这是一个创建于 898 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
来 v 站也有几个年头，每年隔三差五都会看到类似的帖子，帖里基本充斥各种隐私 /国情 /法律层面的论战或扯皮，然而对苹果公司开发此项功能的推进却毫无帮助（我的立场是倾向于有此功能，而用不用是我的选择）；难道就没有人去发函（或电邮等其他社交工具）建议 /要求苹果公司推进这个事情吗？.....当然，我也没做过这件事情，如果现在有人愿意，请预我一份，我愿意参与。
第 1 条附言 · 2022-06-10 18:05:35 +08:00
截至到现在，看了 64 楼的评论，其他负面声音我忽略，我只管做我想做的事情；有看到贴出苹果反馈的页面（在这里我说声感谢，哪怕石沉大海我也会先去反馈），另外，我想发出一种有力的声音，不知道有哪些式给苹果喊话对比较有用（我愿意去尝试），欢迎大佬给我点建议（事情搞大点也没关系，贴里有说立法层面推动的这个我做不到，法盲，好像人大代表才可以建议法例的）
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czfy 2022-06-09 17:26:41 +08:00  11
“难道就没有人去发函（或电邮等其他社交工具）建议 /要求苹果公司推进这个事情吗？”
因为 Apple 做产品从来不听消费者建议，它们的做法是消费者屁都不懂，我才懂，我做出来产品，你们买就是了，而且还要帮我传教，说我的产品有多好，说我不好的都憋回去 |
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joker999 2022-06-09 17:30:29 +08:00 1
不懂法律的来问一下，如果说录音内容是否法律上有效取决于各国规定，那录音这个行为本身也违法吗？也是取决于各国法律吗？
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WMCD 2022-06-09 17:32:12 +08:00 via iPhone
个人实际体验：相比发函让苹果推进这些功能，还是自己润出来比较容易
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oeagut 2022-06-09 17:40:29 +08:00
之前也想录音，考虑买个讯飞的蓝牙录音耳机
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qsmd42 2022-06-09 17:44:18 +08:00
所以 pixel 能通话录音吗
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billlee 2022-06-09 18:10:11 +08:00 via Android
@qsmd42 pixel 实现了通话录音的 API, 但没有提供对应的应用，非系统应用也没有权限调用这个 API.
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beimenjun 2022-06-09 18:24:22 +08:00 3
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beimenjun 2022-06-09 18:33:31 +08:00 2
简单说 Apple 一直标榜自己注重隐私遵守法规，这个功能这么多年不做，更多只是出于避免麻烦节省成本考虑。
Google 的亲儿子现在也是没有录音功能的，要弄这个应该是要 Root 权限的。但是大陆没有这个法律限制，所以国内手机厂商魔改 Android 的时候可以放心大胆的做这个功能。 回到 iPhone ，想要这个功能也不是说很难，只要工信部公布新规“销售的新机一定要有通话录音功能，否则不予销售”，自然你们就会看到有录音功能的 iPhone 了。 |
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yanyumihuang 2022-06-09 18:40:40 +08:00 1
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luhe 2022-06-09 18:51:58 +08:00 8
@czfy
扯淡，从来不听消费者建议？ https://www.v2ex.com/t/841674 这算什么？ 九宫格输入法、电池健康、双卡支持、年年 WWDC 把安卓 N 年前的功能做出来...是苹果坐在家里凭空想出来的？ 苹果的问题是傲慢。 |
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MengiNo 2022-06-09 19:51:42 +08:00 via Android
我就好奇一问，如果做这个功能，手机录音的时候，要怎么给对方反馈和提示？ 同品牌的还好，如果对方是固话呢 ？ 感觉还是有一定难度的，甚至可能需要运营商配合吧。
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Suigintou 2022-06-09 21:10:19 +08:00 via iPhone
我需要通话录音…
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ohiu 2022-06-09 21:21:34 +08:00 via iPhone
没有一出诉讼闹剧是不会加的
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billjobs 2022-06-09 21:29:55 +08:00
看了帖子，打算买个红米 note10 专门录音
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icyalala 2022-06-09 21:45:50 +08:00 8
https://support.google.com/phoneapp/answer/9803950?hl=zh-Hans
https://consumer.huawei.com/cn/support/content/zh-cn15501601/ 大部分国家通话录音是违法的，这个 Google 或者华为写得很清楚 如果带有某项功能就违法，那不如都不加 如果不做某项功能就违法，那就单独加 这不是很直接的思路吗。。 |
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T0m008 2022-06-09 22:23:27 +08:00
这个明显是吃力不讨好的功能，没必要做。
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yoyoyoyolol 2022-06-10 01:35:14 +08:00 1
谷歌原生今年都开始禁止通话录音了，苹果对外宣传的一个点就是主打保护隐私，不可能添加这个功能的
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catalysia 2022-06-10 01:49:16 +08:00 4
@T0m008 国内不少有钱的商业客户都因为没这个功能所以放弃 iphone
只不过还没让苹果疼而已 苹果完全可以给中国特供 连双 sim 卡这种硬件特供都有 特供个功能很简单 只是国内的跪太久了 要是有哪怕 100 万人发函给苹果要求这个功能 甚至都不用大更新 小更新就能做到 |
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songdezu 2022-06-10 03:10:28 +08:00 via iPhone
人家苹果是美国公司，美国司法体系是三权分立的，手机录音那是非法采集的证据，宪法规定的，不是开玩笑的
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Mirage09 2022-06-10 03:33:46 +08:00 1
我不太懂为什么会因为这个吵起来，如果通话录音对你来说很重要，不选择 iPhone 就是了
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wazggcd 2022-06-10 07:03:56 +08:00 via iPhone 28
@Mirage09 我讨厌的是果粉那种“苹果没有的功能都是是垃圾功能 /违法的功能 /我不需要的功能”这种论调。
他们没直接这么说，但他们就是这个意思。 通话录音这个功能在中国明明不违法，那个帖子里好多人说违法，我说那个人在误导人，那人还狡辩，实际上他们就是一群没打过官司也不懂中国法律的果粉在那儿洗地。 我是真的陪我爸打过官司，邻居欠钱不还抵赖，后来直接说没欠我们钱，我们只有手写十几个字的欠条，是个孤证；起诉前我们通过通话录音，没告诉对方在录音，跟对方商量打情感牌，家里困难着急用钱，都是邻居，以前我们还怎么怎么帮忙，总之让他承认有借钱这回事，这就形成完成证据链！所以法庭上出示证据两份证据，法院都认可作为证据，更没有跟我们说偷偷录音违法！我们最后赢了，很简单。 如果我们打电话录音前告诉邻居我们在录音哦，你说话注意点哦，他还会承认自己借钱不还这个事吗？ 最后我想说的是，通话录音在中国不违法，打官司都能用，都是呈堂证供，合情合理合法！对自己有利的一定要争取，千万别看到某些 sb 果粉的言论就认为通话录音违法而放弃了 |
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0017 2022-06-10 07:32:34 +08:00
唯一原因是不做这个功能消费者也会买
参见其他国际大厂,国行有通话录音,其他国家销售的版本没有 |
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seanzxx 2022-06-10 08:20:56 +08:00
给苹果发信发函，还不如推动我国立法，要求电话必须支持通话录音。
给苹果发函，发请求，发 feedback ，主动权都在苹果，他可以完全不理你； 运用国家力量，要求他支持通话录音，苹果就乖了 要求苹果支持第三方支付喊了多少年？苹果理都不理。 韩国立法要求支持第三方支付，立马在韩国开放第三方支付选项 要求苹果改成 usb-c 的请求喊了多久了？苹果完全不回应。 欧盟立法要求统一 usb-c ，我们终于看到 iPhone 改成 USB-c 的希望 我们国家也快点立法，手机必须支持通话录音 |
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yanyumihuang 2022-06-10 09:25:42 +08:00 via Android 1
@yoyoyoyolol 屁，禁止的是三方应用，谣言就是从你这来的
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yanyumihuang 2022-06-10 09:26:09 +08:00 via Android
@yoyoyoyolol 好好去看看原文
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jianv3 2022-06-10 09:56:08 +08:00
可以不用但是要有的 思路, 看看 MIUI 现在的鬼样子吧. 臃肿的不要不要的.
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maizero 2022-06-10 10:25:24 +08:00 2
@wazggcd 我讨厌的是“我想要的功能苹果没有 所以苹果就是垃圾 不认同我的 都是跪舔 别人说什么我都不听”这种论调。
你没这样说但你就是这个意思。 |
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745839 2022-06-10 10:29:11 +08:00
不知道有生之年，我的 iphone 能不能打电话的时候录音
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beimenjun 2022-06-10 10:38:40 +08:00
@Eagleyes 一个根本原因在法律条款而不是技术的问题，你不推动或者推不动法律，自然不能指望别人冒着法律风险干这种收益很可疑的操作。
而且如果立法装绿坝，本质和有没有人推动“出售的手机必须带录音功能”没关系，只是上面想不想罢了。 |
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maizero 2022-06-10 10:46:08 +08:00 4
@wazggcd 那个帖子我清清楚楚明明白白说的是部分国家地区通话录音是违法的，我并没有说在中国是违法的。
我也说的是有可能不被法庭认可作为证据，但并没有说绝对不可以。 你连我说的观点是什么都没搞清楚，就直接回我扯淡、误导。 不喷你喷谁？ 我从来都是支持苹果通话录音，否则我不会用那么多方法去解决，包括之前的越狱，包括现在用的讯飞。 包括在 Mac 上用 audio hijack 。 我也没有否认过通话录音的重要性和必要性，不管是工作会议记录，还是和别人对峙，甚至你说的打官司。 可是有的人问的是“苹果为什么不支持？” 我回答的是，因为什么原因，所以苹果不支持，这是我的推测，因为我不是苹果，也代表不了它，只是我的推测。 但我并没有说这样做对于消费者来说是合理的，还是不合理的，因为我认为，在一个商业社会，非垄断的产品，消费者有充分的知情权和选择权，任何一个商业公司可以选择做或者不做，他们认为有风险、有价值的事情。 如果这些都认为是跪舔、洗地、误导，没什么好说的，b 了了事。 因为只会一味强调自己观点的讨论，没有任何意义。 为什么，怎么样，对不对，这是 3 个问题，但大家都混在一起讨论，有个毛的结论呢？ 为什么，一句话，背后就是商业利益，就是风险规避，可能的法律风险（部分国家地区违法），以及和品牌调性（宣称的隐私保护）冲突。 怎么样，也说了 n 个方案：越狱、旁录、耳机、换安卓。 对不对，这各有各的理解，没什么好讨论的，认为合理的，更多本身就是做企业的，认为不合理的，更多是站在消费者自身的立场，这本来就是没有答案的争论。 这些帖子都可以算为月经贴了，时不时出来吵，吵不出什么价值……因为大家不在一条线上对话，二极管太多，听不进任何的讨论中不符合自己预期的声音，充满了愤怒、抨击。 充满了对商业公司的敌视。 这并不健康，得治。 |
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Mirage09 2022-06-10 10:50:23 +08:00
@wazggcd
我没记错的话国内是大陆法系，判例的作用不大，所以如果你想要证明通话录音不违法需要引用相应的法规，而不是举例，孤例在下一个人身上可能不会成立 另外，“他们没直接这么说，但他们就是这个意思”和“实际上他们就是一群没打过官司也不懂中国法律的果粉在那儿洗地”这样的无端推论不可取，虽然我觉得这就是为什么会吵起来的原因 |
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liveoppo 2022-06-10 10:53:06 +08:00
我同意这个说法：录音作为证据是否有效取决于法律，但录音这个行为应该是不违法的。我可以旁边放一录音设备，这合法，那么手机录音却不合法，这很荒唐。更不用说在中国或其他某国是没有录音相关限制的。
无论是中国还是美国，都存在法律落后现实的问题，能大声反馈这样的问题是好事，而且是非常大的好事。即便美国存在这样的法律也未必等于这条法律合符科技发展的现实，要遵从法律但也不忘推进法律。 我支持用任何途径反馈这个需求，支持在媒体平台发起这样的话题，而且我认为消费者声音是可以影响厂家及法律制定者的，作为消费者以及法律承受者你不吭声才是一个遗憾。 |
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Eagleyes 2022-06-10 10:56:16 +08:00 7
@beimenjun #37 国内法律并没有禁止通话录音，法无禁止皆许可。
我想说的是啥事都立法会造成公权力无限扩大。立法相当于核武器，不要轻易使用。 能通过市场，行业来解决就不要轻易去管。 开屏 APP 广告，立法禁止，那以后是不是常驻后台也要立法禁止？那是不是用什么字体字号都要限制？比如说必须不小于 5 号字.... 游戏版号这个，上面的初衷是粗制滥造山寨横行，我管管，让你们各大厂商细细打磨精品，珍惜版号，粗制滥造那以后就不给你发。只能说初衷是好的，可也影响了几乎所有中小厂商。仙剑 1 不就是个小作坊作品么？这种作品放到现在断无可能给你版号。哪怕你的创意在好。能申请到版号的都是大公司，巨无霸，普通中小开发者，工作室能做的要么放弃，要么把大厂招安，没有可能自己生存。 国内有了问题，大多数人的第一想法是，gov 该管管了。行，管。结果就是法律之下各种条条框框，规章，规定，暂行办法泛滥，层层加码。 |
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Mirage09 2022-06-10 11:01:48 +08:00
@wazggcd
顺手查了一下未经告知的通话录音能否作为证据： https://www.zhihu.com/question/20011546 里引用了这个： https://www.court.gov.cn/bsfw/sszn/xgft/201004/t20100426_4533.htm 看来只要不是胁迫或者窃听就可以，但是不能作为孤证 |
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PrilgrimLi 2022-06-10 11:08:06 +08:00 6
很多时候电话录音不是为了当证据，而是方便。和领导说个事，领导了给几条建议，除非放下电话立马记下来，否则根本记不住。细节可能也记不全。不过这种情况的确是小概率。我喜欢安卓那种，录不录音自己订，挺好。
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ZeroDu 2022-06-10 11:08:33 +08:00
通话录音这个功能个人觉得还是很重要的；苹果完全可以做特供版
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PrilgrimLi 2022-06-10 11:11:37 +08:00
还有，昨天看热男的评测，结尾提到大家需要 iOS17 的功能，他们汇总了会给 Cook 发邮件。看来有人提过，至少热心的自媒体会发邮件，表达用户心声。但是看不看、看了后采纳多少就不好说了。之前一次发布会，Craig 说: We listen to our customers 。我心想，你听个屁！！！
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beimenjun 2022-06-10 11:11:38 +08:00 1
@Eagleyes 这和“国内。。。管管了。”其实没啥关系。
正儿八经的法律条款的制定，本来就是多方博弈的结果，属于游戏规则。消费者可以参与，gov 可以参与，厂商也可以参与。 不管是欧盟的 Type-C 充电接口还是韩国第三方支付还是日行手机的拍照声。 回到国内，不管是不齐全的 Emoji 还是早期 iPhone 不带 Wi-Fi 联网 Alert ，基于某类 Extension 的 App 不出现在 Store 。你觉得这些是 Apple 主动做的吗？ 你所担心的所谓无限扩大啥的，本质上你在扩大这件事上就没有议价权，所以就不必担心这种事情会开什么口子了，这种口子一直都存在。 |
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clf 2022-06-10 11:12:53 +08:00
苹果社区里早就有这样的建议了，也有很多人表示有同样的需求。但 apple 又不鸟你。
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pcbl 2022-06-10 11:12:56 +08:00 via Android 2
tnnd ，我花钱买的手机竟然为了保护别人都隐私牺牲了我自己的使用体验。
更可气的是，我保护了对方的隐私，对方却不一定保护我的 |
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CasperLee 2022-06-10 11:19:34 +08:00
通话录音这个功能，不只是苹果，原生安卓，也不再支持通话录音的功能了。
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zhchyu999 2022-06-10 14:49:24 +08:00 4
你们口口声声说国外尊重隐私，录音违法，倒是说说哪个国家的哪条法律啊，难道全靠对灯塔的拳拳热爱之心想象出来的
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zhchyu999 2022-06-10 14:56:46 +08:00 2
另外，说保护隐私都可笑，你不能录音只是保护了别人的隐私，别人有没有保护你的隐私不知道
另外通话录音并不仅仅可以通过当前手机，其他录音设备也行啊，其他手机录像也行，这块怎么没保护，这样的违不违法 |
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gbw1992 2022-06-10 14:56:49 +08:00 2
我倒是想看看欧盟统一 typec ，苹果要怎么改
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BeautifulSoap 2022-06-10 15:18:22 +08:00 1
苹果这种公司，心里想的永远都是当用户的爸爸和赚钱，但凡它听用户的话了，往往原因就是再不听用户的话就影响自己赚钱了
我举个很有代表性的例子，日本的 NFC 支付。日本一直以来的 NFC 用的都是 sony 独特的 felica 技术，全球也就日本一家在大范围用。所以日本之外所有国家的手机，NFC 都没法在日本兼容。这也导致曾经 iPhone 在日本不光没法 NFC 付款、用电子钱包、甚至连做公交、坐地铁都做不到。普通手机品牌一般做法就是在日本销售的手机里多加个 NFC 模块完事，而苹果当年则是：我就不管，我是你们爸爸，就不加 NFC 模块，你们日本都改掉。然后结果就是苹果自己先撑不住，后来乖乖加了 felica 支付模块。 那么如此高傲的苹果怎么就屈服了？当然是因为影响苹果在日本推广 Apple Pay 了，日本全国都是基于 felica 的 NFC 技术，不内置 felica 就等于 Apple Pay 主动放弃整个日本市场，影响到赚钱了苹果就开始听人话了 同理，国内的双卡型号，云上贵州也是同理。怎样才能让苹果加通话录音？只有没通话录音影响销售或法律不允许了，苹果才会加 |
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zxcslove 2022-06-10 15:25:40 +08:00 1
看来果子和小而美的笼子都是一个贱德行，如果没有垄断裹挟的地位，哪有那么多争议啊，抛弃就可以了。
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timepast 2022-06-10 15:36:27 +08:00
以保护隐私为借口，还支持的人
要么是生活在象牙塔，要么没挨过社会的毒打，要么就是果粉优越感 哈哈，不黑 |
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spencer00 2022-06-10 15:41:33 +08:00 2
一般反驳 iPhone 不添加通话录音功能的一大原因，都说是因为个别国家涉嫌违法出于全球化的考虑才不添加。但是 apple 自己并没有做到统一全球化体验，比如 iPhone 换地区就有特别功能，还有这两年对日韩拍照声音也不严格了。说明因为可能在某些国家违法的功能，完全可以分区实现。所以 Apple 单纯就是不想做而已，并没有什么理由
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marcong95 2022-06-10 15:42:55 +08:00
@icyalala #19 根据你给出的链接，Google 和华为均没有「写得很清楚」通话录音在大部分国家都是违法的，只是说明了华为的通话录音仅在中国大陆可用，Google 的仅在印度可用。华为的链接完全没有提及法律，而 Google 的链接只是要求用户必须遵守所在地的法律。
如果仅在中国大陆可用就说明在中国大陆以外违法，那例如我在日本使用 WAPI ，那是不是就违反日本法律了？？ |
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icyalala 2022-06-10 15:48:56 +08:00
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exploreexe 2022-06-10 16:01:56 +08:00
之前有个通话录音的越狱插件，我是从它的介绍里才知道有些国家通话录音是违法行为，当时举例的是希腊还是哪个国家，给忘了，这个软件在设置里还有个选项就是录音的时候会发出滴滴的声音，对方也能够听到。
至于苹果为什么不加，可能有法律的问题。当然苹果是家什么公司，苹果一贯的态度就是，我是你爹，爱用不用，不用滚蛋。 同意上面的，不闹出个什么集体诉讼啥的苹果是不会改的，就好像当年蝶式键盘一样，跟一坨屎一样，都走了集体诉讼了，苹果多少年才改？ 还有个好奇的点，就是通话录音这个功能国外人有没有这样的需求。 |
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BeautifulSoap 2022-06-10 16:25:30 +08:00
顺便在这里补充下日本关于电话录音是否有法律效力的文章
https://kumaben.com/recording-audio-without-consent/ 总结来说按照日本法律，未经同意就电话录音这件事并不违法。至于能不能当证据，法律虽然没有明确规定，但东京高等法院曾有过判决，和本人相关的对话，录音手段没有采用反社会、人身伤害等行为的话，偷偷录音也是有法律效力的。虽然采不采纳为证据还要看法官，但大部分时候录音是有效力的。至于为啥日本大部分手机不带录音功能，估计还是因为日本法律规定不太直接比较模糊，并且很多人对录音印象不好。 |
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marcong95 2022-06-10 17:55:47 +08:00
@icyalala #61 我只是想说你之前给出的 Google 和华为的链接并不足以说明「通话录音在大多数国家都是违法的」而已。我的例如并不影响我的观点，删掉也行
你的 wikipedia 链接我之前也看过，刚才再确认了一次，里面提到的国家，只有德国是明确禁止的，美国的部分州要求通话双方同意。 手机自带的通话录音，是用户的主动行为，完全可以视作通话的一方同意录音。在不强制要求通话双方都同意录音的地区，我认为是合法的。所以 Google 也多次强调用户必须遵守所在地的法律 |
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zapper 2022-06-10 18:10:49 +08:00
日本还要拍照带声音和亮光呢。水果就是单纯的懒，缺这个功能不影响库克赚钱
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icyalala 2022-06-10 18:21:07 +08:00
@marcong95 那我更正一下：通话录音在大部分国家都会被禁用。
比如华为所说 "海外版本除印度地区外，均不支持通话录音功能。" Google 没有列表，但三星有个列表，只有很少国家能够启用： https://www.sammobile.com/news/call-recording-samsung-galaxy-smartphones-supported-countries/ |
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SandyLee 2022-06-10 18:27:44 +08:00 via iPhone
现在逐渐有改观了，建议苹果看看发现利润区这本书
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jiagm 2022-06-11 07:18:35 +08:00 via Android
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