这是一个创建于 2086 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
突然开始思考如果一家厂商以打价格战来取得市场份额真的是可靠的办法吗？这样拉低自己的利润取得市场份额在未来真的牢靠吗？小米未来会采取什么策略？最近 IQOO 又开始和小米刚起来了，个人猜测小米目前吃不掉 OV 是因为目前 OV 的线下渠道太强了，把握住了三四线的消费市场，感觉很像拼多多。如果你是魅族的老板，会用什么策略来抵抗小米？
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earendil1412 2019-03-10 12:14:52 +08:00 via Android  22
我觉得，有些规则就是用来破坏的。比如手机利润这点。至于魅族怎么搞嘛，我觉得没救。你要溢价要不有尖端设计，要不有黑科技。可惜他魅族都没有，也只能去打价格战。
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p2pCoder 2019-03-10 12:17:52 +08:00
ov 硬件也是差不多不赚钱或者利润很低的状态
线下的利润核心都给了渠道 除了华为高端有很大溢价，大多数还是靠互联网赚钱，没有用户体量，是很难在国内活下去的，魅族现在这样，烧了阿里的钱，又拉上国资续命，但是整体来说是很难走下去的，体量太小了，供应链没话语权，用户体量小，互联网也很难赚钱。 |
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westoy 2019-03-10 12:18:27 +08:00 7
JW 那算选择错误后的迁怒， 小米那几年线上风光的时候， 魅族因为之前的过节盯着小米怼线上， 把线下渠道给废了， 结果 OVH 把线下市场分了， 现在小米线上乏力，OVH 靠线下利润和品牌认同蚕食线上份额， 小米靠国外市场和生态链还能续一波， 魅族就凉了
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blankme 2019-03-10 12:20:25 +08:00 via Android 2
看不起这种骂人抢声量的，像跳梁小丑。。。
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cmsyh29 2019-03-10 12:25:38 +08:00 3
市场先机被人抢了...就骂别人没素质，联发科卖那么贵，魅族要凉自己也有一半原因吧
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tetora 2019-03-10 12:30:26 +08:00 via Android
抢不过就只能做对方做不到的，例如我手机没广告，权限管理得当，系统流畅不卡死之类的，这样卖贵点大家也能接受
个人当然想，在商家可以苟活的情况下，我建议他们打价格战，不然哪来便宜手机用 |
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6IbA2bj5ip3tK49j 2019-03-10 12:31:02 +08:00 via iPhone
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kisara 2019-03-10 12:32:12 +08:00 via iPhone 1
小米出来这么些年 我看到手机越来越便宜了
这些年厂家也没见减少 好机器越来越多 比如 ov 华为 魅族自己实力不行 怪谁 魅族 16 能卖动的时候高价卖 一手好牌自己打成这样 怪谁 |
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jadeity 2019-03-10 12:36:44 +08:00 9
“行业规则”这四个字本来就可笑，按照原来诺基亚时代的行业规则，苹果也是破坏了行业规则，创造了新的行业规则。没有技术优势或者垄断，谈什么行业规则。本来就是跟在别人屁股后面吃些剩饭的，现在抢饭的人多了，自己抢不过了来讲规则，你知道 Android 的 A 字母有四种写法吗？
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orangeade 2019-03-10 12:38:13 +08:00 via Android
魅族管理层不行
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ThomasZ 2019-03-10 13:03:58 +08:00 via Android
想想 ov 的前身，不被他吞就不错了。。。 至于黄章怼小米，这已经是旧恩怨了，只能说自己不想着好好发展，没事怼天怼地，线下份额被 ov 拿了，线上又搞不过小米，这不眼瞅着自己不行了，再不怼一怼友商，拉拉点击量，顺便拉点如自助想法的冤大头，就真凉凉了
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0hey0 2019-03-10 13:04:29 +08:00 via Android
魅族真的要凉，看看最近他家的新机销量就知道了
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Elephant696 2019-03-10 13:18:19 +08:00
学生时代从小米 2s 开始一直用的小米，现在工作了转向苹果了，没用过魅族
以前小米的定价和做工给我的感觉就是优惠，性价比高。不过现在给我的感觉是有点恶意竞争了吧。楼上说黄章素质低的，人家都快被小米逼死了，还不能骂人了，岂不知断人财路犹如杀人父母啊。要知道小米这次靠的并不是自己硬件实力，而是靠着自己的体量拿到更低的供货价。这样大家都赚不到钱，我觉得并不利于整个行业的发展。没有利润怎么去研发啊。 我更希望他们势均力敌，而不是一方直接把对方干倒了，这样受惠的才能永远是消费者 |
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hoyixi 2019-03-10 13:19:38 +08:00
说实话，大多数中国企业做产品，都是一个字：抄。
你今天做个东西，明天一群人都来做，做的那东东样子都还一模一样。 不拼价格拼什么？价格饱和了之后，还能怎么样，已经吃饱的活，还没吃饱的死呗。 苹果弄个刘海，尼玛各个手机厂商都来刘海，真恶心。要么就自己做点有特色的，天天抄来抄去，都一个样子。 |
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loli 2019-03-10 13:34:55 +08:00 via Android
@Elephant696 魅族自己想太多，小米根本就没在乎过魅族，others 自己戏太多，小米自己也不好过，现在的情况是华为压得小米打，最近蓝绿也加入围殴小米的战线，以前大家体量上不去，线下几个人分线上几个分还有剩的给 others, 现在已经饱和了，不说 others，现在都是硬生生的从别人家抢了。我个人是支持小米的，毕竟拉低了价格，但也有其他一些人认为没有小米也会有大米来做这事或者 hov 把小米打死后会继承性价比的路线（你信吗）。others 也没希望继承性价比路线，你体量上不去议价能力根本比不过。
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Sivan 2019-03-10 13:49:52 +08:00 via iPhone 2
小米影响到苹果的定价了吗？说到底还是某些牌子没法轻轻松松的靠信息不对称挣钱了。
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loli 2019-03-10 13:59:50 +08:00 via Android
@Sivan 你猜华为影响苹果定价了没，厉害你果下次往 2w 涨呀？华为真得感谢你果硬生生把 4k-5k 的价位让出来。
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minami 2019-03-10 14:12:50 +08:00
黄章这句话是没水平，小米又不是亏本卖手机，怎么就贱了。魅族这几年经营失误，锅都得他来背，怪不得别人
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KgM4gLtF0shViDH3 2019-03-10 14:13:21 +08:00 via iPhone
卖期货还是影响的，带起了国内的抢购潮，耍猴从 11 年开始一直到现在，其实并不是便宜，而是用廉价的屏幕扬声器和大体量压低成本的优势，并且一开始少量供货，然后再等几个月零件降价之后才真正开始卖。
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wdlth 2019-03-10 14:19:11 +08:00
我想问“又不是不能用”是不是打破了行业规则？
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Felldeadbird 2019-03-10 14:23:51 +08:00 via iPhone
小米把产品价格拉低我觉得非常好，市场就应该这种企业出来，优惠了大众。至于厂商的生死，向来都是由市场主宰，笑到最后才是赢家。
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gam2046 2019-03-10 14:27:01 +08:00
@Elephant696 一点点个人的看法。体量这个东西，谁都不是含着金钥匙出生的。小米当初也是没有体量，拿不到货，导致每每需要抢货，被指耍猴。经过这么多年，小米终于慢慢在渠道上有一点话语权了，现在反过来说利用自己的话语权打压对手，这就不太好了。
渠道的人也不傻，人家也是要赚钱，商人的逐利本色，为什么给小米不给魅族呢，总不能说魅族的钱就不是钱了？ 小米、蓝绿厂、魅族以及其他国内厂商，说穿了，是方案整合厂商，上游看出来，这些厂家并没有什么区别，自然与谁合作赚钱就和谁亲热咯。 而且优质的配件提供方，一共就这么几家。 同样，小米的低价政策，到底影响了谁？苹果、三星、华为价格纹丝不动，甚至苹果跑出了万元大关。说到底，还是赖魅族自己呀。没有小米，也有大米、黑米、紫米... |
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westoy 2019-03-10 14:29:12 +08:00
@bestkayle 看供需的， 最早诺基亚、MOTO、夏普之类热销的机器新机开卖也要找卖手机的加价拿， 定价权完全在销售手上， 果 4 小半年国内才能很容易的原价买到， 而且再影响也影响不到魅族啊， 最早的猴园三杰里魅族也是一个， 这点上没啥不公平的
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DOLLOR 2019-03-10 14:31:25 +08:00 via iPhone
我在想，中国的高速发展，是几代人拿命加班加点换来的血汗成就，这时一个没有加班文化的国家有人说，中国人破坏了行规，抢了他们的饭碗。那大家怎么看待呢？
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byuan04 2019-03-10 14:51:58 +08:00
以前 HTC 时代国产手机都是 4000+，小米出来直接 1999，怎么没听到有人说破坏规矩
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g079708 2019-03-10 15:02:45 +08:00 via iPhone
黄老板，继续打磨你的手机啊。
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liunull 2019-03-10 15:12:08 +08:00 via Android
还行业规则，你还是别思考了，屁股坐哪边都不知道，黄章这么说还有原因，你要是真这么认为，那真是棵好韭菜。各自维护自己的利益，最后自然会达到平衡。
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hahasong 2019-03-10 15:21:29 +08:00 via iPhone
魅族去年出货才 900 万台，市场占有率不足 10%，先能活下来再说。出货量越少，成本就越高
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php01 2019-03-10 15:22:23 +08:00 4
那我就想问了，程序员这个行业，到底是加班的人打破了行业规则，还是不加班的人不遵守规则？
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shenmegui 2019-03-10 15:22:50 +08:00
@DOLLOR 你现在能产生加班这个概念是基于每周双休以及 8 小时工作制，但是这个福利是你口中“没有加班文化的国家”给你争取的。在这之前，没有加班这个概念，如果没有完成规定人物那就都是义务劳动，这个比喻非常不恰当。
所以你这个比喻拿出来，我想了好几遍，都没能理解你到底想表达一个什么意思。 @byuan04 我经常能看到米粉在网上吹没有小米你们都还在用四五千 /高价低配的手机。用关键词搜一下能发现不少。  @gam2046 其实看看这两年的出货量就能发现现在小米的体量也已经很难跟上一线的蓝绿+华为了，而且国内智能手机市场也快接近饱和，不像前面几年是在跑马圈地。 感觉这次黄章纯属一直以来的恶气得不到发泄，又不敢跟蓝绿斗，只好喷小米了。两家处境都很尴尬，一不小心都有可能在智能机市场上被边缘化。 |
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ZehaiZhang 2019-03-10 15:30:26 +08:00
其实有那么一款走量的机子不赚钱，交个朋友就挺好的了，魅族只是没有 MIX 那样的高端机做盈利，diss 小米而已
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x86 2019-03-10 15:32:20 +08:00
魅族现在做的再差，囧王那句话现在看来骂的有什么错？米 boy 也不看看最近小米高层微博都发的什么弱智玩意
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heikejia 2019-03-10 15:33:48 +08:00 via iPhone
我会裁剪人员过冬，每年一到两部手机，做小而美的厂商。
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gam2046 2019-03-10 15:46:35 +08:00
@shenmegui 小米呢，凉应该一时半会还凉不了。至少海外市场还是不错的。小米现在的主要营收点，其实我不太清楚是什么，一方面小米的 IOT 在国内开展的还不错的，小有气候，手机硬件吧，至少还有印度市场撑着。据说小米的增值业务（小米云服务，类似 icloud ）也还行。
但是，无论怎么样，其实魅族做的事情，曾经小米也做过。当时乐视还没凉的时候，小米就说乐视是搅屎棍，乐视手机的定价是亏本的。如果当年贾跃亭步子不迈那么大，也不至于扯到蛋。对于消费者来说，至少短期内，还是有好处的。 所以，这种新闻，其实没啥意思。大家都一样，谁到这个地步，都会这样的。 |
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dfjslkjdf 2019-03-10 15:53:45 +08:00 1
作为消费者，看的是利益，不过既要看眼前利益，又要看长远利益；
如果小米是不断优化生产和控制成本，这是好事； 如果小米采用价格战，采用不能长久的策略暂时把其他厂商挤出去，； 如果小米是使用劣质材料，倾销的手段，这是劣币驱逐良币。 作为消费者，我希望最后留下来的是既能给消费者带来好的产品，又能在价格上实惠的厂商。 |
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dfjslkjdf 2019-03-10 15:59:07 +08:00
@DOLLOR
"我在想，中国的高速发展，是几代人拿命加班加点换来的血汗成就，这时一个没有加班文化的国家有人说，中国人破坏了行规，抢了他们的饭碗。那大家怎么看待呢？" 这个其实很尴尬了，要这么说，西方那么多优势，领先中国还是靠的殖民掠夺呢。 |
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shenmegui 2019-03-10 16:01:23 +08:00
@gam2046 是啊，这些国内厂商的骂战都看腻了。喷来喷去你们倒是拿能让人产生购买欲望的国民级产品出来啊。
而且小米海外市场也不行了，去年都被一加压着。感觉小米现在就是后劲不足，他想追上一线梯队，但是又拿不出具有更强竞争力的产品，前面几次发布会我都以为他要来搅动一下这摊子，结果发布会过了，溅起一个小水花后又没动静了。在均势的时候，你必须明显优于竞争对手，才能占据主动，而现在的小米明显是小劣，所以小米拿出一个平均水平的产品，那就是一种失败。 不过值得肯定的是小米在智能家居这一块，他所形成的“生态”是完成度相对较高的，虽然我认为这一块的技术目前仍然不够成熟，达不到我的期待。 |
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YLGG 2019-03-10 16:15:14 +08:00
黄章说的话跟他人一样
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Aoang 2019-03-10 16:50:02 +08:00 via Android
小米并没有拉低手机的价格，去搜索一下当初的手机价格就可以知道。小米是拉低了配置定价，这是两个概念。小米迫使很多手机厂商通过增加配置来保持原有定价。
小米是拉低了配置定价，但它的出发点和初心从来不是为了消费者买得起手机、不是善良、不是慈善，它的出发点和初心是为了打开市场、是为了创造销量、是为了利润和赚钱。 小米是一个企业，它做的是生意，消费者付钱买它的东西，这之中是纯粹的交易。小米的任何营销，包括跟友商的互掐互黑，只要不违法，我认为就都是正常的、合理的，商场如战场，各种营销模式与竞争手段永远存在于企业之间，这都无可厚非。 商业角度上，各个友商、包括小米都在遵守行业规则，小米并没有破坏。 |
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niceworld 2019-03-10 17:23:06 +08:00
行业规则是什么？行业规则就是没有规则.←_←
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LongLights 2019-03-10 18:20:29 +08:00 via Android
魅族现在的策略，不管行业什么情况也会凉
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shequ 2019-03-10 18:21:52 +08:00 via Android
什么规则不规则的
哪些对消费者好 哪些对消费者有用 他们难道不知道么？ 低价不忽悠人 系统好用流畅 拍照清洗好看 质量好不易坏 |
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Zarchary 2019-03-10 18:51:57 +08:00 via Android
规则都是强者制定。
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adyyq 2019-03-10 19:06:43 +08:00 via Android
没有小米的时候，两千块以下买不到好的配置手机，有小米的时候反之。
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eccstartup 2019-03-10 19:09:45 +08:00 via Android
魅族就算了吧，Ubuntu 手机等得我博士毕业好几年了
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lsls618 2019-03-10 19:10:20 +08:00
魅族就靠吹,最基本的东西都做不好,魅族的论坛跟传销没有区别
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ruimz 2019-03-10 19:12:20 +08:00 via Android
今天王者 kpl rngm vs vg 的比赛出现了不可描述的团战暂停，看评论弹幕和 iqoo 手机掉线有关？
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fuchunliu 2019-03-10 19:14:05 +08:00 via Android
mx4pro 一生黑
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ae86 2019-03-10 19:14:14 +08:00
规则是强者制定的，历史是胜利者书写的
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mooncakejs 2019-03-10 19:23:50 +08:00 1
作为消费者，搞品牌崇拜，或者把屁股坐到资本家那边去的，就是蠢。
即使小米破坏了行业规则，但是它把手机价格拉下来是一个事实，如果有一天小米背叛了初心，再去讨伐它。 |
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murmur 2019-03-10 19:31:59 +08:00
是的
但是对于消费者是好事 |
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klaas 2019-03-10 20:36:08 +08:00 via Android
中国所有产业共同的问题
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haogefeifei 2019-03-10 20:36:21 +08:00
一群做不了高端的厂商各种压成本的在中低端厮杀，你死我活的关系。
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huclengyue 2019-03-10 23:03:59 +08:00 via Android
@Elephant696 就魅族的体量还逼死。。你用用魅族的手机就知道了。flyman bug 满天飞，之前浏览器图标只能当第一屏的中间位置，不能动，原因竟然是因为黄章喜欢用魅族的浏览器？？
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wenb1 OP @liunull 我还就不能想想了？我又没从消费者看这件事？这个问题本来就是从厂商角度提的。怎么就开始人身攻击了？有点素质没有？
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Richardhtw 2019-03-11 00:41:57 +08:00 via Android
前魅族用户表示魅族手机体验太差了，这样的手机能活下去才奇怪
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agagega 2019-03-11 00:49:39 +08:00
想起之前本站上有过吵架。一种情况：A 做了一个商业软件，包装了一波，赚了钱。B 模仿 A 的功能做了一个开源的版本，A 渐渐卖不出去了，破口大骂。但是 B 到底做错了什么呢？
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umbrellakkk 2019-03-11 07:06:42 +08:00
关于手机价格我一直有一个阴谋论，这些国产便宜的手机真的能赚到钱么？他凭什么比国外品牌便宜好几千啊？我觉得国产卖的价钱连配件都卖不齐，是不是背后有人暗地里给补贴啊？为了抢占国内市场，某些部门给了这些国产厂商暗中支持，当然也不会白支持，你国产厂商也得往手机里加点料，帮忙搞搞大数据。
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shakespark 2019-03-11 08:51:42 +08:00
@agagega 始作俑者，其无后乎
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msn1983aa 2019-03-11 08:59:09 +08:00
电视行业长虹引价格战，然后现在混的惨兮兮
顺丰价格贵，但用户群一样的大 苹果的 XS 这一代价格过高不也匆匆降价了 所以产品和价格在一个均衡点上才是王道 |
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Cat73 2019-03-11 09:01:40 +08:00
这么说的话，360 当年不也是行业规则的破坏者么？
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bullfrog 2019-03-11 09:11:45 +08:00
这个就跟火车站，地铁站，学校门口趴活的黑车把出租车打跑一模一样
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python 2019-03-11 09:29:49 +08:00 via Android
市场有竞争，消费者才能得实惠。
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jobscolin 2019-03-11 09:49:41 +08:00
无非是失败者的不甘而已
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TheWalkingDead 2019-03-11 09:58:47 +08:00
魅族自己把好牌打烂啦。
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Torpedo 2019-03-11 10:18:48 +08:00
既然说破坏了行业规则，首先先定义下行业规则的内容
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Lin0936 2019-03-11 10:21:05 +08:00
这叫无能狂怒
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season4675 2019-03-11 10:23:01 +08:00
我只是觉得……小米的质量蛮差的……
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alfredsun 2019-03-11 10:37:14 +08:00
魅族怎么还在啊。。把 M6 再复刻一版就可以淡出历史了
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marcong95 2019-03-11 10:42:27 +08:00
我的确也是觉得小米有这种“贱人贱己贱行业”的倾向，从一开始小米就打着个性价比的牌子到处走，然后搞抢购什么乱七八糟的。
压缩自己的利润空间之后，给我的感觉就是导致自己研发经费不够，只能每年例行升级，丢一台水桶机出来。 米 8 搞结构光，又只能解锁。MIX 3 滑盖上面空间留出来这么多，感觉可以放个结构光，但是似乎已经放弃治疗。Magic 2 起码还能留个念想。 此外，小米搞出来的这种抢购式，我个人认为的确是挺“贱”的 至于你说这句话措辞上，我觉得的确是可以婉转一点。。。但是把它理解为 JW 被逼急了似乎也是 ok 的，不过我个人对魅族的东西兴趣不大，但是一直寄希望于小米能给我来点惊喜，但是似乎是不可能了。 |
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faustina2018 2019-03-11 10:50:36 +08:00
优胜劣汰，适者生存，这不是很正常吗？
输了就出来 BB，没格局。 |
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hyplddfx 2019-03-11 11:53:28 +08:00
韩国内存厂商的逆势扩张是如何挤死了日本欧洲米国内存厂的，同等手机有什么不可以
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luoway 2019-03-11 12:12:53 +08:00
雷军是人大代表
黄章不是 人与人差别很大 |
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jsuly 2019-03-11 12:55:51 +08:00
5 年前 因为颜值花 2000 多买的魅族 MX3 用了不到半年 电池发热极速掉点 + 卡的要死我就知道 魅族迟早要凉
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wtdd 2019-03-11 13:22:44 +08:00
黄章只是和雷军因为投资闹崩过，出于弱势冷嘲热讽都没什么用，
魅族今天的问题不能只怪小米，虽然当初被套路了一把抄了不少经验 |
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Variazioni 2019-03-11 13:35:28 +08:00
12 年用过一台 mx2，15 年用过一台 pro5。
mx2 屏幕漏光，摔了一次之后固定机身结构的金属板变形，半年之后半价卖掉。 pro5 做工很渣，机身四周的亮条切线有明显的加工痕迹，来来回回换了 4 台才找到一台将就着用，指纹设计的有问题，必须触碰背面金属后盖才能用指纹解锁，平放在桌子上用指纹无法解锁，当时换了一次机并没有解决问题，天天跑魅族售后，都认识我了。几个月后的一次系统更新才解决指纹的问题。 pro5 大概用了一年多，然后拍照取景都卡，随后就卖了。 中间用过几个月的魅蓝 2，确实挺好看的，但是系统卡顿，送长辈了。 从此魅族一生黑。 找了张 15 年拍的照片。可以看一下 pro5 亮边切割的工艺。下面的都没切到底。  ) |
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log4j 2019-03-11 17:11:49 +08:00
当年 MX 时代，开始成为魅粉，到后来，废了米系统越做越差，安卓 7 的兼容，都不想吐槽是不是全让实习生来弄得！开机起码 5 分钟， 问工程师，告诉我安卓 7 自检就得这么久。。。我 tmd，同样安卓 7 的小米，别人家几十秒，你家就几分钟？？？废了米越做越烂，一手好牌打的稀烂，滚犊子吧，这种公司真不适合做手机
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Babylon27 2019-03-12 01:16:14 +08:00 via iPhone
我感觉魅族也只是时间的问题了，难有起色
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qof3990 2019-03-12 21:16:49 +08:00 via iPad
我觉得最近他们言辞越来越激烈有替自己拉流量的可能。但是手机行业饱和。华为步步高甩开其它厂商一个数量级。小米是唯一的第二军团。魅族可能更早退场。那么这激烈的言辞也未必不是内心真实的写照。
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