这是一个创建于 2631 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
1 电费低，省油就是省钱，我家里 4 线城市都开始有共享充电桩。
2 保养低，连机油都省了。
2 保养低，连机油都省了。
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LamProductionS 2017-09-11 11:40:31 +08:00
未来的趋势毫无疑问是纯点，主要问题是基础设施跟不上。怎么充电，不是每个人都住小区，即使住小区物业能否配合改造充电设施，其他问题且不说，光是这个问题就头大了。
现阶段还是混合动力的靠谱些，可是混合动力又不能免费上牌，也是尴尬。所以现状是有钱的都会忍忍买车的时候把牌也买了。 |
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freed 2017-09-11 11:41:42 +08:00 via Android
要是电池方面的技术再来一次炸裂的发展就好了…
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zander 2017-09-11 11:43:16 +08:00
4 线部署充电桩简单多了吧，哪像一线寸土寸金。
平时保养便宜，但是可能几年要换一次电池。 |
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Kilerd 2017-09-11 11:44:15 +08:00 via iPhone
在电池储能没有变革之前，还是不抱太大希望
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wuxiao2522 2017-09-11 11:47:15 +08:00
个人认为除非电池技术革新，能达到几十分钟、几分钟充满，或者 10 分钟换电池（加油站就是换电池站），或者石油危机，否则不会普及。那不然我就去搞拖车生意，一定会发财。
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alex321 2017-09-11 11:48:59 +08:00  4
纯电动目前受到电池储能密度与衰老周期、充电供给问题影响，主要在 150km 范围内活动。
混动才是可见未来。混动雅阁，一箱油 1460km，拿上钥匙就能跑；纯电动得小心翼翼规划沿途充电补给，算下来可能要花比混动多得多的路程、时间、金钱。 |
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cexa 2017-09-11 11:50:11 +08:00
真的有哪一天的话，共享充电的春天就到来了！
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Tink 2017-09-11 11:52:33 +08:00
电池
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QAPTEAWH 2017-09-11 12:02:41 +08:00 via iPhone
未来是 3 年 5 年还是 10 年 20 年？
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tracyone 2017-09-11 12:03:27 +08:00 via iPhone
继续骑我的单车
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alex321 2017-09-11 12:08:51 +08:00
@zander 因为成本问题，这个主要靠政府补贴和优惠政策。广州因为有广汽的关系，对混动新能源算挺照顾的。可以看到很多混动雷凌在跑。并且很多混动车型坐出租或者跑滴滴。
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66beta 2017-09-11 12:10:44 +08:00
丰田在美国玩了好几代的混动，也就这样
即使北上广的停车场，也很少有充电桩，有也基本在 1~5 个 |
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scys 2017-09-11 12:12:29 +08:00
电池技术费钱，所以搞不懂，不过国内对新能源汽车的支持是很给力。
算是支持力度挺好，深圳这边很多充电桩。 |
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xenme 2017-09-11 12:17:56 +08:00 via iPhone
5 分钟快充 80%的技术有了基本就不是问题了
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mewushuang 2017-09-11 12:22:42 +08:00 via Android
没人考虑用可拆卸，用换电池的方式充电么
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jamesxu 2017-09-11 12:36:33 +08:00 via iPhone
@mewushuang 这个主要是麻烦
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lovehbg 2017-09-11 12:39:13 +08:00 via Android
@mewushuang 很早就已经有了
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mewushuang 2017-09-11 12:48:22 +08:00 via Android
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odirus 2017-09-11 12:51:49 +08:00
以下是猜测：
电池行业一直都有突破式发展，但是传统燃料行业（化石燃料）巨头通过各种老奸巨猾手段买断产品、专利等，让新兴电池产业一直止步不前。 全球化石行业巨头资产非常恐怖，涉及到的家族利益也非常庞大，非常多的国家都靠燃料赖以生存，如果有一天汽车靠全部充电，油价雪崩，中东地区、俄罗斯地区的经济将会受到非常严重的打击，进一步导致世界混乱。 以上纯属猜测。 |
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7654 2017-09-11 12:54:11 +08:00
我在 4 线外的城市看到过 Model X
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vtoexshan 2017-09-11 12:56:22 +08:00
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permaylau 2017-09-11 12:57:48 +08:00
@odirus 石油是工业的血液，做普通汽车燃料本身就是有点大材小用，所以当私家车都不用汽油时，工业用油价格就会低，这样还是有利于消费者，有利于社会未
来可持续发展。 |
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vtoexshan 2017-09-11 12:58:25 +08:00
其实开发纯天然气轿车，或者燃料电池，不是挺好的吗
特别是天然气，很成熟的，大力推广 电车处理电池绝壁是个头疼问题，手机电池和手机现在都没有渠道和比较好的方案 |
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yads1983 2017-09-11 12:59:57 +08:00
未来应该是纯电天下。
但是纯电技术方向不好说： 1、充电电池方向：这个受到充电速度、电网压力的技术制约，什么时候能突破现有瓶颈不好说。因此在充电电池方面包括特斯拉都在考虑电池模块化以实现快速换电的可能性； 2、燃料电池方向：目前日本三田还有包括大众、宝马在内的汽车公司都在布局燃料电池汽车，比较有代表性的就是加氢汽车，这个方向也已经有量产车上市，主要受限于燃料电池要用到大量稀有金属，汽车造价比较高，一旦燃料电池能够突破贵金属限制以及量产成本降低，它的普适性比充电电池要更靠谱。 |
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tony1016 2017-09-11 13:02:07 +08:00
世界还在为石油打仗的时候，就证明还未到那个时间
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aliasliyu4 2017-09-11 13:03:13 +08:00
@odirus 未来的趋势，任何人的利益在他面前都是纸老虎。
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won 2017-09-11 13:04:51 +08:00 via Android
@wuxiao2522 纯电叫拖车是免费的
其实还是集团利益的争夺，新能源又不是只有电，都知道的天然气不也做输了吗？想抢石油集团的蛋糕谈何容易。 历史告诉我们，老大死掉的最多数原因是内部腐朽。加油站平均只给加 7 成油量是让人觉得油车贵的很大原因。 现状对比的话,偷油的是机构，用户受伤，偷电的是用户，机构损失。一线城市基本都偷电给车充 |
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ZhLTE 2017-09-11 13:11:42 +08:00
看电池吧
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tscat 2017-09-11 13:13:37 +08:00 via Android
未来必然是电动的天下，但是估计几十年内很难。除非石油危机
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xbonline 2017-09-11 13:16:33 +08:00
电动车能够快充就好了，跟汽油车加油一样
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wtbhk 2017-09-11 13:17:38 +08:00
纯电应该能源利用率更高？小型汽车用汽油机肯定比不过发电用的工业电机转换率吧，输电储电能源浪费也小。
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zcwlwen 2017-09-11 13:20:41 +08:00
肯定是纯电动的天下的。首先第一步应该是出租车电动化。感觉很快了，杭州已经有一部分了。
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crazybug 2017-09-11 13:29:17 +08:00
猜想纯电未来几种方式：
1.充电更快，如 5 分钟充满。 2.电池易拆卸，直接换满电电池。 3.最牛 B 的应该是无线充电，高速公路有长距离充电区，车边开边充，10 分钟就能充满电。 |
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mooncakejs 2017-09-11 13:37:04 +08:00
@won 只给 7 成？还真是张口即来的数据啊。
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shadow9527 2017-09-11 13:39:52 +08:00
除非 5 分钟充满，充满跑 800 公里，充电很方便。否则我雅阁随便加次油跑 800 公里非常省心，我为什么要去实验电动车。
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wtdd 2017-09-11 13:39:59 +08:00
目测我的车开到报废时正好赶上正常纯电全面淘汰现在的山寨纯电
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n6DD1A640 2017-09-11 13:44:28 +08:00
理想很丰满，现实嘛。
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chairuosen 2017-09-11 13:47:17 +08:00
也许是智子搞事情
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HancockXu 2017-09-11 13:50:25 +08:00 1
未来是否是纯电汽车的天下，个人觉得取决于未来是否是核电的天下。否则没有区别，都是燃烧化石能源获得电能，考虑到电力损耗，电网负载，电池回收，到最后可能还不如汽油车友好。然而目前看，核电的比例占整个能源来源的比例并没有很高，因为人们并没有百分百的保障核电安全，像台湾用爱发电也是因为台湾太像日本的地理环境，核电确实危险。未来如果哪天能确保核电安全，或者直接核电小型化，推出核电汽车，我觉得要比目前的电动来的更加有价值。
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APICloud 2017-09-11 13:52:44 +08:00
未来的事情，谁说的准呢？
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FW36 2017-09-11 13:56:08 +08:00
首先欧洲很多国家已经出台政策在 20XX 年前淘汰燃油车，各个国家有一定的区别，中国即将跟进这一政策（更加激进）。所以淘汰燃油车已经不是市场决定的了，而是各个国家达成共识的事情，用来倒逼车企研发新的电池技术、充电技术等。
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dearsting 2017-09-11 13:58:19 +08:00
电池技术要是爆炸了感觉整个人类科技水平都能进步一个台阶，目前被电池制约的技术和产品太多了。
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dxfree 2017-09-11 14:06:58 +08:00
凡事都不能说得太绝对
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ssoftlns 2017-09-11 14:11:36 +08:00
电动车肯定是趋势
然而现在国内的电动车价格还是蛮贵的、续航、科技等比 Tesla 相去甚远 坐等 Tesla 国内建厂再入手 |
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lawlietxxl 2017-09-11 14:11:42 +08:00
@HancockXu 核电小型化 很酷的想法
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ichubei 2017-09-11 14:14:21 +08:00 via iPhone
关键是充电慢，加油快
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lion9527 2017-09-11 14:23:20 +08:00
感觉核电应该是趋势，像旅行者号那样~
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dreamwar 2017-09-11 14:29:26 +08:00
石油用完了，想不用电都难
不过感觉 10 年内够呛 1 是受限于电池技术和充电技术 2 受限于基础设施和基础设施的标准（如果充电标准统一的话，电动车普及可以提前好几年） |
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byuc 2017-09-11 14:34:06 +08:00
@odirus 以史为鉴，人类历史发展的这么多年来，过去 200 多年的技术大跃进使得大部分人认为技术会永远快速发展，但实际上，过去 200 多年可能是人类文明的一个特殊时期。人类大部分时间，科技都处于沉寂之中。而目前正正处于基础科技的停滞期。
有些东西要来的话，怎么也是挡不住的。比如大地主可以买命杀人，也阻碍不了新兴工业带来的滚滚洪流。 |
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jarnanchen 2017-09-11 14:39:29 +08:00
纯电汽车目前还是太贵了。
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ltux 2017-09-11 14:43:37 +08:00
世界把石油这么好的化工原料当燃料烧，简直浪费。
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ty89 2017-09-11 14:44:51 +08:00
城市里电动车应该没什么问题
出去浪就不行了，去沙漠，去小山村，去西藏，动不动一天要开几百公里的，电动车就不现实了 而燃油车很方便，带 2 个备用油箱，续航轻松到 1000km+ |
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LancerEvo 2017-09-11 14:46:29 +08:00
我感觉楼主说的没错
因为整个楼爬下来反对意见只有说充电是否方便是否快捷的（其实这都不是不能解决的问题）而没有人提对传统汽油车的喜爱 足见把车当成交通工具的人要远远大于把车当爱好的 而后者人数太少所以汽油车可能厂家就也不爱造了 电车统一天下我看没啥问题 |
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won 2017-09-11 14:58:50 +08:00 via Android
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mooncakejs 2017-09-11 15:05:21 +08:00
@won 造谣要有根据，当这没人去加过油？道听途说加个“平均”合适吗？论坛实名就是你们“推动的”。
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haoxiaoru 2017-09-11 15:12:55 +08:00 via Android
现阶段：谁家第一辆车买纯电，谁 SB ；谁家第二辆车不买纯电，谁 SB。（夸张化表达，懂意思就行啊）
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ryd994 2017-09-11 15:15:26 +08:00
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Taojun0714 2017-09-11 15:19:46 +08:00 via iPhone
@odirus 知道石油最大用途是用来制造化工品和直接发电吗
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xomix 2017-09-11 15:44:12 +08:00
感觉未来电力汽车的充电解决方案就是快速换电池。以后估计电池就和油箱一样，可以加 30 跟电池或者加满电池………………
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TimePPT 2017-09-11 16:01:21 +08:00 via iPhone
我就想知道极端环境温度下电池能扛多久。
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won 2017-09-11 16:04:36 +08:00
@ryd994 偷油指的是如果你心里只是以加多少钱为标准，表上的数字肯定对。但如果以升数为标准，就会少了。调表是让表跳快，钱还收你一样的钱。 直营的大型加油站在占比上毕竟还是少数，国土辽阔
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gy911201 2017-09-11 16:17:42 +08:00
就算是火力发电也会比汽油友好吧……
1、蒸汽轮机的效率怎么也比小体积的汽油机高多了 2、发电厂可以部署大型的环保装置 3、通过铁路运输煤炭再通过电网分配电能也比分发汽油去各个加油站来的效能高吧（？） |
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xiaozuo 2017-09-11 16:24:36 +08:00 via iPhone 1
一堆人都只关注续航，电动车最具有优势的地方却没一个人提及。
与内燃机控制的汽车对比，电动车实现自动驾驶简单而且成本低得多，而自动驾驶，才是未来。 至于续航，电池成本一年比一年低，充一次电跑 1000 公里指日可待，即使现在的跑 600 公里，也能满足绝大多数人的正常使用，绝大部分时间都不会跑 600 公里以上中途不停留。 未来汽油车除了续航，还有什么拿的出来的优势？现在诺基亚功能机可以续航一个月，你会用吗？ 再论利益分配，现在内燃机基本被德国日本等垄断了优势， 电动车是一个国家弯道超车的最好机会，如果一个国家能在电动车领域引领潮流，那么可能未来的汽车市场都是它的，中石油中石化牛逼，但能牛逼过国家利益？ |
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vicalloy 2017-09-11 16:40:09 +08:00
以目前电池技术的发展水平，10 年内电动汽车都不会有大作为。
电动汽车凭借良好的驾驶体验，在中高端可能会有不错的表现。 公共交通方面，充电的问题比较容易解决，因此也有一定的发展空间。 就普通民用来看，真的不太看好。 - 购买成本 电池成本下不来。特斯拉首先出高端车，其实也是不得已的选择。电池的成本摆在那里，性价比的路子是走不通的。 如果没有国家补贴，国内卖不出几辆电动车。 目前各国对电动汽车的补贴力度普遍在减少，如果电动车真正发展起来，必然不可能再大规模补贴。 - 使用成本 家庭用电的峰谷电来算很便宜，外面的充电桩要￥ 1.6 一度电。根据网上的信息，百公里耗电会在 15 度+。百公里耗电的电费得￥ 25，相比汽油车的 6*7，省不了一半的钱。对于家庭用车来说开到报废也就 20 万公里，省不了多少钱。 - 充电 除非有自己的车库，不然即使充电桩大大普及，充电也比加油麻烦很多。外面的停车场，不但要交电费，还得交停车费。 - 续航 如果市区开问题不大，长途基本就不太用想了。特斯拉的续航都不错，但和汽油比还是差很远。另外特斯拉的续航是靠钱堆出来的（超大电池），成本降不下来。 注：租了一辆纯电动汽车，目前开了两年多。 |
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mooncakejs 2017-09-11 16:59:10 +08:00
@vicalloy 一般人用车大都是晚上停白天开，电动车还是晚上在家充电多，这个费用能少很多。
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sampeng 2017-09-11 17:00:01 +08:00
又要被国内一批无良的企业收人头了。。。
得了吧，什么时候让国外的电动车进来，咱们再来谈电动车的故事。没有充分竞争，咱们就是韭菜 |
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vtoexshan 2017-09-11 17:03:10 +08:00
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vtoexshan 2017-09-11 17:04:23 +08:00
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thinkloki 2017-09-11 17:08:20 +08:00
我司现在正在做电动汽车。
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vtoexshan 2017-09-11 17:09:10 +08:00
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vtoexshan 2017-09-11 17:11:34 +08:00
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FW36 2017-09-11 17:14:36 +08:00
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FW36 2017-09-11 17:17:27 +08:00
再补充一条，前段看过一条新闻，小道消息中国的方案会使用积分制，卖一台新能源车可以获得积分，卖一台燃油车需要消耗积分，积分数值比逐年调整，然后各大车企都表示反对，因为太激进了。
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vicalloy 2017-09-11 17:17:29 +08:00 via iPhone
@mooncakejs 所以你得有自己的车库或车位啊。考虑到续航，大概率是第二辆车。相当于得多买一个车位，从经济的角度怎么算都不合算的。
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Lantian 2017-09-11 17:17:44 +08:00 via Android
至少也得做到充电五分钟，行驶 200 公里里吧。否则可以想象下几公里的充电长龙。。。。。。。
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Lantian 2017-09-11 17:18:33 +08:00 via Android
感觉混动才是未来的主流
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Lantian 2017-09-11 17:32:11 +08:00 via Android
@vtoexshan 气站多的话还是可以考虑的。像楼上说的，出行会为此付出更多的时间成本和出行限制。
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jayin 2017-09-11 17:37:54 +08:00
确实不错，不过得先买车位了。
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Forbidden 2017-09-11 17:39:27 +08:00
@HancockXu 核电微型化？？？汽车炸弹直接升级成脏弹了。
放射源都是严格管控的(虽然经常出丢失事故)，每辆车自带一个反应堆，想想就好了，不会成真的 |
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welling 2017-09-11 17:40:56 +08:00 via Android
特斯拉和比亚迪的快充充满好像最快也要 1 小时，这时间在长途行驶完全不靠谱，谁愿意在高速上等个 20 分钟以上，而且高速上的续航会快速下降，电续航里程感觉一点都不靠谱。等充电技术和储电技术突破吧。目前混动算比较好，市区用电，高速用油。加上充电桩和停车位实在太稀缺，有位停车也不一定有电桩。唐车主表示一个月才能有机会冲一次电，还好平时用车不多
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wclebb 2017-09-11 17:53:12 +08:00
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wclebb 2017-09-11 17:53:32 +08:00
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cye3s 2017-09-11 18:18:19 +08:00 via Android
手机还一天 N 充啊，醒醒
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tjxiter 2017-09-11 18:52:46 +08:00
我就打算买个纯电动汽车 上班用。够用。
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Taojun0714 2017-09-11 19:51:56 +08:00
@xiaozuo 哈哈哈，现在内燃机基本被德国日本等垄断了优势，那你以为电动机是哪三国垄断优势？
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18725769609 2017-09-11 20:05:06 +08:00 via Android
主要还是看电池储存和电池污染的问题，这些解决了之后是可以基本实现的
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ys0290 2017-09-11 20:10:22 +08:00 via iPhone
以前学车教练车烧气的，有一天教练问我们今天开车感觉怎么样，今天烧油！
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wolffn 2017-09-11 20:17:50 +08:00
那就以后再说
反正当前的电池技术，还差的太远。 |
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xiaozuo 2017-09-11 20:51:32 +08:00
@Taojun0714 电动机最少发展中国家有发展的机会，内燃机中国基本没可能弯道超车。
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xiaozecn 2017-09-11 21:22:47 +08:00
电池寿命到了你得换电池吧。 至于上边拍脑袋的决定。至少得考虑中国是怎么发电的。
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hasbug 2017-09-11 22:09:33 +08:00
就目前这个电能存储技术和容量···都不看好。
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ryd994 2017-09-11 22:14:25 +08:00 via Android
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