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fredweili 8h 0m ago
10W 这个补贴额度不用想了，中国经济水平差距太大，补贴太大有道德风险
北上发 10w 么，和西部农村发 10w 一样么？我不要二胎是缺这 10w 么？ |
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xiangyuecn 7h 49m ago
把人关笼子里 都往城市赶，也是生育率降低的一个关键主要因素
北上女人发 10w ，和西部农村女人发 100w 效果立竿见影 ，算是刻意物化女性也行🫠 顺手解决大城市标榜优质的大龄女性扎堆问题 想想就妙啊👌 |
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402124773 7h 46m ago  9
从现在国内这个政策方向，老爷们好像并不着急啊，除了 3600 的育儿补贴和公办幼儿园大班免费，没有看到任何其他实质性政策。
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connor123 7h 46m ago
国内宣传的主要是股市上涨，外娶都是自媒体博主自己分析出来的
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IvanCrancy 7h 45m ago
@Aaron36 不至于···其实这句话是有意义的，西北西南每胎发 10 万，地方财政不可能给得起，最后不还是靠转移支付； 再考虑当地物价和平均薪资，最终很可能在当地生娃慢慢会变成了一门生意，甚至难听点，难道是把那边的同胞当成生育工具么···
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doudouisamomo 7h 36m ago
@IvanCrancy 对呀，云贵川那边很多人都是生娃卖的，小学时候的邻居就是贵州人，04 年吧，一个男孩卖 3 万，女孩卖一万这样子。
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fengzigg9527 7h 36m ago
@fredweili 和户口所在城市或者当前工作的城市的平均工资，消费水平等等挂钩，计算一个下限兜底，也计算一个上限防止不断生娃啥的
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doudouisamomo 7h 34m ago
@402124773 我觉得没必要急吧，奴才再少也不会少到哪里去，再说谁会担忧 30 年后的事情呢。就算奴才越来越少，资源把控在那里，主人开机器就可以出资源，照样有奴隶愿意干。
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IvanL120 7h 32m ago via iPhone
有啥用，之前育儿补贴发放后，奶粉跟着就涨了。
发钱甚至不能治标 |
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beingbin 7h 32m ago 15
什么时候男性才能醒悟：是婚姻需要男性，而不是男性需要婚姻，男性只需要女人。
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JingXiao 7h 31m ago
没用，生娃得先结婚，结婚的都越来越少了
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ChoiYoonJung 7h 27m ago
别人各地方政府也很给力，什么一亿韩元计划，而且人家已经看清了，补贴女人，提高女性待遇对生育率没有正面影响。
该补的课一项也不会拉下的 |
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ovtfkw 7h 27m ago
@IvanCrancy #7 按你说的话，小地方都能吸引外地新生人口还了不香？ 你在说什么？
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woodfizky 7h 24m ago
普通人的价值越来越低了，税收来源主要还是企业和增值税，虽然人口增加肯定还是让这些增加，但是人口增加也意味着要要增加对等的基建福利支出。
房间里的大象就在那里，按理说从那批拿着高额退休金的人分一部分给底层老百姓做各种福利很合理吧，但是人家不干啊  你看看考公群体画像，都说考公上岸，有几个说要当人民公仆的？都是要把人民当公仆。当然公务员待遇低了确实也没人愿意干。所以解决方案大概率还是把经济盘活，但是具体怎么做呢？ 我如果考虑现在生养个孩子，教育孩子，供孩子读书，花费多少个 W ，同时需要十几年长大成人，这期间大模型和 AI 服务得进步吧？然后大专/本科/硕士毕业，刚进社会，大部分人的工作能力不如用几个算力跑一下大模型。这可是一个活生生的人读了多少年书的结果啊，那普通人的价值能高到哪里去？ 就算能正常找到工作，以后社保个税也不知道要收到多高了。 所以说保持人口的收益在哪里？特别是对统治阶级来说的收益在哪里？社会上流通的资金就那么多，人少了，资金也还会流，也还会有税收。 |
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fengYH8080 7h 16m ago
如果机器人赛道发展起来后，我觉得生育率其实也没那么重要。
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Aaron36 7h 11m ago
@doudouisamomo #8 没补贴的时候，就有人卖娃，那么这是补贴造成的问题吗？
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doudouisamomo 7h 4m ago
@Aaron36 #18 肯定不是呀，补贴是福利制度，卖娃是监管不力，精老爷们总是有各种方法去造出打压自己人的理由。
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iOCZS 7h 3m ago
以巩固政权和国家安全为第一要务，自己担负养老生娃是大家爱国的表现
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Sercheif 6h 11m ago
既得利益者会在乎这个？像昨天那个 10 亿了再考虑吧。
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Maxwe11 6h 6m ago 3
首先，基本结论是错的：“我看国内宣传的主要是外取”
我国的政策导向就不是外娶，外娶是因为现在男女对立场景下，部分男性的跨国婚恋自媒体获得了巨大的流量之后带来的错觉。 这个事情我之前提过，当时也是因为这个事情，和朋友一起商量似乎可以做，朋友在欧洲负责那边的市场，我来做国内的，但是研究完发现，国内就不支持这个事情，前面我理解错了，是以为做跨国婚恋需要牌照，但是再翻翻，发现国内是禁止，跨国婚恋这个业务是禁止的，直接不允许。 单看外娶，成本是相当高的（当然，跟骗彩礼或非亲生相比，还是没的比），因为绝大部分企业本身也没发工作签的资质，就算能发工作签，“外娶”的那部分人其实也很难拿到，5 年不能违规，金税四期查的严，不然绿卡拿不到还得接着一年一签，各种限制不是一般的多，其实也不只是外娶，总体上我们的思路还是：“非我族类其心必异”，什么娶不娶嫁不嫁的，最理想的还是国内各族人民自己大团结。 因为中间我们这一代的独生子女策略，整体人口下降是前面多少年就已经测算完的，所以“提高人口质量”、“提升技术效率”才是国内的主要策略导向，用技术代替人力，单看工业领域，这是活命的根本，人口减少，但工业机器人的装机量，现在就是碾压级的量，加上现在其他什么电力能源、机器人、AI……所有一切都是奔着更高效率更高价值，但是产业链又绝对不撒手的方向发展的。 总而言之就是，人口下降是必然的，但是人可以少，但是人又不能那么少，只要在总预期范围内，没有必要促进对外的婚恋。 再多说个我知道的，政策上是在促进人口的，比如说非婚生子，一方面从法律上看是孩子也享有基本生命权，不能因为非婚生就捏死，政策上倒是真给了开了口子，就是也能享有继承权，说白了就是让有钱人的钱再分散分散。 但实际执行时，也不是那么放松的，我在北京，其他区域我不太敢确认，但是至少在北京这边，也不是说一个女的有了孩子，就随便给上户口等落实一系列政策的，今年我就有认识的女的，生了娃，但是因为孩子爹那边原家庭的关系，不想确认关系，但是不说出爹是谁，没有任何法律关系的说明，孩子现在落户就是有困难，政府那边的流程就是办不下去，实际执行的时候就是你可以不结婚生娃，你当三四五都是你自己的意愿，但是娃是谁的这个关系得写进去，你就是找个假接盘的都行，但是不标明就不能随便给，只要标注了爹，娃以后随妈姓、随妈户口就都可以。 很明显当前的实务执行上也是相同的策略，就还是我们自己内部跟自己玩，不接难民，不收移民，不欢迎外娶外嫁，只要还在基本预期范围内，能有个基本人口下限，技术+质量代替数量就还是当下的主推方向。 |
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Rickkkkkkk 6h 1m ago
@fredweili 要不细说一下道德风险在哪？而且就算有道德风险，不违法的事情怎么做不了。
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tao1991123 5h 52m ago
如果在三四线城市发 10w 的补贴。 一堆人愿意为了生娃领补贴的。
说不定微辣谁搞出类似于耕地红线政策，上海要发展工业，保护不了农业，那么就去西部省份买“耕地指标”，地在西部省份，指标算上海的。 未来北上广深不愿意生， 那就去三四线城市买“生育指标”。一线城市的人爱生不生，把位置腾出来给三四线的年轻人。 |
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Aaron36 5h 48m ago
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ChefIsAwesome 5h 47m ago
我认识不少人都是激情重要，未婚先孕。你要把生孩子当生意，怎么都不会划算的。
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junie365 5h 2m ago
假如，我是说假如，国内真的发放了这笔“巨款”，至少目前来讲，这笔数目跟其他任何形式的给普通人的补贴项目里，算是一笔“巨款”了吧？假如真的放了，我就怕变得跟国补一样，初期，普通人确确实实能享受到，就说我，当时最早的时候是北京的国补，要在专门的小程序上领取，然后再京东上购买，就是在原价的基础上直接抵扣，后来大家就看到了，商家纷纷涨价。
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402124773 4h 22m ago
从 2020 年到现在，六年多的时间，国内整体的风向和认知转变大了很多。
各种数据也是聚变，生育率，失业率，考公人数，结婚人数，房价等等一系列民生相关的问题。 |
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coollex 4h 22m ago 2
@Maxwe11 #24 其实就是秦制那一套，人、钱、技术所有的一切都要管控起来，如果放任大规模外娶，来的这些人势必和母国有各种联系，带来不稳定因素。所以这里本质就是个农业社会，放几十年前出门都要开路条的，现在的各种开倒车政策，也只是回归历史的常态而已
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jackOff 4h 17m ago
现在主要是送人外交+抵制外娶盘活存量内循环，你说什么都没有用的
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dcncy 4h 5m ago via iPhone
@Aaron36 #26 最简单的道理，西北农村的吃饭、住房跟一线城市一样吗？你在农村生活一年的成本与一线城市一样吗？一线城市月薪一万与五六线小县城月薪一万生活水平一样吗？你是九年义务教育的漏网之鱼吗？
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Maxwe11 4h 3m ago
@will800 管理其实也没啥问题，只是具体度的这条线确实不好设计，我个人表示支持，因为在我看来，什么基督伊斯兰老黑三哥等等等等等，最好还是保持整体控制在外，还有搞啥 LGBTQ+正确的，正常工作生活学习的，愿意融入的都不拦着，但是抱着这些乱七八糟非要在社会上叨叨叨瞎折腾的，最好还是别进来。
当然肯定也有双面性，我在这边接触过一些国外的姑娘，来国内留学，后来才知道，国内确实管的严，正规的话，留学签证到期就必须要立刻离开，没商量余地，有些毕业了，没后续就只能立刻离开，毕竟结婚拿绿卡要 5 年，对她们来说也是巨大的风险，确实有很多遗憾。 |
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whtwwo1 3h 58m ago
马上水深火热。网络并非法外之地，莫谈国事。
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ming404 3h 29m ago
不能单看政策，可以再多了解一下韩国近 20 年的政策以及对应时期的出生率变化。
不能单看换算的数额，也参考下购买力。 |
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lidong1041 3h 29m ago
今年都满 30 周岁了，精力也下降了，感觉找个女的主要也就是解决解决那方面而已，其他的如果能玩到一块儿去那就是血赚，要是完全玩不到一块去，两人不互相干扰，独立合作成个家也是个好办法。但是现在怎么都搞得女生觉得当女朋友就是默认跟包养一样
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shmilypeter 3h 20m ago 1
@Maxwe11 外娶为什么要给工作签，只要结婚就给配偶签就行了嘛。
你说配偶签证不能工作？以前觉得这是坏事，现在觉得是好事，她要是来了中国如鱼得水，你这个媳妇还能保得住？五年时间，让她生三个孩子，就算是她拿了中国绿卡，也不亏了。 这会儿别给我唱男女平等的高调，女的要彩礼的时候，女的骗彩礼不退的时候，女的出轨生三个小孩的时候你怎么不对着女的说法律对男的不平等？ 大部分国内掏得起彩礼房车的老哥，如果不买各种乱七八糟的房子五金不给彩礼，就养一口人，别说养五年，十年都绰绰有余。 |
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Cruzz 3h 18m ago
老家农村的，我们那计划生育也让生两个孩子，有的村是一胎女的可以生俩，有的是不管男的都能生俩，全看自己操作。很便宜，送点礼就行了。当时家家都是俩孩子，现在呢。一家一个不错了。连我妈 50 多岁没上过啥学的农村妇女，跟我说的话就是不管男女，生一个得了。生俩太遭罪。社会发展孩子不是当时种地，每多一个孩子就多一份土地 10 来岁的男的就能干活了。家里少很多负担，还不受欺负，现在每生一个都是负担。白白养到 20 多岁，之后结婚自己能拿到啥？指着孩子养老。可别闹了。（补充下，我活到 28 岁的时候都是农村户口，但是没有地）
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YukiHanaNo 3h 13m ago 1
几千年来统治阶级奉行的都是愚民+弱民政策
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OneLiteCore 3h 5m ago
普通老百姓就别替国家担心生育率啊人口结构的问题来，不过眼馋人家真金白银的补贴那确实没啥办法，毕竟人家的政策真给钱
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DonaldVVV OP @OneLiteCore 可不是，只是眼馋一下，也只能眼馋一下
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taqingqiu 2h 50m ago
恶意收集信息，必须把你挖出来送去西伯利亚种土豆
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lovelive1024 2h 45m ago
主要原因是补贴很高，单纯的外娶怎么可能拉高
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chenykun123 2h 45m ago
@402124773 #5 现在出生人口再少,出问题那最少也是 30 年后的事了, 到时候现任领导早就退休了炸了关他屁事
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FreeLester 2h 39m ago
@coollex 哪些开倒车政策？
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FarAhead 2h 33m ago
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Aaron36 2h 32m ago
@dcncy #35
首先补贴的人群在哪里，现在大龄未婚，和不生孩子的大部分在城市，不在农村。农村的在适婚和适育的也大部分在城里务工。除了房价差别大，其他基本差别不大，但是农村人进城务工也是想在城市安家的对吧。 孩子奶粉同样的奶粉农村便宜 5 块吗？算上运输成本不更贵都是好的了。 牛奶举例，城里的 [伊利纯牛奶] 3 块一盒，农村就能做到 2 块一盒吗？你给补贴还是伊利自己补贴？还是说农村孩子按生活水平给喝个 1 块钱的 [伊莉纯牛马] 就行了。城里小孩用 5 块一片的 [帮宝适] 农村用 2 块一片的 [帮宝死] ， 城里喝 3 块的 [雪碧] 农村喝 2 块 [雷碧] ，孩子买本 [新华字典] 20 块，农村能 10 块买？是买二手，还是自己打印啊？补贴还带歧视是吧？你这意思就是城里的按好标准补贴，农村的按差标准补是吧？还是说你的意思给农村的多补贴点吗？ 开口就是 [非人身攻击] ，每个回复都带有人身攻击，你以为你没带脏话就不是人身攻击吗？ “就是觉得你这认知就不要乱说话了” “你是九年义务教育的漏网之鱼吗？” 拾人牙慧，捡了个看似很厉害的万能句，就到处用。 |
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wildlynx 2h 24m ago
广东省还在坚持最低 3 天婚假，友好生育环境？
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nuomi196500 2h 15m ago
越补贴，生育率总体越低，因为思路本末倒置。提高生育率要做的是拉新，而不是补贴老用户。现在是反过来的，未育群体不婚育本就因为生活困难，结果还搞剥削新用户补贴老用户的玩法（转移支付下生育补贴是事实上的单身税），所以只会让未生育群体更厌恶婚育。不过上面应该只是想平滑人口下降曲线，并非让人口回升，说不定希望熬过阵痛让人口结构回归合理状态。
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nuomi196500 2h 9m ago
@zls3201 有些偏远和经济落后地区，真敢生一个，领钱，制造意外，再生，再领钱，再制造意外。以前工地上对小孩子有赔偿，有些家长就是这么玩的，最低成本养到能走路，带到工地上制造意外，拿了赔偿回家再生，比打工收入高多了。全国都给 10 万肯定是不行的，等同于鼓励犯罪。
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rrZ2C 2h 4m ago
听韩国朋友说连生娃高速费都能打折...我真不知道他们咋实现这个政策的
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beingbin 2h 3m ago
@nuomi196500 持续补贴不就行了，和发工资一样按月领取，真想补贴那点花花肠子还防不住？
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nuomi196500 1h 51m ago
@beingbin 补贴什么时候停，孩子就什么发生意外，人性的恶超出想象。如果全国都是十万一个娃，制造意外对孩子来说算是解脱，更可怕的是补贴继续拿，孩子卖给别人，一娃两吃。
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wushan 1h 51m ago
就应该全国都统一给十万。偏远地区发十万管用那很好啊，人口是会流动的，不管是哪里多生点，都比几十年后缺人时鼓励吸引国外移民强一百倍。而且这种政策越早落实效果越好、花费越少。
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HusaYn 1h 45m ago
@chenykun123 #52 如果真能活到 150 岁呢🤣
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smoothjudy8846 1h 42m ago
@nuomi196500 内容过于惊悚，看来不能轻视人性。
其实经济好起来，生育率可能也会提高。毕竟现在养活自己都够累够呛 |
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fengye0509 1h 42m ago
现在还有 14 亿人呢，等人口降到 10 亿以下，国家再大力补贴生育也来得及，估计 30 年以后了，着啥急
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microscopec 1h 34m ago
主要我们比韩国、日本更能吃苦耐劳，如果一下次给补贴，那艰苦奋斗的精神往哪放？还怎么体现制度的优越性？所以现状就是最优解，不要总看别人吃肉，我们还能吃苦啊！
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Maxwe11 1h 31m ago
@shmilypeter 你没看清上下文：
1. 首先，最上面我说的是：国内的政策方向不是外娶； 2. 论证国内的政策引导方向不是外娶，我给出的证据之一是：无论是外嫁还是外娶，在国内的限制都非常多（最重要的就是像跨国婚恋业务，开始我想做，但发现国内是直接禁止的，就是跨国婚恋不允许商业化），所以外娶不会是我们的主流或主推解决方向； 3. 外娶是不能给工作签，这里区分两种情况，我在下面写了，有一些人是想留在国内，拿到了工作签，如果再结婚是没什么影响的。但如果不是这类，而是其他方式引入的，也会有巨大的成本，其中之一就是无法给予工作签证，所以没办法工作，而且时间比较长。我也说了，把那些非正经婚姻因素的排出去，其实正经结婚过日子的，俩人一起赚钱对小家庭是有很多帮助的，尤其如果是白人，又会英语，至少去做个家教，目前还是很多人都认的，但是现在有金税四期，其实操作难度又高了——这一切，我不是评判对错，只是根据实际情况，给出的证据：证明我们的政策导向，不是涉外婚姻，而不是在讨论涉外婚姻好坏的问题。 以上，没有任何在说涉外婚姻是好是坏，男女平等不平等，我是在说：涉外婚姻不是咱们政策引导方向。 你这瞎回啥呢，你自己翻翻，仔细看清楚上下文，而且针对涉外婚姻，我之前是真尝试做的，在欧洲那边对接跑外区域的朋友都商量完了（欧盟隐私法律要求特殊，还得规避线上，当然为啥要涉及这些，就是我想借做征信的思路来最大程度规避骗婚的问题，但是和那边法律有冲突），在站内还专门回过，如果想找涉外婚姻，都有哪些渠道、方式、方法。 你连这点儿都看不懂，跟我叨叨这些，好像找老婆是谁跟你对着干似的，哪个词碰你 G 点了，就这意识，你还是跟你这种差不多的国女锁死吧。 |
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herozhang 1h 30m ago
很多因素共同作用啦，其中还有一个信用问题，例如说好补贴，等你生出来了，取消或者调整补贴，你能如何？孩子可塞不回去。所以，就不要参与。
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lichdkimba 1h 29m ago
@Maxwe11 政策转向可能很快的，大伙是真不结、真不生啊
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Maxwe11 1h 17m ago
@lichdkimba 截止到目前来看，觉得悬，咱们的政策规划持续性还是挺强的，而且从其他政策引导的导向就是明显奔着高效率高质量去的，人口总量只要别跌的太狠，以至于鸠占鹊巢的事情出来，否则估计还会持续很久，至少涉外这种口子应该还是最后的手段。
包括搞的很多年的各地大开发，就是把就业人口从大城市吸引回本地，这类都是一盘棋，可能在北上广深是不买房不结婚不生娃，都回了老家就业，也就踏踏实实过日子了，我们也算过，一个普通白领在北京赚不了多少钱，除去房租水电吃饭最后剩不下啥，要是老家能就业了，本地有个啥产业，工资少一半儿最后可能剩到手里的都比在北京熬着时候多（非程序员这类群体，这类毕竟还是少数的行业，绝大多数行业岗位没那么高薪酬） |
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ZAN0029 1h 15m ago
Naive 啊伙计们，下崽的是女的，现有环境男女对立成这样，一方只想着 0 元购，嘴里还骂骂咧咧的，另外一方读多了小红书，天下皆渣男。怎么可能改善生育率。
除非像绿绿国发展，彻底剥夺一方人权，圈养起来，生育率分分钟上 4.0 ，要么就像霓虹国看齐，完全剥夺女性职场自由，只有男的才能赚钱，为了生存下去必须结婚。 其他一切温和手段叠加日益旺盛的对立 BUFF 只会像韩国一样，发 10 万也是 2750 年人口归零。 |
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Yjhenan 1h 15m ago
机器人都不让装逼，竟然还在考虑政府出政策让你外娶呢，政府在乎过汉男的需求吗？🤣🤣
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mogutouer 24 mins ago
有个教育补贴，一个学期 500 块钱，拖了 3 年才拿到
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tw234tw 15 mins ago
现在的政策，就是苦一苦老实人，让老实本分的国男来兜底，
老登的想法里，女人不肯生小孩，是男人不够努力，给的保障不够， 这点从贪官的行为就可以看出来，自己国内坐牢，老婆孩子国外潇洒，老登自己也是纯种力工。 至于政府的补贴是不可能多出的，自己碗里的蛋糕怎么可能分给别人？ 只可惜男性也开始觉醒了，凭什么全是我们受苦？ 双输总好过单赢，大家都别过了 |
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nicaiwss 7 mins ago via iPhone
跟美国差不多面积，三亿人口是比较理想的状态，现在才哪到哪，等三亿保不住的时候有的是办法让你生
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