一开始看到视频我觉得小鹏真牛，这个机器人走路的姿态如此拟真，其它所有机器人没有看到过有这种形态的，但是网上的质疑越看越多，包括但不限于耳朵轮廓，后背胸罩轮廓，走路外八，演示时间太短等等，我越看也是越觉得这是里面套了个真人在走，如果后续小鹏不能证明这次发布会上的机器人是真机器人，我将永久拉黑小鹏，从情感上我还是支持小鹏的，毕竟几年前就买了初代 p7 ，但是理性上我觉得现在还做不到。
第 1 条附言 · 30 天前
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hezhile 30 天前
不是，一开始的视频有啥牛逼的吗？为啥会有人觉得是真人扮演的？！
谁来扫盲一下？ 特斯拉甚至国内一直有这种机器人啊 |
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asuka02 30 天前 via Android
加深了对 V 站的部分用户刻板印象
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aoyi 30 天前
非常一般，主要皮套穿的是 [前期擦边主播皮]
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Tender08 30 天前
人形机器人现在都面临着一个比较荒诞的问题，就是要实现什么样的功能？
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cmdOptionKana 30 天前 via Android  1
@hezhile 步态，膝盖和脚腕的动作有明显进步，以前的机器人没有这么拟人的步态。
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cmdOptionKana 30 天前 via Android
@Tender08 通用性。也就是能使用本来为人类设计的工具。
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Tender08 30 天前
人形机器人面临的十分荒诞的问题，就是应该实现什么样的功能，换句话说，我们开发这个东西，到底要用来做什么，如果是在人前扭一扭，那花几百上千块钱，请几个美女扭一下不是更好吗
业内普遍认为，包括春晚扭秧歌在内的，今年频繁公开的人形机器人，其实都是宣传噱头大于实际效果，比如走路姿势很妖娆，基本上都是前期做了几万次的实验然后深度学习给出的优化结果，换个工作场景，基本上就废了，其中包括宇树的轮足机械狗的演示视频，其巡山轨迹，可能的障碍物，基本上都是固定好的 现有技术正卡在一个很尴尬的“山谷”——再进一步，可能得花上二十年，退一步，谁也不想放弃这个香饽饽，况且热点一旦过了，基金申请国家资助可能就不再有了。这其中也牵扯到一些宣传上的问题，外行总是看看热闹，也只能搞点“一般人能看懂，并且会觉得很厉害”的演示，上到省委书记，下到各路网友，总是被人形机器人的各类吸睛操作所迷惑，但是离真正的应用，那还差得太远太远了 @cmdOptionKana |
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forisra 30 天前
就算是真的又有啥用。我就拿中国制造业来说，中国制造业用工大概在 1.5-2 亿人的规模，往多了算 2 亿，一个人头一年平均五万的用人成本，这里用人成本一年就是十万亿。如果未来机器人能够替代大多数工厂用工需求，这就是一个非常巨大的市场了。
现在美国大模型的营收才多少，结果炒起来的各种公司市值都快上天了，如果机器人真的这么有前途，一个打包上市全产业链市值大概率百万亿量级的市场，为啥没有任何组织大力投入这方面的研究？ |
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casatAway 30 天前
@Tender08 （ 1 ）其实很多目标很明确啊，老年人的陪伴机器人，家里的机器人保姆，市场空间很大，只是技术做不到而已。 （ 2 ）正因为难才需要制造噱头，吸引投资，投资者看不到任何进展，哪来的耐心，没钱又没法用爱发电，技术总不能从天而降。
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cmdOptionKana 30 天前 via Android
@Tender08 嗯，可能要花二十年才能开始有点实用性，那么，你建议从哪一年开始研究呢？
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cmdOptionKana 30 天前 via Android
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Tender08 30 天前 1
@cmdOptionKana 这两个领域差异比较大，机器人是制造业实体，举例来讲，目前人形机器人的关节，其加工精度要求和强度要求极高，而且极易磨损，当前寿命大概也就几千至上万次，都是当损耗品来用的，道阻且长。而 AI 就完全不一样了，其所需要的基础————强大的计算能力，早就具备了
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Tender08 30 天前
@cmdOptionKana 我没什么建议，对于工科，大多数科研具有很明显的滞后性：当它很火热的时候，基本上不可用；当它可用的时候，基本上不热门了。这中间就是苦逼科研工作者的付出，所以在能圈钱的时候多圈一点钱吧，毕竟有钱了才能做研究
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forisra 30 天前
@Tender08 对的，所以我一直觉得这些什么具身智能的投资很搞笑。不可否认可能强化学习的方法可以突破一些传统难题，但是机电技术的进步还是远远落后于程序员的想象力。
我不是什么资深业内人士，但作为一个制造业牛马来看，所谓自动化，机器人技术不管是良率还是精密动作都还远远达不到大伙对这东西的要求。而且这行业也不赚钱，就和我上面讲的一样，如果资本真的觉得这东西有前途肯定是大力投资的，但像库卡不知道多少年前就卖给美的了。 |
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okakuyang 30 天前
这些厂家故意的。之前某家，它们有两种版本的机器人。老版本少关节是做不到那些动作的，它放新版的，能做那些动作，搞信息差。让大伙去猜，它再来一波辟谣，这不就显得它牛逼起来了。
还有就是自己 p 视频，让平台判为 AI ，然后再发一个视频出来辟谣。 这个小鹏机器人一样的，它搞个硅胶包一下，弄点老版本没有的结构垫起来。搞得神秘点，让你以为他玩假的。再马上来一波辟谣，这不显得它牛逼起来了。 厂家都是有营销团队的，发出去的物料肯定都要过营销团队的，别以为搞机器人就是浓眉大眼的。 |
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opentrade 29 天前
功夫都花在了看起来像真人
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JoJoWuBeHumble 29 天前
这贴可以充分看得出 V2EX 确实是程序员论坛，没有多少产品。哈哈哈
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ilovecqrwx 29 天前
他们才不在乎六子到底吃了几碗粉，他们只想六子死
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hwx655 29 天前
大家抖音看多了，被抖音低智商同化了
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kellysally 29 天前
怎么回事，没证明是真人的时候说是真人扮演的，证明了是机器人，又说没啥用？
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peterjose 29 天前 via iPhone
不就走两步 又不是登月
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linhongjun 29 天前
拿个真人来砸自己招牌 是这种企业会做的吗？
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aoxiansheng 29 天前
有人说，为什么不把头部进行拆分，要拆分脚踝部位。是不是以开始是不是就找了个残疾人士，然后来了这么一场戏。真的很让人怀疑。如果真的拆了头，所有的怀疑的人都可以闭嘴了。
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cmdOptionKana 29 天前 via Android
@Tender08 不需要达到人手的效果，例如只要腿能走楼梯，手能开门，这样的机器人就可以做巡查园区的工作了。
收拾座子、擦桌子的动作也不复杂。 整理快递、拿起盒子，放置在门口，不需要很灵活的手就能送快递。 |
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Tender08 29 天前
@cmdOptionKana #132 感谢讨论！你说得场景都很有意义，但是上述的功能似乎不需要人形机器人即可实现哈哈哈。人形机器人的心里接受度和陪伴关怀价值可能更高，至少不会有恐怖谷效应。
此外，你应该是高估了目前人形机器人的行动能力，腿能走楼梯，是非常困难的，目前的机器人，走路尚且颤颤巍巍，能完成“单脚站立——抬一只脚——调整位姿——提另一只脚——上一阶台阶”这一流程，就可以算得上是重大突破了，对比宇树则是突出轮足机器人的越障能力。 关于手的部分，你举例的动作对于人确实不难，但是对于机器人则另当别论，你不妨试试，不使用大拇指，能不能完成上述几个动作。大拇指占人类全手功能的 50%以上，能够通过触感及时调整 [力气] [角度] [触碰位置] 等等，你说到的“整理快递、拿起盒子，放置在门口”这几个动作，已经需要用到人形机器人的灵巧手才能实现，你可以了解一些这方面的进展。 |
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cmdOptionKana 29 天前 via Android
@Tender08 预估三年能解决这些困难吗？
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guanyu1994 29 天前
@peacelove 脸疼不疼
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guanyu1994 29 天前
@BigPiggggg 脸疼吗
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Tender08 29 天前
@cmdOptionKana 这个不好说呀，认识个做机器人炒菜的，拿稳锅都花了好久，个人感觉前景预估那可以乐观点，但理财投资要保守点
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