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环境配置，到编写代码，都比其他语言复杂一些
为什么那么多公司用？
为什么那么多公司用？
第 1 条附言 · 2019-03-02 14:25:13 +08:00
不好意思！不知道帖子会引战。
楼主还是学生。
楼主还是学生。
第 2 条附言 · 2019-03-02 14:32:09 +08:00
期待更多大佬的解答。求学 ing
第 3 条附言 · 2019-03-02 14:33:04 +08:00
帖子标题没有恶意。
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yukiww233 2019-03-02 13:36:49 +08:00  1
日常引战
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woscaizi 2019-03-02 13:40:57 +08:00 via iPhone 1
因为 java 的类型检查，强约束，编译时检查可以使普通程序员也能写出还可以运行的代码。
并且 java 生态非常非常好，尤其是国内。 |
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Lonely 2019-03-02 13:44:55 +08:00 1
是的，走好不送。
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rockyou12 2019-03-02 13:45:35 +08:00
回 lz，真的只有你。特别是你写过大点的项目，多会几门后端语言后才知道为啥
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misaka19000 2019-03-02 13:46:25 +08:00 via Android
是的，Java 很垃圾，PHP 是世界上最好的语言
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bumz 2019-03-02 13:48:08 +08:00 2
只写 50 行代码你用机器码都没人拦你
500000 行代码没有静态检查全靠运行时？重构都没法重构 |
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lynskylate 2019-03-02 13:53:09 +08:00 via Android
等你写 c 艹写多了就知道 java 有多好了，有相对完善的标准库，完善的包管理，丰富的生态，优秀的虚拟机(还可以 hack 字节码)，不用考虑对象生命周期，操蛋的 abi 兼容，过多遗留代码以至于语法上。以上几点 c 艹基本都很烂，就标准库来说，到现在还没有网络库，文件库，想要跨平台还得自己去做兼容。
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orangeade 2019-03-02 13:54:09 +08:00 via Android
所以诞生了 kotlin/scala/go，个人项目我才懒得用 Java，公司项目无所谓，循行内部编码规范就行
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lynskylate 2019-03-02 13:56:05 +08:00 via Android
等你写 c 艹写多了就知道 java 有多好了，有相对完善的标准库，完善的包管理，丰富的生态，优秀的虚拟机(还可以 hack 字节码)，不用考虑对象生命周期。而 c 艹这些方面都很烂，就标准库来说，到现在还没有网络库，文件库，想要跨平台还得自己去做兼容。除了缺少上面 java 的优点外，c 艹还有操蛋的 abi 兼容，过多遗留代码以至于写库还得向下兼容到 98。
——————————————— 打错重发一遍 |
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lhx2008 2019-03-02 13:57:16 +08:00 6
并不复杂，相反是简单，Java 用少量的可预测的 API 构建高楼大厦，而不是各种组装好的预制板，通过奇怪的切割方法来使用。
另一个证明 Java 简单的方法是，你可以比较轻松的看懂别人写的 Java 代码，但是你在 Python 和 Javascript 里面要看懂那些“高手”写的代码是极其困难的。 |
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liujj 2019-03-02 13:58:21 +08:00 via iPhone
1 考虑招人成本，至少培训班出来的写 Java web 领域还是没问题的
2 企业级稳定性和生态，Java 是国内事实上的标准，良性循环加一大堆布道师 3 然而对于个人而言，学习 Java 很难深入系统底层，深入的是 jre，有一句笑话是写 Java 的不知道 nginx 也不懂 linux 原理 4 所以我选择 golang |
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woscaizi 2019-03-02 13:59:43 +08:00 via iPhone
@Linxing golang 确实不错，不过需要多人协作的项目，还是会考虑 java，因为会 go 的人还是少。
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Raphael96 2019-03-02 14:00:42 +08:00 via Android 2
c# 比 java 好，什么你说生态环境？哦，你们聊我先走了
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Salvation 2019-03-02 14:01:23 +08:00 3
觉得糟糕就不用呗.
1. 一个东西,如果你认为糟糕,但是用的人非常多.你应该自己沉下心好好思考下,思考其优点究竟在哪里,为什么这个优点可以盖过其缺点等等内容.这个思考过程对人的帮助很大. 2. 这种帖子很难拿到真实的原因.因为你没有真正用这几种语言写过、维护过大型项目.很多理由写在纸上是一个意思.但是看到再多次也不能理解到.等动手做一次之后就能很清楚.所以你看了再多的回帖,不懂的还是不懂.你去做一下,可能瞬间就明白了. 3. 糟糕这个词形容 java 不太好.如果你认为糟糕,首先你得说清楚,哪个场景,和什么语言对比,结果如何,为什么糟糕.否则你说的这些缺点未必是真正的缺点.如果能具体到某个点上去聊.能深入一些 |
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webjin1 2019-03-02 14:08:40 +08:00 via Android
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westoy 2019-03-02 14:11:59 +08:00
你去 CSDN、javaeye 之类的论坛找找十几年前的论战， 尤其敏捷开发流行的时候各种动态语言撕 X Java 的， 理由和你的差不多
于是后来又流行了一句话， 动态一时爽， 重构 XXX 就入门门槛、开发效率、防止犯错， 有利于重构、生态这几块，java 算是最均衡的 |
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bokchoys OP @lynskylate 谢谢，了解啦
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bokchoys OP @misaka19000 Ahahahaha
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wly19960911 2019-03-02 14:35:57 +08:00
复杂的有自己的理由，首先复杂的原因是有一部分冗余代码用来提高设计上的灵活。
反而越灵活的代码越难入门的时候掌握到一些设计上的门道，容易走偏。 |
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DevRoss 2019-03-02 14:36:33 +08:00 via Android
不觉得糟糕，但觉得写得不爽罢了
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wly19960911 2019-03-02 14:40:19 +08:00
@wly19960911 #27 我就举例 js 把，js 很多时候把 java 基础的面向对象各种反复强调实现，表面看起来灵活，你只能知道实现了面向对象，入门的时候学习你根本体会不到面向对象的好处，另外如果想要面向对象，为什么不一开始就看面向对象实现的东西呢。
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1002149271 2019-03-02 14:42:19 +08:00 via Android
又臭又长，人生苦短，所以我用 python …
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bokchoys OP @1002149271 ahahahah
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Cbdy 2019-03-02 14:46:17 +08:00
Java 历史悠久也很流行，所以有很多用户，这些用户中有很多是半吊子或者民科
事实上 Java 并不糟糕，相反，它的竞争对手更糟糕（如 Python、Go 甚至是 C++）。当然 Java 平台确实有一些过度工程或者过度设计的地方，但是放到 2019 年看，Java 仍然是最优秀的严肃的工业级别的通用编程语言 如果你觉得 Java 糟糕，并不是你比 Java 设计者聪明或者 Java 应在 IT 行业的演变过程中淘汰，而是你没有掌握正确的方法 |
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ClutchBear 2019-03-02 15:49:47 +08:00
就虎扑这种口水网站,
用 "只有我觉得 xxxx" 当标题的, 直接小黑屋 15 天以上 |
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loveCoding 2019-03-02 15:51:48 +08:00
Intellij idea 可以让你一直爽
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lovedebug 2019-03-02 16:02:45 +08:00
Java 也在进步，只是你没看到被网上文章带了节奏
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lovedebug 2019-03-02 16:04:54 +08:00
Java 的生态目前是最好的。下一个可能 Node ？ python 或者 Go ？不确定
Java 底层的 JVM 技术是目前不少新式语言在学习的。 Java 非常适合团队开发，犯错可能性少，Node Python 等弱类型语言团队开发考验每一个人的水平 |
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HuHui 2019-03-02 16:06:24 +08:00 via Android
个人觉得目前就生态上，go 可能有希望
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micean 2019-03-02 16:07:51 +08:00
生态、调试、重构，用来用去只有 java 最舒服
啰嗦是啰嗦了一些 |
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lht260 2019-03-02 16:12:49 +08:00
兄弟，等你写过大型项目就知道为啥了
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gejun123456 2019-03-02 16:57:16 +08:00 via iPhone
intellij 熟练点 很多代码都能自动生成
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kljsandjb 2019-03-02 16:58:59 +08:00
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rockyou12 2019-03-02 17:00:01 +08:00
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Maboroshii 2019-03-02 19:34:52 +08:00
golang +1
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presoul 2019-03-02 19:39:06 +08:00 via Android
只有我觉得 这种标题的人都是什么心理…
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nicevar 2019-03-02 19:43:13 +08:00
我们都老了，这是 00 后找存在感专用标题格式。。。
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icylogic 2019-03-02 20:06:54 +08:00 via iPhone
我从短暂的人生当中学到一件事……
所有说自己无意引战的，全部当做引战处理就可以了！ |
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josephok 2019-03-02 22:25:51 +08:00 via Android 1
Rust 也挺好的。就是国内用的少。
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dot2017 2019-03-02 22:30:54 +08:00
Java 别的都好，内存回收实在太垃圾！
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deadEgg 2019-03-02 22:44:40 +08:00
以前 java、python 写了很久，
现在在写 pure c，来对比下写 c 你将遇到什么 1. 平台移植兼容，你将需要面对各种平台写一堆另新手费解的宏，定义自己的基本数据类型根据编译器，cpu 位数，我见过一个很老的项目甚至兼容 8bit 的平台。不同的平台提供的库也很难去弄，一个不成熟的 c 项目可能带给你的是编译要弄很久。 2. 编译选项，不同的编译选项导致编译进不同的代码，所以你有时候会发现一堆定义相同的函数，当遇到这类事情你还得了解编译场景。。 3. 混编汇编，别问，问就看不懂 4. 多流派写法，不同的项目都有自己的写法流派，有些 struct 去面向对象，去做接口，有些写法不理解个半天根本不明白它在写什么。 5. trick 代码，可以说 c 是最能写出花样的，新手很难理解一些 trick 的代码片段。比如内核常用的 container_of 这种。或者一些大数实现中对结构内存的分配调整，很难以上层的思维模式去理解，上层可能可以很轻松的获取操控内存大小，但是在 c 里面，总是很难明白在一个 struct 里面的 char *到底里面有多大内存。 6.分包自由，代码很长，我有见过把所有核心功能都放到名为 lib 包的项目，一个.c 文件可能几千行然后也不面向对象，只面向功能去做（或者说面向组件），上手一个 c 的项目其实都很去理解他的核心思路。 7. 和别的代码混着写，反正 makefile 足够自由，可以加入很多别的语言在里面。。 所以，少年珍惜 java 把，java 这门语言可以说是上手算是挺快的了。 |
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msg7086 2019-03-02 22:51:32 +08:00
不如试试 C 井？
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justin2018 2019-03-02 22:57:45 +08:00
楼主 来做前端 😁~ 总有新花样~
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zorui 2019-03-02 23:17:52 +08:00
当你使用其他语言做一些项目的时候你才会想起 java 的好。
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cpdyj0 2019-03-02 23:59:41 +08:00
感觉吐槽的点不太对，环境配置这都不叫事，况且我觉得 Java 算是简单的了……
私以为 Java 最大的缺点（或者说是最大的优点-见仁见智吧）语法过于简单，导致表达能力较低，写起来不爽；不过也极大地限制了大家自由发挥，加之设计模式的推广极大降低了理解他人代码的难度（？). |
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vegito2002 2019-03-03 02:18:11 +08:00
java 编写代码复杂???
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EscYezi 2019-03-03 03:11:20 +08:00 via iPhone
Java 算是相对简单的语言了，想要的包 Maven 都能找到，语法简单限制严格，比较啰嗦但是可读性和可维护性好。
曾经我也一度瞧不起 Java，因为太啰嗦。写了一段时间 PHP，回来捡起 Java，才知道自己当初还是太年轻，代码量一大，才知道 Java 的好。 |
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EscYezi 2019-03-03 03:28:10 +08:00 via iPhone
@zhazi #58 用 Kotlin 举个简单的例子：
fun f(i: Int, s: String?): String { return s ?: when (i) { 1 -> "one" 2 -> "two" 3 -> "three" else -> "unknown" } } 同样的功能用 Java 实现一下试试（ |
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KasuganoSoras 2019-03-03 06:30:42 +08:00
@EscYezi #61
<?php function f($i) { $list = Array("one","two","three"); return isset($list[$i]) ? $list[$i] : "unknown"; } （笑 |
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KasuganoSoras 2019-03-03 06:36:50 +08:00
@EscYezi 忘了还有空指针判断
<?php function f($i, $s) { $list = Array("one","two","three"); return $s == null ? isset($list[$i-1]) ? $list[$i-1] : "unknown" : $s; } |
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hasunday 2019-03-03 06:37:51 +08:00 via iPhone
日常引战。lz 不想学 java，可以学 go scala
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SpiderXiantang 2019-03-03 08:00:32 +08:00 via Android
java 就是为了简化工程复杂度而生的
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kyuuseiryuu 2019-03-03 08:29:10 +08:00 via iPhone
@woscaizi php 没有这么多约束菜鸟程序员也能写出可以跑的代码，嘿嘿嘿嘿[滑稽]
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13160919135 2019-03-03 08:36:26 +08:00
生态好，太多公司用，不学不好找工作。虽然我也认为这个语言很垃圾
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cuebyte 2019-03-03 08:41:37 +08:00
覺得複雜是因為沒用到正確的工具，sdkman 推薦給樓主。
另外，各種 SSM/SSH 配置的複雜純粹是 legacy，用上 spring boot 就爽快許多了。 Java 除了 NullPointerException 以外沒大毛病，可以通過 lombok 或者 Kotlin 消除，況且這個問題其他語言也有。 如果覺得文件體積大，Jigsaw 歡迎你。 |
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cuebyte 2019-03-03 08:45:49 +08:00
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woscaizi 2019-03-03 09:42:56 +08:00 via iPhone
@EscYezi 老铁，是不是查表法更优雅？ kotlin 确实很简约，不过 java 的很多代码可以用 idea 来生成啊。
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crack105 2019-03-03 09:43:19 +08:00
IntelliJ IDEA 一直爽
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dbpe 2019-03-03 09:50:08 +08:00
动态语言一时爽...重构火葬场...
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abcbuzhiming 2019-03-03 10:01:41 +08:00
@EscYezi 我也一样，只有在静态语言写过一段时间回见，跳到动态语言后，被动态语言的优点和缺陷都洗礼过，才知道 Java （静态语言有类型检查）的好。我现在基本不考虑任何没有类型检查的语言写项目
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k8ser 2019-03-03 10:25:41 +08:00
简单的例子，代码水平不高的时候，python 里面一个函数想返回啥返回啥，一时爽了，后面维护起来跟坨屎一样。
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Allianzcortex 2019-03-03 10:53:00 +08:00
我也曾经有同样的想法并且中二到发朋友圈长篇大论说这个，真想捶死自己....楼上的很多回复让我想起了之前看有人发过 Pornhub 的面经， [Manager 问了一些基础的问题，C++和 Java 的区别，多线程，垃圾回收，然后问了一个项目。大约半个小时。他们组主要是用 Go 和 Java] ，Java 和 Go 果然是未来的趋势
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lihongjie0209 2019-03-03 11:04:37 +08:00
环境配置 复杂？？？？？？？？？？？
还有比 java 环境配置简单的嘛？？？？ |
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sonyxperia 2019-03-03 11:07:14 +08:00
可能他们不觉得 Java 糟糕吧
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gam2046 2019-03-03 11:33:05 +08:00
Java 从业者，同样觉得 Java 有些方面有点糟糕，主要原因是历史包袱太过沉重，在这种古老语言上，Java 的向下兼容做的算是不错了。相比更古老一点的 Python，直接语法大改了。对标 C，Java 的入门门槛真的低了很多。其他与 Java 同时代的编程语言，目前还在使用的，基本上都已经变成特定场景下的特定编程语言。
但是与同类型的.Net 相比，毕竟.Net 出生晚，没有那么多需要顾及的历史包袱。.Net 优越性比 Java 高不少。不过反过来说，因为 Java 历史悠久，因此大量的第三方轮子很多，并不需要自己造，也就是所谓的生态好很多。 单纯从语言上来讲，我自己觉得.Net 比 Java 好的很多。Java 那个基于类型擦除实现的假泛型，就搞的很头痛。 |
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tairan2006 2019-03-03 12:32:02 +08:00 1
Java 的优越性在生态上，语法简单也是优势。但是又臭又长，包特别大，泛型实现垃圾。
.Net Core 语法好，生态差。 Golang 语法简单，生态也好，但是没有泛型，抽象能力差。 所以 Go2 才是最好的选择（还没有 |
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gamexg 2019-03-03 14:18:04 +08:00
在 C#、go 还没有出来时，java 基本是大型项目最好的选择吧。
c/c++ 的内存管理是个大问题，即使顶级公司一样会出现空指针、内存泄漏等问题。 php、python 等不是静态类型语言，小项目没什么问题，大型项目真的是重构火葬场。 java 的槽点大概是写起来非常啰嗦，非 java 程序员，记得一次临时用 java，发一个 http 请求用了 30 多行。但是这个问题并不是无解，使用第三方库后一个 http 请求几行就能够完成。 .net 系列现在的确挺好。但是 x 年前，.net 只能在 windows 下运行。第三方开源尝试实现 linux 支持，结果被微软威胁，我记得开源版被迫停止开发并执行代码审计移除可能侵权的代码。现在微软倒是开始拥抱开源了，但是黑历史在那里。 go 太年轻了，生态倒是还好，但是开发人员招不到(付费简历库全省居然只有 3 份简历...)。还有说不支持泛型是个问题的，不过我感觉无泛型支持问题倒是不大，也就个别时候多写点代码吧。 |
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wangxiaoaer 2019-03-03 14:31:46 +08:00
@tairan2006 #80 哈哈哈，不知道有生之年能不能等到 go 的泛型和方便的二进制发布以及包管理，目前的 gomod 感觉用起来还是不爽，总感觉一个包管理直接引用源代码很不灵活。
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Cbdy 2019-03-03 14:34:10 +08:00 via Android
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wangxiaoaer 2019-03-03 14:41:39 +08:00
@Cbdy #83 如果作为 DSL 的话，那就没必要跟 java c#比较了，但现在看来，远远不是只作为 DSL 的存在。
所以“ go 是 c++的升级版”这种观点，我觉得在现阶段还是比较稳妥的一种说法。目前跟 java 还是没法比。 |
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wangxiaoaer 2019-03-03 14:47:28 +08:00
@lhx2008 #11 我也觉得 java 不管是从可读性还是编码速度都很好，即使可能会有乱用设计模式绕来绕去，但是起码读起来很清晰，写起来也没有各种千奇百怪的符号。
最起码，除了泛型的 < > 和 lambda 的 => 其他都不需要组合键。 |
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Cbdy 2019-03-03 15:17:31 +08:00 via Android
@wangxiaoaer C 语言我信，C++就算了
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closedevice 2019-03-03 20:26:40 +08:00
忌讳半瓶子水的时候发表任何语言的评论,语言的好坏,得先等你深入了解并实战几门语言之后,有更好的结论.上来就来各个 XXXX 语言不好,你得举出各种同样情况的对比案例,然后才能进一步分析吧
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sweetx523 2019-03-03 20:31:41 +08:00
半吊子水的学生==。
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ifxo 2019-03-03 20:32:55 +08:00
主要是用的人多了，没人敢说它不行，好比皇帝的新衣，你会说自己傻吗
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yingfengi 2019-03-04 08:54:04 +08:00 via Android
生态是一切。
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haon 2019-03-04 09:02:51 +08:00
借楼问一下 go 的生态好在哪里
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