仅仅是“活 diao 该”了,而是应该用“gouB”来形容,为啥?你参与了社会劳动,你上班加班是有工资有加班费的,也可能会有升职可能,而且也有“加班导致没睡好,再不早点睡觉感觉撑不住了”的休息机会,但是配偶做家庭劳动,没有工资没有加班费,也没有升职可能性,更何况,因为有孩子,连休息的机会都没有,更别说孩子生病的时候了;你当结婚当时让配偶退出社会劳动,配偶失去了接触正常社会、正常参与社会劳动、建立相对正常三观(注意是“相对”)的机会,结果现在回过头 op 又开始 BB 自己的配偶了?

不管当初是谁提出来的让 op 配偶婚后退出参与社会劳动,op 配偶说的“所以你赚钱多就可以威胁我,可我难道不想去赚钱?你想睡觉,我就不用睡觉?”是在点子上的,也说明 op 配偶是个讲理的人,只不过因为不接触正常社会,有些思想被带歪了而已。

op 你“抑郁”op 的配偶“emo”只是表象,这并不是简单的“抑郁”和“emo”的问题,当 op 配偶退出参与社会劳动而 op 觉得没什么问题的时候,op 你就已经根本不“识大体”了,更谈不上“识大体知进退”,所以这一点上别往自己脸上贴金了;至于“没办法了解我的付出和难处”,你的付出大多在工作上,这些付出要么换回来了加班费,要么换回来了被裁员可能性的降低,都是有回报的,难处有也并不大;如果 op 你还是认为是“哄一哄老婆”的问题,那只能说这关系好不了了。

另外,#4 说的也在点子上,真“独立自主”的人,会选择婚后不参与社会劳动? op 你那个时候看不出来?是不是还幻想着婚后伺候自己呢?

@lizheyang #4 @JINVTEX #7 #8 @bgcs #26 @SchwarzeR #47 @fubeibei #48
革命先烈抛头颅洒热血,换来了新中国成立,也包括了新中国成立之后的社会主义妇女解放运动,为妇女争取到了参与社会劳动的权利,口号就是“妇女能顶半边天”。

结果现在都不信,还非得把“无业”叫“家庭主妇”,都觉得这样一个主外一个主内是“好”事情。这不,op 不就掉坑里面么? V 站之前也有 V 友发帖家庭矛盾,一看也是 V 友的配偶婚后基本不参与社会劳动,也是 V 友看到了“不参与社会劳动”这一点却仍然选择结婚,然后家庭各种矛盾上来,到这里发帖来找封建余孽要情绪价值来了。

“时代一颗沙,个人一座山”,这不,反党、反社会主义妇女解放运动推崇西方“女权”、“境外势力”与国内封建余孽合流生出“中华田园女拳”,这些时代的沙子,落到 op 头上(还有之前发帖的 V 友)头上,然后这些 V 友自己也跟风了搞什么狗 p“家庭主妇”,结果是个火坑,这不就是家庭压力这座大山?

参与社会劳动很重要,不仅仅是带来经济收入,更重要的是对思想、三观的影响。(这个“影响”是中立的,所以也要注意一下公司/单位/行业的三观和风气)



@409164 #9
在生产资料私有制下,婚姻的本质是财产关系。



@chaojie #10
因为找保姆要花钱,但是配偶不参与社会劳动、只参与家庭劳动只要结婚就行了,不高兴了还能发帖。



@tool2dx #21
哦,没错,婚姻是俩人的结合嘛,那么应该两边都套一下。op 配偶那边让 op 本人来回答吧,op 这边,根据 op 的发帖套一下(与现实情况的偏离程度取决于 op 发帖信息的偏离程度):
1 ,ta 是否承认你的痛苦。
“但我这边的实际情况是:

我请假在家照顾小孩,带小孩去看病,因为她说她一个人搞不定,但之前旅游已经消耗很多年假,最近项目又忙,失业压力大,所以继续回去上班,加班到深夜回来,连续几天加班导致没睡好,再不早点睡觉感觉撑不住了。

但这些我说出口之后,只会招致她更加剧烈的控诉:

所以你赚钱多就可以威胁我,可我难道不想去赚钱?你想睡觉,我就不用睡觉?”

#21 “如果一个人完全不能承认伴侣痛苦,关系很难修复。”

第 2 ,沟通后是否有行为变化。
“ 一直以来,我觉得吵架嘛,再正常不过的事情了,我作为男人,识大体知进退,哄一哄老婆,还有什么事情是解决不了的呢?

但一切都有一个阈值,我们现在就来到了这个阈值,她越来越难哄,我越来越懒得哄。动不动就冷战几周,除了小孩相关的事情不得不说之外,其他话一律不说。”

“家庭上,其实我是理解的,因为某些原因,我们没有老人来带娃,我又经常加班,她一个人带娃压力大,但有矛盾你来我往地吵架就好了,我确实有做得不对的地方,但也一直在改进,尽量弥补家里,可为什么要搞得人尽皆知呢?”

“所以我说,吵架局限于夫妻内部就好了,冷暖自知,外人只能看个热闹,他们没办法了解我的付出和难处,他们只能从她挂出去的朋友圈得出一个结论:这男的真不咋地啊。

而这些朋友圈的人,日常我们还是要一起社交的,为什么丝毫不在意我在他们眼中的形象?”

“刻意‘矮化老公’的做法”

#21 “有效沟通的标准不是聊得多,而是有没有小幅改变。比如少讽刺、少冷战、费用更透明、家务重新分配、对父母边界更清楚。如果每次沟通都回到原点,那就不是沟通问题,是意愿问题。”

第 3 ,你是否长期处于压抑、失眠、愤怒、无意义感。
"如今我常年情绪处于高压状态,隔三差五抑郁焦虑,无人倾诉,不止一次想自我了断,觉得放弃一切又如何,反正尘归尘土归土,我最理想的死法就是跳火山,在无人知晓的角落化成灰烬。"

第 4 ,你们是否还有合作基础。
帖子里没有明确说明。

根据一二三四的标准,套了一下发帖内容。


@wshjdx #27
是根本原因最重要的组成之一。


@RAHJK #60
扯淡“太爱孩子”,真的爱孩子,就应该给他一个三观正常的双亲,op 配偶具体来讲就是参与社会劳动、建立正常的社会关系和正常三观,先作为一个合格的、独立的“人”,再当合格的配偶和母亲。

op 在当初沟通就已经是这个形势了,还不提前做准备?

另外,op 的配偶婚前有没有工作?

这个情况更严峻了,女方这种思想,孩子别被带歪了。


@RAHJK #83
……两性方面,比 V 站最近发帖的一个瓢虫还是要强的,你俩双方吵架成这个样子都没有出轨嘛……


@WngShhng #92 @Fikar #104
是整个社会都在剥削男人和女人,根子是阶级矛盾,性别矛盾只不过是表现之一,把表现当成主要矛盾来宣传就是烟雾弹,用于转移“阶级矛盾”的视线。

房贷等金融工具是手段。
May 31
Replied to a topic by PhpBB 经济 人口应该重新回到大城市?
@Xntu #3
不要侮辱老美,封建社会不配碰瓷资本主义社会。

@imicksoft #5 #6
点出了 op 的本质。
没有“一般”,都是直接要求不超过一页正反面。
@NonClockworkChen #267
你说的那些并不是“为什么发生”,完全是张冠李戴。
@Livid
@NonClockworkChen #264
通过你#264 的回复,我更加确信我在#263 的结论是正确的。

1 、首先不要忘了前提:“性”是婚姻的重要基石,也是核心需求之一,而且是到什么程度的:配偶不配合满足“性”这个需求,另一方提离婚是完全占理的(只要不搞妖蛾子,这是法律上、道德上、文化舆论上都占理的那种),“性瘾”是心理机制,但是有了性瘾不去找配偶解决,那就完全不是“心理机制”了。把这 2 点混为一谈,你才是“偷换概念”。

2 、“性”只是表象,“性剥削”是“阶级剥削”的一种。详细的解释我说了你肯定不信,这里给你 2 篇马克思主义文章吧:
https://marxist.com/women-s-oppression-and-prostitution-a-marxist-perspective-cn-simplified.htmhttps://www.marxists.org/archive/kollonta/1921/prostitution.htm ,我特意躲开了国内的政治文章,这是国际马克思主义的网站,2 个不同网站的。
我自己信,就是因为没见过阶级“高”向“低”卖淫的。“高”的只会向“更高”的卖。这也是你说过的“至于收入地位高层次就高的,玩的就更变态了”。
但结合你自己说的“至于收入地位高层次就高的,玩的就更变态了”,和你自己之前帖子说过的“每个人的需求、感受、选择都应被看见和尊重,而不是无条件为‘家庭整体’牺牲。”,这样结合一看,你自己其实完全知道,你这是故意忽视的,并不是“蠢”。把一个社会事实污蔑为“偷换概念”,而且能把“点”找的这么精准,看样子你的理论水平也不低。

3 和 4 、问题是在于是什么原因,让 op 认为 V 站会支持他当瓢虫而不被抨击,让 op 选择了在这里发帖,是哪些 V 站网友给了它错觉的?这才是问题。既然是了,称谓当然要实事求是。

详细解释 3 更体现了你这并不是“蠢”,op 也不是“蠢”:明知道成本高,自己不愿意承担,还要去当瓢虫?

@Livid
综上,NonClockworkChen 应该是在教唆违法行为。
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