原来拉勾已经要黄了啊，没想到。。。

@cmdOptionKana 大体赞同（或者说除了倒数两段（不算最后一句）以外的赞同）。我国真有这样的法律（劳动法），劳动法里有对加班的规定，但哪怕给加班工资，加班时长也是有限制的。996 无论是否给加班工资都违法了。

为什么说这是劳动者的责任。法律中有个『不告不理』的原则，你作为权益受侵害的一方，不提出上诉，法庭是不能去审理的。所以不是执法不严，而是连起诉都没有，谈何执法？
资本主义社会也好，社会主义社会也好，自己的权益得靠自己去争取。去起诉、去 you 行、去抗议固然是争取的手段之一。不（与这些违法公司）合作也是争取的手段。至于那些愿意 996 的，我只能把他们当 996 的既得利益者，一起标狼打了

@cmdOptionKana 你我观点的不同不在于汉奸这个比喻，而在于对汉奸本身的理解。被迫缴纳东西给地方的是普通平民而不是叛徒，那么
1. **被迫**提供军事机密给敌方的是叛徒吗？军事能力尚存但**被迫**加入敌方的人算汉奸吗？
2. 如何定义被迫？我方数千人，敌方十万大军，我不战而降，算被迫吗？我方尚有一战之力，成功率可能勉强五五开，但万一失败全城被屠（已有先例），这种情况下直接投降，算被迫吗？

回到 996 这个例子，全中国已经没有不 996 的单位了吗？当然不是，普通劳动者至少在此刻并不是没有选择权的。996 里不少都是国内所谓的大厂，你觉得那些选择大厂 996 的员工，是迫于生计，还是说是在修福报？在 996 的公司工作，就是对 996 行为实质上的支持；而这进一步削弱了非 996 公司的竞争力（在生产效率一样的前提下，时间越长自然产出越高），恶性循环只会导致最后只剩下 996 的公司。

@cmdOptionKana #72 我觉得 @Anhedonia 说的已经很清楚了，战时迫于生计去做汉奸的人，依然是汉奸。你出于生计考虑不得不这么做，我很可怜你，但是开战的时候你还是我的敌人。所以我个人对于你第一段的问题，理解是对的，没错，是叛徒。

但你后面的理解我就不敢苟同了。好比在战时，我们固然敬佩前线打仗的将士，但是在后方支援，乃至在敌占区但是不向敌方提供支援的人我们就该指责吗？ **从 996 公司辞职、不入职 996 的公司本身就已经是对 996 的反抗了** 这种反抗的表达，是不存在高下之分，只是表达的方式不同。 就像同样是表达观点，参与 YOU 行示 WEI 的就一定比参与打砸抢烧的弱吗？

@glaucus ？？？兄台你是没听说过『断章取义』这个词吗？白日梦做的也太彻底了吧，那么彻头彻尾的一个资本家观点中居然能让你领会出这是在号召无产阶级共同抗争，也真是太不容易了。

@glaucus 那说明你没有认真看（而且是非常不认真的那种）。他后面紧跟着就说了『要不要阻止别人 996 ？要！自己要不要 996 ？要』原因就是因为这是增加其他竞争者的成本。都这么直说了，我不明白你居然还能解读出『劳动者应该先解决内部矛盾，停止竞争，统一起来一致对外，就像之前的 996 风波一样，希望大家能一起拒绝 996 』

@glaucus 薛的水平真的不行，最多也就经济学本科毕业生的水准。就你引用的这句，他默认了 996 是因为竞争导致的，而企业和员工之间没有竞争，所以 996 不应该谴责企业。那我来换一换，奴隶主和奴隶之间是不是也没有竞争关系？我们现在还会认为奴隶制是一个好的制度吗？我们是不是应该劝说奴隶，别的奴隶所提出的任何反抗和改进自己环境的意见做法都是在忽悠你的？

我很赞同蔡康永和嘉宾的一个观点，其他几个导师自己是老板，屁股坐歪了是没有立场去辩这道题目的。毕竟一场辩论可以输，一次发言可以没讲好，但是自己的员工被忽悠的不肯义务劳动了那自己可就亏大了。

去看了 oceanbase 的仓库，还真是就剩下一个 readme 了。关键里边说自己不再开源不再维护的声明加了又删（ https://github.com/alibaba/oceanbase/commit/61354c60856274760625fc5ae4214f7fe3ba32b9 ）

之前有人说阿里开源只是为了 KPI，我还说不是的，还是有一些东西的。现在看，真的就是呵呵，要么干脆弃坑，要么干脆丢给 apache 基金会去养着。自己名声<del>赚</del>骗到了转脸就把东西丢了。
-----
可能会有人要说阿里内部变化太快之类的（很可能原有团队都没了之类的），但从外面看阿里这就是又要当婊子又要立牌坊，恶心至极。

@Raven316 那你觉得你是『真诚求知，产生疑惑，发起讨论』还是『胡搅蛮缠』？你刚发完这帖子的时候我不清楚，但是你们在 22 到 26 初步交换了意见，然后 @mcfog #49 @goreliu #50 给了具体的解释和例子，这时候你后续的回复在我看来就是胡搅蛮缠了。正确的反驳应该是怎样？针对其中你不同意的点，说出你的观点，摆出你的论据。

@Raven316
1. 你需要学会区分『事实』还是『观点』（这一个我觉得中国基础教育需要背一下锅，从来没有这方面的内容）。
例子可以参考 @goreliu 在 50L 的回复。
『事实』是对客观的描述。是没有好坏对错的，是只有真假的。
『观点』则是主观的。你所谓的『观点的正确性就在于是否符合客观世界，依赖于世界的客观性，而世界只有一个，因此观点的正确性的确是存在的，不符合客观世界的观点就是错误的』这就是一个观点。这个观点我认为是错误的，你在其中蕴含了一个假设，就是所有观点都有正确与否。那么请根据你的逻辑说明以下三个观点的正确或错误
1. 我觉得苹果是世界上最好吃的水果
2. 上海今天很热
3. 李鸿章是一个伟人

@Macolor21 前半段我同意，但阿里和京东有一个最大的不同就是阿里没有自有仓库（除了猫超？但至少那么多商家货还是在自己的仓库的），也没有自有物流（好像前几年买了百世汇通，真不行，据说今年还烧了？）。合作能做的事情，和自有能做的事情，差的还蛮多的。。。

@dswyzx CET4 也得看几分啊。。。220 分，425 分和 700 分那是截然不同的水平。（ 425 分肯定是到不了 6 的，700 分那很大概率是远不止 6 分的（ 4 级能考 700 分的人，如果有瓶颈那也就只能是在口语上了。。。

@20015jjw 就你的要求，y9000x 不香么？（感觉甚至连 X1 都能满足？

@cauchyguo ta 门是啥？

@dantegg 我没有否认 GMV 有水分啊。我说的是刷数据不是不让退款的原因。GMV 包括退款的数据，也包括下单但未支付的数据，你付了预付定金，订单就已经存在了，付不付尾款，是否退款，这数字都已经算进去了