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FLynnCPP
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刹车与油门离得很近,设计上是否存在缺陷呢?

  •  1
     
  •   FLynnCPP · 2019-11-06 09:46:07 +08:00 · 19445 次点击
    这是一个创建于 1843 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本人最近练科目三,一慌神,停车的时候,踩了离合和油门,还好没有冲出去。 踩错了油门,确实是我的错。

    但是,我在想,这种设计是否合理呢?刹车油门放在一块,用一只脚踩,是不是加大了踩错的风险,而且踩错了,容易造成很大风险。

    第 1 条附言  ·  2019-11-06 11:12:49 +08:00
    感谢大佬们的回复,我的意思是这样的,刹车油门不要放一块(不是离远点),而是换一个地方,这样应该可以有效避免踩错的情况。而且说这些确实是没有依据的讨论,有没有朋友可以找到科学依据的。
    话说,我就是怀疑这个已经几十年的汽车设计有问题,如果不能说服我,我就会觉得他有问题。
    第 2 条附言  ·  2019-11-06 14:30:37 +08:00
    在这里讨论一个问题,居然也能收到嬉笑谩骂。
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -->一个连驾驶证都还没拿到的人去质疑一个已经是全球共识的汽车设计。
    -->有更好的设计。根据人嗓子喊的声音来控制制动幅度的大小。(狗头
    -->人脑的问题 关刹车什么事? 有些人就不适合开车 ( x3 )
    -->确实是有问题的,油门应该放在副驾驶的位置。可以彻底避免驾驶员踩错哦。
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    我确实没有你们厉害,你们考驾照不用学,吃饭不用嚼,你们走路 10 公里 /小时,考试每次都 100 分

    许多人都以抵制的态度,好像是觉得,都 100 多年了,肯定是对的,权威不用质疑。
    你们就没有自己独立的思想吗,如果你也不知道为什么这么设计,你可以选择沉默,而不是来秀优越。


    本贴纯属问题探讨,请不要带有个人感情色彩在里边。发言请文明,认真。也请不要互相攻击,相信大部分都是这样的。
    也请不要摆老资格,你们只是早生了那么几年而已。
    第 3 条附言  ·  2019-11-06 19:32:20 +08:00
    总结下,经过大佬们的回复,问题已经很清晰了
    非常感谢认真回答的 V 友。

    前提:
    1. 教练不让空闲的时候,脚放刹车踏板上,但是看到大家的回复,驾校这一套与实战还是有区别的。
    2. 可能是我的标题描述有问题,我并不是认为,离得远就更安全,而是,用一只脚控制刹车与油门,容易出错。

    以下是我根据大家的回复,总结出来的结论
    结论:
    1. 设计有没有缺陷呢?
    有。但是目前没有更好的解决办法。
    感谢 @gnemux 大佬的解答
    “综上, 个人觉得现在普遍的这种油门刹车同在右侧的设计, 应该是一种"权衡", 任何一种设计总有得失, 这种设计主要权衡的是几对矛盾: " 误踩与及时(其实就是安全与高效)", "迎合用户习惯与大胆变革", "车辆的损耗与安全隐患"(把两个踏板分配给同一只脚使用, 潜在的意图自然是不希望使用者同时踩下两个踏板, 那样会对车辆造成损害)”

    2. 如何避免呢?
    感谢老司机 @forgetway
    正常行驶过程中,要养成这个习惯,右脚经常放在刹车踏板上,防止紧急情况下踩错。

    3. 历史悠久的东西一定是正确的吗?
    不一定。
    我觉得拥有自己独立意识的,才是一个明智的人。
    如果你觉得已经一百多年发展的汽车,这种设计一定是正确的,那么你要找到证据证明他,而不是盲从。

    4. 感谢大家认真的回复,能帮我探讨这个问题很高兴。
    同时希望个别 V 友说话不要带刺。
    235 条回复    2023-04-06 09:54:51 +08:00
    1  2  3  
    ljpCN
        101
    ljpCN  
       2019-11-06 12:48:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    就谈用手柄玩赛车游戏吧,右手油门左手刹车,最经常出现的情况就是踩刹车的时候右手油门也跟着按到了底。真正上路开车,脚一般在油门上,要刹车的时候有个松脚左移踩刹车的连贯动作,个人觉得开个四五次就很难出错了。
    cmdOptionKana
        102
    cmdOptionKana  
       2019-11-06 12:48:34 +08:00
    @megasong 机械控制已经是最优设计,无法改进了。改为电子控制可以改进。
    masker0817
        103
    masker0817  
       2019-11-06 12:49:04 +08:00
    @megasong 基本不存在踩刹车脚悬空的问题。你不睬油门也不睬刹车是不能控制车子速度的,除非是定速巡航的时候。
    cmdOptionKana
        104
    cmdOptionKana  
       2019-11-06 12:50:46 +08:00
    @lsylsy2 不是习惯问题,而是在机械控制的前提下,这真的就是最优解了,你细想就知道没有更好的方案。
    MCVector
        105
    MCVector  
       2019-11-06 12:50:57 +08:00 via Android
    试试左脚刹车,弯内精确控制重心,出弯给油快,四驱和前驱党必备技能。手动狗头。
    golden0125
        106
    golden0125  
       2019-11-06 12:51:35 +08:00
    wrong hole 是新手问题
    ljpCN
        107
    ljpCN  
       2019-11-06 12:55:32 +08:00 via Android
    就谈用手柄玩赛车游戏,右手油门左手刹车,最经常出现的问题就是踩刹车的时候右手油门不自觉地同时按到了底。真正上路的时候,默认脚放在油门上,需要刹车的时候右脚有抬起左移踩刹车的连贯动作,个人觉得开个四五次就很难出错了。
    loading
        108
    loading  
       2019-11-06 12:55:49 +08:00
    如果都用油门脚,为了能最快切换只能放很近。
    如果放到非油门脚,那就是分开了,但是紧急情况时我真的不知道这样设计对不对。

    正经点:
    看看现在的拉力赛,布局也没变化。所以并不是设计问题,有问题是你还不够努力。
    masker0817
        109
    masker0817  
       2019-11-06 12:56:43 +08:00
    其实有些人确实是不适合开车的。你换个设计他们还是会慌,自动驾驶是唯一解。
    belin520
        110
    belin520  
       2019-11-06 12:57:01 +08:00
    刹车应该放在方向盘上
    zanyzephyr
        112
    zanyzephyr  
       2019-11-06 12:59:59 +08:00
    @zanyzephyr 百度后,在知乎上看到了一句新颖的论点:
    “人机工程学中的一个重要原则是“人适机,机宜人”。机器的设计应方便人操作使用,但同时也要发挥人的主观学习能力,不能一味地让机器设计让步。”
    图片没传好
    lsylsy2
        113
    lsylsy2  
       2019-11-06 13:03:53 +08:00
    @cmdOptionKana 现在针对腿部残疾人有种改装方案,把刹车油门机械连接到方向盘旁边的操纵杆,前推油门后拉刹车类似于飞机的操纵杆(缺点是只能单手方向盘)。查了下是正规改装,国内外都可以上牌拿驾照。有没有可能正常人也用类似机制,或者改为脚部操作?
    xuanbg
        114
    xuanbg  
       2019-11-06 13:05:42 +08:00
    @MCVector 自动挡真的可以左脚刹车右脚油门这样操作。。。手动狗头保命
    lsylsy2
        115
    lsylsy2  
       2019-11-06 13:06:18 +08:00
    @loading
    @zanyzephyr
    “拉力赛也用这个布局所以是你不努力而不是布局有问题”我觉得不成立,可以合理类比几千块的键盘也用 QWERTY 布局不代表 QWERTY 布局设计就是合理的;
    类似于飞机操纵杆的前后推拉,一个方向油门另一个方向刹车是否是可选方案?
    lsylsy2
        116
    lsylsy2  
       2019-11-06 13:07:21 +08:00
    @lsylsy2 更正,残疾人改装车好像是前推刹车后拉加油,更符合直觉。
    sugarsalt
        117
    sugarsalt  
       2019-11-06 13:10:36 +08:00
    @lsylsy2 #100 +1,放在一起是以前有离合踏板时代流传下来的方案,只是习惯了而已,并不能说明这样更好。不信的看看 F1 方程式赛车。至于为什么不改,一个是还有手动车,一个是没必要。
    zhangdawei
        118
    zhangdawei  
       2019-11-06 13:10:37 +08:00
    切换起来最快吧,这个习惯了就离不开,你说怎么合理呢,如果放手上操作,意味着打方向盘和刹车要换手,这个也不人道,
    qiushaox
        119
    qiushaox  
       2019-11-06 13:13:46 +08:00 via iPhone
    @FLynnCPP 我也是这么想的,油门由手来控制,就像摩托车一样^_^
    cmdOptionKana
        120
    cmdOptionKana  
       2019-11-06 13:17:53 +08:00
    @lsylsy2 残障人士单手控制方向盘需要安装电动辅助装置,相当于间接采用电子控制方式。

    如果是纯机械方式,则传统方案是最优解。如果采用电子控制,则可以改进。残障人士那种电子控制还处于比较基础的阶段,需要更长时间的训练才能适应,很难说是更好的方式。不过随着技术发展,以后通过电子方式肯定可以改进的,到时汽车厂家肯定会说什么人工智能。
    EminemW
        121
    EminemW  
       2019-11-06 13:19:18 +08:00 via iPhone
    你有没有想过用左右脚分别踩刹车,油门,会出现左右脚不协调的问题
    lsylsy2
        122
    lsylsy2  
       2019-11-06 13:20:42 +08:00
    @cmdOptionKana 不需要电子控制,是纯机械方案,操纵杆机械连动油门与刹车。
    lsylsy2
        123
    lsylsy2  
       2019-11-06 13:23:59 +08:00   ❤️ 1
    @EminemW
    左右脚分开来会有协调问题 √
    都用一个脚会有踩错问题 √
    需要衡量利弊选择较优方案或者提出新方案 √
    因为左右脚分开会有协调问题所以要合并,而合并产生的问题“你应该习惯,不习惯是你新手的错” ×
    ForeverYoung123
        124
    ForeverYoung123  
       2019-11-06 13:27:31 +08:00
    刹车油门近是为了一只脚都能踩吧。
    masker0817
        125
    masker0817  
       2019-11-06 13:27:58 +08:00 via Android
    @lsylsy2 残疾人那是没办法,改装车要单手操作方向盘的,是个不安全因素。
    riceathome
        126
    riceathome  
       2019-11-06 13:37:46 +08:00
    其实左脚刹车右脚油门挺好的 为了迁就手动挡的离合器踏板才全部右脚控制 开自动挡的可以找个车少的路用左脚刹车试试 很快就适应了 而且挺好开的还~~
    opiviqo
        127
    opiviqo  
       2019-11-06 13:39:48 +08:00 via Android
    @FLynnCPP 大哥 你吃饭咬舌头是你自己的脑子控制的 和吃饭有啥关系?
    gnemux
        128
    gnemux  
       2019-11-06 13:40:05 +08:00   ❤️ 11
    我对这个问题也曾经充满好奇, 但就像很多其他类似问题一样, 一忙别的就给忘了, 今天看到楼主的题问题, 于是动手去查了一下, 得到的大概信息是这样的:

    • 并不是所有车都使用油门踏板与刹车踏板在右侧的设计的, 有些赛车是使用的刹车在左油门在右的设计的, 至于为何要这样设计, 据说是为了满足赛车手"有时候需要同时踩上油门和刹车"的需求, 做出高难度动作吧 (而一般人"不需要").

    • 第一辆油门和刹车同在右边设计的车据说是凯迪拉克在 1916 年设计的 Type 53 (a 77 horsepower V8). 其后英国的 Austin 汽车公司 copy 了这个设计, 最终这个设计成为业界不成文的制造规范.

    • 很多国家和地区法律中并没规定汽车的油门和刹车非得一起在右边, 以日本为例, 法律只规定了符合上路标准的车的油门和刹车要和方向盘中心相距 500mm 以内, , 并方便驾驶者以固定姿势操作.

    • 关于这样的设计造成的误踩隐患, 这是有共识的. 并具有人做了研究, 研究油门和踏板之间相距的距离与误踩率之间的关系 (实验发现当两者相距 70~110mm 时误踩率较高, 更近或更远时误踩率下降低, 大概是这样)

    • 关于对这种设计造成的误踩隐患避免, 有很多的公司也通过了不同的办法进行了改进, 比如设计一种"油马刹车合一的踏板", 抬脚刹车落脚油门. 又或者发明某种误踩识别系统等.

    综上, 个人觉得现在普遍的这种油门刹车同在右侧的设计, 应该是一种"权衡", 任何一种设计总有得失, 这种设计主要权衡的是几对矛盾: " 误踩与及时(其实就是安全与高效)", "迎合用户习惯与大胆变革", "车辆的损耗与安全隐患"(把两个踏板分配给同一只脚使用, 潜在的意图自然是不希望使用者同时踩下两个踏板, 那样会对车辆造成损害)

    下面是我查到的信息的来源链接, 供楼主参考
    https://historygarage.com/how-the-automobiles-throttle-wound-up-on-the-floor/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Left-foot_braking
    https://www.cardealpage.com/column/4735
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jje/53/Supplement2/53_S684/_pdf/-char/ja
    https://www.cardealpage.com/column/4735
    littlebaozi
        129
    littlebaozi  
       2019-11-06 13:40:53 +08:00
    手动挡是有离合的,可能是自动挡出现之前的历史遗留设计
    FLynnCPP
        130
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 13:41:47 +08:00
    @gnemux 收到,感谢~
    cmdOptionKana
        131
    cmdOptionKana  
       2019-11-06 13:43:25 +08:00
    @lsylsy2 我说的是打方向盘那只手需要电动装置辅助,这种辅助系统也是因为现在电子科技发展了才能做到,而且暂时只能说勉强能用,单手控制方向盘仍达不到双手的速度和精确度。

    另外,这套方案要求采用自动挡,这也是间接采用了电子系统。手动挡就无法采用这套单手操控系统了。暂时这些电子辅助仍然是辅助的角色,要等电动车和所谓的人工智能普及了,电子系统才能完全凌驾于机械系统之上。
    gavindexu
        132
    gavindexu  
       2019-11-06 13:45:13 +08:00 via iPhone
    @FLynnCPP 有更好的设计。
    根据人嗓子喊的声音来控制制动幅度的大小。(狗头
    root8080
        133
    root8080  
       2019-11-06 13:51:30 +08:00
    这不是离得近不近的问题吧 假设刹车是手操作 油门是脚操作 你信不信关键时候该使用错误的人还是会使用错 是在选择这两种状态的时候身体反应不过来 而不是由于距离问题导致误操作
    ericwoflskin
        134
    ericwoflskin  
       2019-11-06 13:53:14 +08:00
    属于不好,但已经被广泛习惯的设计,消费者没意见厂家自然没动力改。
    我个人认可左刹车右油门的方案,民用车只要加一个同时踩油门无效的电子控制就行了。
    nevin47
        135
    nevin47  
       2019-11-06 13:59:24 +08:00
    @ericwoflskin #134 你现在买自动挡的基本都有这个设计了,但是左脚刹车是非常不安全的,你会失去支撑脚,下班找个没人的地儿试试就知道这种玩法多么不可取了额
    lambchasr
        136
    lambchasr  
       2019-11-06 14:00:45 +08:00 via iPhone
    左脚刹车右脚油门的十年老司机路过......
    azoon
        137
    azoon  
       2019-11-06 14:06:55 +08:00
    一个连驾驶证都还没拿到的人去质疑一个已经是全球共识的汽车设计。
    Phariel
        138
    Phariel  
       2019-11-06 14:09:49 +08:00
    @azoon #137 错的不是我 是这个世界 🐶
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq
        139
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq  
       2019-11-06 14:09:52 +08:00
    讲真,当年极品飞车 5,有几个赛道用键盘开进过世界前 20。
    坐实了键盘车神。。。/捂脸
    等一波键盘能开的真车
    o0
        140
    o0  
       2019-11-06 14:17:58 +08:00 via iPhone
    要考虑油门和刹车间的切换时间吧,所以都是在一起,不过一般情况下刹车踏板要高一点,即使踩错也是先踩到刹车上。
    刚学车的时候是这样的,不过这些东西都是发展几十年总结出的基本规范,应该不会有太大问题。
    除非.......给残疾人准备的车辆?
    myfei
        141
    myfei  
       2019-11-06 14:23:38 +08:00
    你说不放在一块,那么你觉得 离合 刹车 油门 三个踏板,两只脚怎么分配?若是找不到更好的设计,现在这个就是最好的设计。
    lizz666
        142
    lizz666  
       2019-11-06 14:24:30 +08:00
    等人脑控制
    98jiang
        143
    98jiang  
       2019-11-06 14:29:04 +08:00
    因为原本离合要单独控制呗
    freefcw
        144
    freefcw  
       2019-11-06 14:30:04 +08:00
    @JCZ2MkKb5S8ZX9pq 键盘绝对不可能开车的。。。开车不适合做精细化的,方向盘那么大为啥,大而好聚焦,真要是键盘,车子一抖,手按错就 gg 了。。仪表盘上的按键都要有区分度,影响安全的操作全部都是要控制的

    方向盘,档,刹车,油门,离合,都是大件
    ericwoflskin
        145
    ericwoflskin  
       2019-11-06 14:30:10 +08:00
    @nevin47 煞车的高度和力道可以重新设计,我常玩卡丁车,这种方式挺好用,油刹切换可以很灵活。
    mnsw
        146
    mnsw  
       2019-11-06 14:30:11 +08:00
    为啥一定要让你信服呢?
    MonoLogueChi
        147
    MonoLogueChi  
       2019-11-06 14:31:45 +08:00 via Android
    油门离合需要同时踩,不能放同一边
    刹车有的时候需要马上从油门上换过来踩,需要做到脚跟不动就能同时踩到油门和刹车,要动脚跟的话容易一脚下去踩空了
    prof
        148
    prof  
       2019-11-06 14:34:15 +08:00
    这就像是火箭的尺寸是根据马车的屁股尺寸设计,键盘的字母排列等等。
    PbCopy111
        149
    PbCopy111  
       2019-11-06 14:38:35 +08:00
    因为放两边更容易错啊。。。以右脚脚后跟为轴转动,是最快的,离得近是因为刹车都是瞬间的,越近越好,120KM/H 的时速,1s 的时间的距离都是要命的。
    icarian
        150
    icarian  
       2019-11-06 14:43:21 +08:00   ❤️ 1
    好好学车,尽快熟悉刹车、油门的踩法,多多了解交通法规,上路前多看看交通事故案件的 gif 图片。
    dinjufen
        151
    dinjufen  
       2019-11-06 14:46:54 +08:00
    @FLynnCPP 不让放不至于吧,我学的时候教练让我们把右脚放在刹车上以求安全,但实际中开车的话大部分时间都需要踩油门所以常放在油门上,除非是城市里堵车地段走走停停的路才经常切换刹车和油门。
    FLynnCPP
        152
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 14:57:50 +08:00
    @dinjufen 不知道是基于什么考虑,不让一直放在踏板上
    chickenJuicer
        153
    chickenJuicer  
       2019-11-06 14:58:02 +08:00
    很简单, 设计从来都是从复杂到简单, 这么设计有两点, 1, 油门刹车互斥; 离得近的话, 很显然你不会娘炮的用两条腿去踩(不乏有人是两条腿去分别踩刹车和油门的, 但是这样非常危险而且这样开久了屁股都是歪的;) 一条腿去踩的话, 排除跟趾技术不谈, 正常操作下油门和刹车是互斥的, 符合油门 /刹车功能互斥的逻辑; 2, 方便使用油门和刹车, 开久了实际上你只要转一下脚面就能换到油门 /刹车上, 脚跟都不需要动, 很轻松, 而不是需要 蜷缩膝盖使脚离开油门->移动膝盖找到刹车大概的位置->伸展膝盖并且准确让脚触碰到刹车踏板(很多人并不能一次性准确做到这一步);
    至于其他方案, 什么用手踩油门的, 非常危险,而且手特别累; 用手踩刹车的, 就问你过急弯的时候你还有手空出来踩刹车吗;
    zw1027
        154
    zw1027  
       2019-11-06 15:06:53 +08:00
    你的脚根本就没放对,脚根位置要固定,\是刹车,/是油门,才是正确姿势
    ferock
        155
    ferock  
       2019-11-06 15:13:39 +08:00
    所有方案都是各有利弊。

    提出质疑的同时,其实建议 LZ 自己可以先想想替代方案,并罗列出自己提出的方案的利和弊。
    Hucai
        156
    Hucai  
       2019-11-06 15:14:48 +08:00
    你看看实践是检验真理的唯一标准,幸好手动挡,你踩错油门的同时踩了离合,没有冲出去,要是自动挡后果不堪设想
    aoxiansheng
        157
    aoxiansheng  
       2019-11-06 15:17:33 +08:00
    纳尼?难道不是右脚油门,左脚刹车吗??
    哈哈~
    weiruanniubi
        158
    weiruanniubi  
       2019-11-06 15:43:29 +08:00
    没有任何问题和缺陷,原因如下:
    1.紧急情况下,你是不是感觉左脚反应比右脚慢?而且没有右脚灵活?
    所以刹车要放在右边。
    2.左脚长时间踩油门会极其的累人,不信你一直踩离合试试就知道了。
    所以油门要放在右边。

    最后

    所以它俩放在了一起。
    DavidG
        159
    DavidG  
       2019-11-06 15:47:20 +08:00   ❤️ 1
    建议别人左脚刹车右脚油门的人,非蠢既坏。
    ty89
        160
    ty89  
       2019-11-06 15:53:52 +08:00
    因为开车的时候,要么加速,要么减速,所以油门刹车只能二选一踩呀。
    假如是左右脚分开控制,那么当同时踩下的时候,到底应该是优先刹车还是优先加速呢
    如果是优先刹车,那么,在超车需要加速的时候,同时踩了岂不是更危险

    所以,刹车和油门,不可能有同时踩下的状况,因此一只脚控制 2 个才是最有方案
    zhangdawei
        161
    zhangdawei  
       2019-11-06 15:54:20 +08:00
    看到你的回复,其实你自己就带情绪了,嗨
    forgetway
        162
    forgetway  
       2019-11-06 15:58:15 +08:00
    来自十年无安全事故老司机都建议:坐好,左脚踩实,右脚放刹车上。有需要摆一下右脚踩油门,脚尖够到油门就可以了。脚跟还在刹车位置。轩逸 6 年了。
    市区你踩不起来,偶尔加速赶赶红绿灯。高速直线加速的情况绝对是视野宽阔,路况好的情况,不然你跟市区也没什么区别。
    ac2sherry
        163
    ac2sherry  
       2019-11-06 16:02:55 +08:00 via iPhone
    @joyhub2140 我一般是先踩刹车再换挡。如果是 P 到 D 不踩刹车人一般换不了。
    还有很多车已经有 break hold 了,等红灯不太需要挂 N 了。
    coobin
        164
    coobin  
       2019-11-06 16:08:00 +08:00
    我觉得那些人都说得没错啊。你总不能同时踩住两个吧?所以要用一只脚踩。离远了,紧急刹车或加油脚踩不中怎么办?你现在踩错不过就是因为不熟练罢了。
    LexGeeker
        165
    LexGeeker  
       2019-11-06 16:15:38 +08:00
    踩刹车时候 脚是竖直的
    踩油门的时候 脚跟不动 脚斜着
    FLynnCPP
        166
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 16:21:09 +08:00
    @forgetway 谢谢,收到。考试跟实战差别还是挺大的,我们教练不让脚放刹车上。
    FLynnCPP
        167
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 16:21:50 +08:00
    @zhangdawei 还真是,还是太年轻,容易情绪化
    wps353
        168
    wps353  
       2019-11-06 16:23:56 +08:00
    我以为我到了知乎。
    taotaodaddy
        169
    taotaodaddy  
       2019-11-06 16:24:48 +08:00 via Android
    我开了十五年了也没踩错过
    knva
        170
    knva  
       2019-11-06 16:30:45 +08:00
    如果离得近就分不清,那么离得远 也同样会发生分不清的情况.
    Dapeloy
        171
    Dapeloy  
       2019-11-06 16:33:21 +08:00   ❤️ 1
    大家为什么戾气这么重呢?我最开始学车也是觉得放一起很容易踩错,但是其实这就是不熟练的原因。就算把刹车和油门分开,新手在紧张的时候还是会弄错的,所以说楼主还是多多练习。
    cwbsw
        172
    cwbsw  
       2019-11-06 16:39:21 +08:00
    楼主练得太少了,并且把油门设计到手上并不能解决这种问题,如果用这种心态去学摩托车,大概也会觉得油门设计在手上不合理吧。
    wangsd
        173
    wangsd  
       2019-11-06 16:41:51 +08:00
    自己开的自动档,手动挡就学车事开了,觉得刹车,油门放一起很合理,因为只需要以脚跟为中心转动脚就可以在油门和刹车之间来回切换了,如果分开很远的话,我还要去移动脚,开车看路下面这距离也不好把控。现在这个设计不能说完美,但是在转动脚和移动脚这两者之间哪一个更加容易上手,我相信绝大多数人是会选择转动脚的。
    blackshow
        174
    blackshow  
       2019-11-06 16:45:41 +08:00
    @FLynnCPP 你说的这不是三蹦子吗?
    TheFLY
        175
    TheFLY  
       2019-11-06 16:50:54 +08:00
    别问了,问的话喷子们就找到今天的集火点了,他们关心你踩错吗,他们关心汽车安全吗,他们关心会浪费你的时间吗?不可能的事情;汽车的发明和标准的建立时间都不长,肯定有完整的演进记载的,作为对比还可以参考不同国家地区的汽车设计规范,应该能得出一个大概的结论。
    wangjp
        176
    wangjp  
       2019-11-06 17:15:16 +08:00
    其实之前很多 v 友给的答案已经很好了,你像是在为了质疑而质疑
    FLynnCPP
        177
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 17:20:22 +08:00
    @wangjp 是的是的,答案已经基本清楚了,我后边整理一下结论再贴一下。
    gqfBzoLVY3Wl4Tng
        178
    gqfBzoLVY3Wl4Tng  
       2019-11-06 17:23:41 +08:00
    能踩错的基本都是抬脚的,不抬脚能踩错的,要考虑一下是否合适上路。
    ediven
        179
    ediven  
       2019-11-06 17:34:46 +08:00 via iPhone
    难不成来个手刹
    alexinit
        180
    alexinit  
       2019-11-06 17:45:06 +08:00
    汽车的中所有功能的设计首要解决的问题是安全这是要确定的,其次咱们来讨论刹车和油门的位置设计。
    设想一下在汽车行驶中,最危急的事情莫过于突然出现意外后需要刹车。
    此时减速(驾驶原则是让速不让道,关于这点可以自行去搜索原因),最优的减速设计有 2 种:
    1.保证不相互干扰的情况下让刹车离油门越近越好(现在汽车普遍用的方案)。
    2.者一只脚油门一只脚刹车(序列式变速箱的赛车,赛车手是一只脚油门一只脚刹车的这样刹车效率更高)。为啥没选择后者估计是为了手动挡汽车驾驶兼容性考量,并且这项技术是需要长期专业的训练的。
    综上所述这种设计是现在已知最优解。
    BenjaminReed
        181
    BenjaminReed  
       2019-11-06 17:50:24 +08:00
    每次看到好多司机油门当刹车的时候都会这样想..
    肯定有问题的。
    TuxcraFt
        182
    TuxcraFt  
       2019-11-06 17:54:10 +08:00
    上面说了这么多,我觉得好多都没有说到点位上。
    咱们先不说车的设计问题,根本原因是你的驾车姿势错误造成的。你上车放脚的时候,右脚永远!!!放到刹车上面!这个是基本操作!然后脚跟不动,脚尖右转点油门。

    很明显你刹车油门点错就是因为脚的位置是不正确!
    自动挡刹车当油门踩的那些事故都是这种姿势不对造成的……然后很多人觉得什么姿势舒服就用什么姿势开车,很明显是太自由散漫了。姿势看似不重要最为重要!
    TuxcraFt
        183
    TuxcraFt  
       2019-11-06 17:59:44 +08:00
    @alexinit 兄弟 你搞错了
    一只脚油门一只脚刹车? 赛车和普通用车根本不是设计安全不安全问题。
    赛车跟趾动作……就是刹车油门一起踩。使得动力减弱,后续输出不中断。
    这是赛车快速入弯出弯常用方式……
    FLynnCPP
        184
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 18:09:50 +08:00
    @TuxcraFt 我们教练没事脚放离合 /刹车 /油门上,我说的也是有前提的噢
    dinghmcn
        185
    dinghmcn  
       2019-11-06 18:26:01 +08:00 via Android
    “话说,我就是怀疑这个已经几十年的汽车设计有问题,
    如果不能说服我,我就会觉得他有问题。”
    是的确实有问题,这是设计缺陷,有待 lz 来完善;没有完善前,请 lz 千万别使用这种有缺陷的产品🐶
    loading
        186
    loading  
       2019-11-06 18:29:17 +08:00 via Android
    @lsylsy2 你居然用键盘举例……qwerty 布局是因为当年打字机机械结构会卡,所以故意使用的降速布局配列。现在有更快的布局,例如 d 布局,但也是针对英语群体的,我们打拼音也快不了。可以得出是折中和延续习惯的用法。

    油门使用驾驶杆方式,首先要说明的是,飞机驾驶杆不是油门,有另外的油门,驾驶杆控制的是舵面。如果是驾驶杆方式,考虑刹车时人体由于惯性原因,必然需要使用前推刹车的方式。(你应该不想因为惯性原因导致你没法继续刹车吧),那油门就是拉,因为惯性,加速度大会导致不好控制……以上是因为上半身质量较大容易被惯性干扰。

    太多了,不写了。
    ungrown
        187
    ungrown  
       2019-11-06 18:32:06 +08:00 via Android
    键盘上按键离得更近,我也确实偶尔会按错,但我不希望增大按键距离,否则我更容易按错
    yaokwok
        188
    yaokwok  
       2019-11-06 18:35:43 +08:00   ❤️ 1
    @FLynnCPP 实际和驾校有区别,实际情况有时候会放刹车上,你按教练说的练就好了,以后你开车多了就习惯了的,自然会抛弃驾校的那一套东西
    slrey
        189
    slrey  
       2019-11-06 18:39:24 +08:00   ❤️ 1
    本人有一定发言权。最近右脚有点毛病,踩油门和刹车会疼,于是就想用左脚踩刹车,右脚踩油门,这样能少疼一点。然后我就发现协调是个大问题,左右几乎无法协调。比如红灯变绿灯了,左脚还没来得及松油门右脚就踩了油门。当然,我这只是偶然一次想试试。不可否认如果长期练习可能会好点。
    FLynnCPP
        190
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 18:43:33 +08:00
    @dinghmcn 就是谈论下,用肯定是要用的,因为我没得选啊。我指出别人的产品有缺陷,应该也没问题吧?难道说,不会设计,没有自己的改善想法,就不能谈论了吗?
    FLynnCPP
        191
    FLynnCPP  
    OP
       2019-11-06 18:44:08 +08:00
    @yaokwok 明白,感谢!
    skiy
        192
    skiy  
       2019-11-06 18:50:41 +08:00 via Android
    离得近,踏错容易补救吧。
    sampeng
        193
    sampeng  
       2019-11-06 19:28:45 +08:00   ❤️ 1
    人都经常有短路的时候,脑子想的是一件事,做的是另一件事。俗话,脑子抽风。
    开车的时候脑子抽风就要完蛋。放在一起,更容易产生习惯和惯性。

    至于你踩错,很容易理解啊。没养成习惯而已。所以要有考试,所以要多练啊。一旦成习惯和惯性。就不会错。

    一只脚产生肌肉记忆:要刹车,左边,要加油,右边。脚根是在中间的。不是抬起来的。。。
    两只脚:在非常紧急的时候。我草,我该动哪只脚。。。
    DEANHZED
        194
    DEANHZED  
       2019-11-06 19:59:26 +08:00
    这个设计就是为了杜绝同时刹车油门, 放远了可能危机时踩不实或者卡住脚.
    很多东西纯粹就是靠熟能生巧, 打字食指八个键不照样按.
    SlipStupig
        195
    SlipStupig  
       2019-11-06 20:38:15 +08:00
    现在都是自动挡,开车都是一只脚开,基本上不会踩错啊,而且刹车阻尼系数比油门要高啊,踩下去冲程不一样,马上收就行了啊
    SlipStupig
        196
    SlipStupig  
       2019-11-06 20:40:23 +08:00
    如果刹车用手竿,加油用脚,在高速行驶的情况下,会更加手忙脚乱,会更危险
    issac
        197
    issac  
       2019-11-06 21:41:16 +08:00
    同一只脚去控制油门和刹车,其实是杜绝了两只脚去控制,在紧急情况下出现手忙脚乱的情况。
    而觉得近的话,大概是觉得会误踩,但这也是熟能生巧的事情。
    当开车途中,在非起步、加速情况下,脚放在刹车是个好习惯,养成之后你会发现误踩其实很难的。
    Crush
        198
    Crush  
       2019-11-06 22:01:53 +08:00
    刹车和油门距离远了,在城市开车右脚会很容易疲劳,合适的距离开起来就比较轻松
    MartinWu
        199
    MartinWu  
       2019-11-06 22:45:32 +08:00
    我刚考驾照时也想过一个问题,那么如果改成左脚刹车,右脚油门呢?人一紧张时会不会两脚同时踩,会发生什么效果?
    niubee1
        200
    niubee1  
       2019-11-06 23:06:07 +08:00   ❤️ 3
    要解决楼主的问题只能指望自动驾驶了。
    因为在紧急情况下会乱踩的人,最好不要开车。
    为什么油门刹车放一起由一只脚控制,首先你如果要质疑这个设计, 首先你得先理解这个设计,否则只会沦为喷喷。就如同你都没有能够理解量子力学,没有入到门,就喷薛定谔的猫如何如何,别人只会笑你民科。


    说归正经话题就是, 你的右脚, 要么只能踩到油门上, 要么只能踩到刹车上,可以减小你出错的机率,这是一百年来最后优化出来的结果,跟编程上的道理是一样的, 同样的逻辑你是单线程去干不容易出错呢 还是多线程容易出错。
    然后大多数家用车为了防止乱踩几乎都用了一种设计就是刹车踏板比油门大得多,如果你一大脚乱踩下去,最大机率也就是同时踩中刹车油门,这个时候车也不会直接蹿出去。

    另,这个设计仅限家用车辆,特殊车辆比如方程式赛车(从卡丁车到 F1 )都是左脚刹车右脚油门。


    建议楼主了结一下 罗伯特规则, 当你在否定一个项目的时候,一定要提出一个提代项目,否则就属于胡搅蛮缠, 因为纵容这种无厘头的质疑,只会造成任何人都无理由的我反对,而无法得出任何有建设性的结果。
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