这是一个创建于 548 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
看到一个本科的计算机专业的 2023 年课程，用着 win98 的操作系统，教 FrontPage 做「网页设计」。虽然我有预料国内的一些垃圾学校的垃圾教学水平，但是真的没想到会有这么烂。
如果学生真的处于这种教育环境，真的不是在对于整个国家来说是一个彻彻底底的浪费吗？
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crysislinux 2023-06-04 22:11:10 +08:00 via Android  3
这种感觉多半是选修或者凑数的。本科的课基本都是理论课，很少会学某个软件的技术。
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pdog18 OP |
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kesichen89 2023-06-04 22:18:01 +08:00
很多大学老师 PPT 万年不换，这个正常。其实就是体制僵化加上扩招太多，国内教育经费的大头在于大学教育，而大学教育却又和美国一样大量扩招。美国尚且搞出学贷泡沫，中国扩招这么多的结果也是毕业后就业难的问题。如果经济结构届时发生改变当然就是万事大吉，但没有这么多中产工作岗位的话就是水多了加面面多了加水。
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zictos 2023-06-04 22:19:58 +08:00 via Android 2
培训机构的课程其实好得多，比如黑马程序员有很多课程都不错，讲课风格也很好，包括老师说话的语气，不至于听着打瞌睡
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chackchackGO 2023-06-04 22:20:43 +08:00 2
@pdog18 你不敢想象主修课甚至可以更烂吗?
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wonderfulcxm 2023-06-04 22:21:41 +08:00 via iPhone
win98 、frontpage …
什么大学啊，说出来给孩子们避避坑 |
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wonderfulcxm 2023-06-04 22:22:59 +08:00 via iPhone
@zictos 上这种大学还真不如去培训
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pdog18 OP @chackchackGO 没上过大学，不知道主修课会是怎样，但是应该也是好的大学会好些，差的大学我目前的认知可能觉得也是混日子的
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nkidgm 2023-06-04 22:30:04 +08:00 1
2022 年看到一个计算机系的学生发朋友圈，有张实训室的图片上面看到祖传 VC++ 6.0 ，当时我就震惊了，不过还好，大学生都是学习数据结构和算法为主。
说真的，对于现在部分高校老师已经快和学校外面的社会脱钩了，死板+迂腐，而且上面都发文鼓励高校教师出去兼职了，所以也出现了大家所说的自己是 B 站大学毕业的。 |
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tyzandhr 2023-06-04 22:50:31 +08:00 via Android
读读白非里上进记
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rayhy 2023-06-04 22:56:02 +08:00 3
我知道的两个著名 985 ，现在还在用 Borland C++ 3.1 在 Dos 下学 C 语言呢。之后课设是直接 Dos 下写 GUI 程序，哈哈。
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TeaTalk 2023-06-04 23:07:57 +08:00 via Android 1
我认为不是有些，而是大部分，甚至是绝大部分
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ltkun 2023-06-04 23:13:57 +08:00 via Android
大学里面就不应该教微软和大多数应用软件
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snw 2023-06-04 23:28:05 +08:00 via Android
Win98 ？要真能装到现在的电脑硬件上那采购硬件的人和安装系统的人挺 NB 的......所以我有些不相信
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chihiro2014 2023-06-04 23:31:36 +08:00
现在还有 win98 么。。。
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akira 2023-06-04 23:33:55 +08:00
大学课程 与社会 脱节 不是这几年开始的，一直都是，二十多年前就已经是了。
在大学更多的是学习基础理论性的知识，以及认识朋友。。。 |
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haitaoli 2023-06-04 23:40:49 +08:00
@zictos 我觉的黑马的课程作为补充可以，但是大学的那些计算机基础课还是非常重要的，不过说实话，无论是教学还是教材，还是国外的好啊，刷课我觉得 Udemy 和 Coursera 都不错，配中午字幕的也不少
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across 2023-06-04 23:43:13 +08:00
贴个来源看看····
我想知道他哪里找的 FrontPage 安装的 |
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Felldeadbird 2023-06-04 23:51:40 +08:00
不至于这么落伍吧。我读书时都已经 DW + XP 起步了。用的软件起步都是网页三剑客了。C 是用 DOS 界面那个叫啥来着。。忘记了。java 配置比较简单，后面都是教 JSP 。那时候安卓刚起来，然后我毕业了。
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aulayli 2023-06-05 00:13:32 +08:00
国内大学就是个托儿所，年轻点的学院还好些，会外聘有企业经历的年轻老师，计算机还能学点新鲜东西，有些学校授课老师都是帮老家伙，只会些理论知识，用的教材也是一群为了评职称的人抄来的烂教材，授课也是对着书敲，能学个皮毛就算不错的了，写代码可能是计算机系大学生最不重要的技能了，没见过有因为不会写代码没能毕业的大学生。
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Pastsong 2023-06-05 00:39:56 +08:00 via Android 2
现在能搞到可以装 win98 和 FrontPage 的机器这个大学也很牛逼了
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kkocdko 2023-06-05 01:14:32 +08:00 via Android
@aulayli “年轻点的学院还好些，会外聘有企业经历的年轻老师”
我原本以为我们学院的企业课会好一些，结果还是那样，只不过是去东软喊个“老师”过来教我们用 devcpp 写命令行地图条目管理系统（就是学生管理系统换名字） |
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chutsetien 2023-06-05 01:53:29 +08:00 1
@Felldeadbird Turbo C.
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frankies 2023-06-05 05:47:14 +08:00 via Android
首先，我觉得没问题。大学的目标是培养科研学术型人才，本就没必要教应用软件技术，有了数据结构算法、机组、OS 、电子电路基础，后期可塑性很大。
但是，市场需要的却是大量熟练使用应用软件和框架的技术人才，最适合的其实是招专科学计算机的，但是领导要求必须 985211 最低本科，南辕北辙了属于是。毕业了，强制把学术型人才一夜之间转换成应用型人才。 从国家宏观战略层面看，算是一种学术科研人海战术吧。这么多学术型大学这么多大学生，总能培养几个科研大牛顶尖科学家吧？但是结果就是大量大学生成为学术人海战略陪跑的炮灰。 所以我面试应届都是数据结构算法，如果有实习就问问用的框架，只要基础好逻辑思维能力强，进公司培养几个月就能单飞了。 说到底还是大学扩招严重，本质是中国人太多了自然就卷了。 |
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wonderfulcxm 2023-06-05 06:29:44 +08:00 via iPhone
@Pastsong 有可能上世纪的电脑，学校批量采购，装完就没升级换代过，ie6 可能都没有，只有 ie5 。
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zhaokun 2023-06-05 07:52:53 +08:00 via iPhone
不然教育培训机构怎么那么多班
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gpt5 2023-06-05 08:10:09 +08:00
楼上的都没上过大学么？
你们上课用 win98 么？？ |
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xianyu191031 2023-06-05 08:20:30 +08:00
就现在计算机学科上，大部分大学教育的理念、基础设施、体系建设是完全跟不上潮流的，很多制度没有那么灵活，教师的科目其实也都是比较水的概念课，与工业需求有所脱节。但是大学的课程中 有一个比较好的点就是，知识体系相对来说完善很多，课程上能覆盖到整个知识体系的大部分（只是方法面面比较浅），但是就业或者说现实，我们大部分情况只要专精一个方向就好。现在大学扩招那么多，其实大部分人更适合毕业就就业，我觉得多练习一些实际技能要更适合后续迈入社会。所以我给那些想要毕业后就就业的大学生的最好的建议就是：早去实习、越早越好，大二暑假要是能提前实习起来就能卷掉周围的同学（ doge
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bhbhxy 2023-06-05 08:38:59 +08:00
大学教理论为主，实践方面脱离社会至少十年，除非到了研究生跟博导接一些商业项目才算踏上正轨
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buried 2023-06-05 08:45:54 +08:00
很多学校的计算机专业并不是这个学校的优势学科，学科建设缓慢。十年前左右开始爆发的互联网行业对这些学校的学科建设影响不大，我上学的时候整个系里也就年轻老师会给我们介绍一些稍微崭新一点的技术。烂是烂的，但是本科课程的学位课还是比较完备的，虽说内容真的有点少，学分被压的体现不出重要性，但是能学好还是可以打下基础的。
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boris1993Jr 2023-06-05 08:47:29 +08:00 via iPhone
@rayhy #11 草，DOS 里头写 GUI ，什么行为艺术
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Biluesgakki 2023-06-05 08:52:32 +08:00
本科 java 只教到 servlet 最后快毕业哦了才教一点 spring 还是联合黑马一起的。。无语
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LxnChan 2023-06-05 08:55:24 +08:00
@snw 作为一个负责过院校采购的人，我想说的是你想在现在的计算机上装 Win98 简直“太简单了”。我们给某校采购了一批 12 代 i5 的电脑，结果交付没过两天人家学校老师打电话过来说软件装不了，最后折腾了我们几天，我们用虚拟机装了个 XP 给他上课用了
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cBlank 2023-06-05 09:33:01 +08:00
大学有部分上手课程就是很落后
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9136347 2023-06-05 09:35:13 +08:00
也分学校，我知道的很多大学也走的很靠前啊。前几年我去重邮招人，人家在项目经验什么的上面还是很贴合实际的。
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loryyang 2023-06-05 09:36:04 +08:00
我个人觉得，本质上还是老师的技术栈没有更新导致的
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hoopan 2023-06-05 09:39:26 +08:00
大学除了文凭有点用，还指望学到啥。
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CodeCodeStudy 2023-06-05 09:39:45 +08:00
什么学校，太震惊了吧，用 XP 我还觉得能想象出来，win98 真的是太古董了
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sunmker 2023-06-05 09:42:17 +08:00
我们当时用的是 Dreamweaver
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langmanxiaoa 2023-06-05 09:45:56 +08:00
这就是为什么这么多人考研，因为本科毕业的学生根本无法接轨社会。本科老师在混，学生也在混，到头来自欺欺人，是该好好考虑如何改革了
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goodryb 2023-06-05 09:48:43 +08:00
听说过网页三剑客吗， 10 年上大学的时候选修的 网页设计 课程就是教这些，没想到这么多年还能见到
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zjsxwc 2023-06-05 09:49:50 +08:00
用 DOS 、Win98 也不会耽误你 《数据结构》、《算法导论》的学习。
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bojackhorseman 2023-06-05 09:57:39 +08:00 via iPhone
哪个大学这么拉？十年前我的大学——一个武汉不入流二本教的是三剑客：dreamweaver, firework, flash 没教🤣
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benzalus 2023-06-05 10:11:06 +08:00
大学计算机必修确实脱节很大，用的软件都是十几年前了，只能说是大概把基础数据结构和一点编程思维学了
建议跟老师搞点项目做，打个下手，拓宽下 大学只能对自己要求高些 |
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rocksolid 2023-06-05 10:16:43 +08:00 3
这种就是瞎编了，老的软件你想装都费劲
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yongSir 2023-06-05 10:28:02 +08:00
大概是选修吧,话说即便到现在, 大学 C 语言的大作业其实也是入门很必要的
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akring 2023-06-05 10:32:49 +08:00
Frontpage 过分了，好歹也上个 Dreamweaver 啊 😂
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nicebird 2023-06-05 10:43:22 +08:00
起码几十年没变过了。
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RyougiShiki 2023-06-05 10:47:40 +08:00
win98 确实离谱。
好的改变是，校企合作的课程新，讲师有一线经验，现在大学开设校企合作的频率比十年前高太多了。 |
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Erroad 2023-06-05 10:49:14 +08:00
老师不会别的，学院也不更新设备、软件和课程
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gscsnm 2023-06-05 10:57:39 +08:00
现在的大学里面也没好到哪儿去。。
14 年，某 211 高校学习 c 语言还用 Turbo C 软件了，那基本上是纯命令行或者类 dos 。。 近几年才换成了 VC 6.0 。。。已经是相当大的进步了 |
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tyhuohuo8 2023-06-05 11:03:29 +08:00
我 15 年上大学的时候，选修课用的是 dreamwaver ？还是啥做的网页，专业课倒是直接 java ，数据结构这些 还算正常，但是 Oracle 的老师确实水，直接念 ppt ，问她问题也是支支吾吾，啥也不会
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Jame00001 2023-06-05 11:04:26 +08:00
@pdog18 还记得我在大学学 java ，老师每次解释对象就一句话“万物皆对象”，说实话没接触过编程的人听这句话就像放屁。而且他们从来不教接口、操作数据库怎么做，只教抽象层面。全程都不知道要干什么，这是什么，为什么要这么干。也许其他同学都是学过的吧
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Dipous 2023-06-05 11:09:06 +08:00
我们普通双非都在教 vue 了，你看到的是什么地区的学校啊
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sharkli 2023-06-05 11:19:15 +08:00
我们当年直接学的是 java1.1 ，20 年前，这也很牛逼了吧。完全没想到后来 java 是如此的主流。
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ZeroDu 2023-06-05 11:24:27 +08:00
你别说还挺正常的，不过也有好的。之前专科学校还搞了个全 imac 机房，不过就是三四十台吧。
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sakura6264 2023-06-05 11:29:54 +08:00
我们大学里还有 fortan 课呢。
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feelinglucky 2023-06-05 11:34:32 +08:00
能说下具体是什么学校吗？让大家开开眼
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dog82 2023-06-05 11:36:08 +08:00
大学本科计算机专业要大改革才行，跟社会脱节太严重了，那些专业课老师根本没大型软件开发设计经验
完全是纸上谈兵 |
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finalwave 2023-06-05 11:43:41 +08:00
十年前上课我在 DOSBox 里面用 Turbo C 写 GUI 呢，就考验一个血压
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deplivesb 2023-06-05 11:55:47 +08:00 1
我能说我 16 17 年那会儿上学的时候某 985 计算机学院很多老师说过的名言：
1. 大一的时候：开源的软件不安全啊，因为你源代码都给别人了，有啥 Bug 别人不是一眼就能看出来。所以想要安全就要用商业公司的闭源软件，现在很少有公司还用 Linux 的系统了，基本上都是 Windows 的。 2. 大二的时候：某 C++老师：野指针是啥？指针指向的对象被 delete ，指针不也就是不存在了么？（这个是原话，是回答课堂上某同学提问） 3. 某数据库老师：oracle 数据库是个很牛逼的。甲骨文公司一年几百个亿的主要营收就靠这个授权数据库。仅是这个数据库的安装全北京会的人就不超过 5 个。 |
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duke807 2023-06-05 12:43:39 +08:00 via Android
我学的专业是应用电子技术
学校为了考试通过率，没让我们学 c 语言，让我们学 fox pro |
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nkidgm 2023-06-05 12:55:23 +08:00
@deplivesb 这就是部分大学教师长期把自己困在象牙塔里的后果，误人子弟，这就是为什么政策上面都发文鼓励高校教师走出校园去兼职，历练一下，推行产教融合，避免教学与社会需求脱钩。
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lichdkimba 2023-06-05 12:58:58 +08:00
提升教学质量又不加工资，谁愿意花精力在教学上啊
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gps949 2023-06-05 13:03:30 +08:00
现在还能找到 win98 还安装 frontpage 的机器也是挺 NB 的了。
还是看是什么样的学校吧，本科的大学大概分三类： 1 、培养工程技能为主，有点类似蓝翔、北大青鸟那种，这种的学校如果还是 OP 这样的环境和内容，只能说快跑。 2 、工程能力为主，但以理论基础做支撑。国内这样的大学应该是大多数吧，这类学校如果是 OP 说的这种环境，额，也不太好。 3 、重理论，轻工程实践。这样的学校里如果 OP 说的这是个诸如「计算机网络」这样课程当中的某个章节（比如讲到应用层当中 HTTP ，涉及 HTML ，然后附带的实践中是这个），总共占不到 2 课时。我觉得问题不大。在这类型的学校，如果想学工程类的新技术，多半要靠专业选修课而不是专业必修课。无论数据库、计算机网络、数据结构、编译原理，都并不会赶时髦讲最新的实践，配合的实践课老师也多半看你实操中对于课堂理论内容是否有理解和运用，而不是你的技术栈选型是什么。（所以这类型学校的本科生如果打算毕业就业而不是深造的话，需要去选选修课甚至自己学习掌握择业中需要用的主流技术栈） |
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sdjl 2023-06-05 13:08:42 +08:00
我读大学的时候，有一个教某某软件的老师，非要所有学生乖乖听课，不可以讲话，人特别凶，教的东西全是“这个按钮点下去，就会这样”，考试的时候题目时“请问要实现某某功能需要点击菜单中的第几项？”，全是这种弱智题目，学生要把软件菜单栏目背下来！！！
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sdjl 2023-06-05 13:11:15 +08:00
补充一下，我当年读的大学当年是 211 。。。
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WuSiYu 2023-06-05 13:18:37 +08:00
每个学校都有些离谱的课，我本科某 211 ，当时是 2021 年，有门课在教一个上世纪的什么 VRML 语言，环境必须依赖 IE 。。。
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WuSiYu 2023-06-05 13:22:59 +08:00
@WuSiYu 但客观的讲，我本科里计租、OS 、编译等计算机核心课程的质量都是不错的，包括但不限于 verilog 写 MIPS 处理器，做 pintos 实验，实现简单编译器前端等。虽然深度相对有限，但如果非科班全靠自学去学这些的话，还是有一定难度的
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Daniel17 2023-06-05 13:28:28 +08:00
我甚至没听说过 frontpage
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yvescheung 2023-06-05 13:46:32 +08:00
win98 上用 frontpage 做网页是我十几年前初中电脑课教的内容
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Nuttertoo1s 2023-06-05 13:53:32 +08:00
课烂不烂主要是看老师，我大学的时候有几个老师是一线大厂过来的，教学内容和质量都想当可以
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wangxin13g 2023-06-05 13:53:59 +08:00
我十年前上大学都见不到 win98 的机器了更别说现在
个人看法是大学学这些应用层面的东西没多大意义，过个几年就各种不兼容或者过维护问题， 随便学学走个过场就行了 |
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kisshot 2023-06-05 13:59:43 +08:00
win98+frontpage 小学电脑课。。。
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ilili 2023-06-05 15:38:13 +08:00
这么夸张啊，我们在职的高校教的都是 win10 了
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FPL 2023-06-05 15:47:54 +08:00 via iPhone
感觉不只是计算机专业吧，很多专业的本科课程都是教的很古老的东西，和去现场的东西完全不一样，工作后还得学，我认为高中生来都可以胜任，反正都得再学 (自己的优势就是还有点基础学起来容易些)
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lambdaq 2023-06-05 15:56:18 +08:00
我提一个思路如何验证，你去看一下学校教职的教学技能考证要求。。。如果没记错的话可能还是要求 office 2003 。。。。。
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bzw875 2023-06-05 16:32:23 +08:00
不太可能真的这么教学生，学生肯定忍受不了掀桌子了。教师写教材任务凑数的
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PopRain 2023-06-05 21:58:43 +08:00
你都说了，垃圾学校，这个怎么能代表整体高教水平
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kiroter 2023-06-05 22:11:44 +08:00
码农自己都感觉跟上技术更新，更别说学校了。
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documentzhangx66 2023-06-05 23:20:24 +08:00
不与时俱进，就是偷懒。
但是，复古也有复古的好处：环境简单 + 能突出方法。 大学是教学生如何去思考，而不是授之以鱼。只凭借上课那点时间，能学到什么东西。 大学只是跳板，带个路，要成为大佬，只能靠自己。 当初我学校只是教 TC2.0 ，但很多同学能在上面玩出花来，比如玩全彩色界面，用 \b 玩单行刷新，等等。 |
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