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x97bgt
V2EX  ›  程序员

为什么 HN 的英文这么难读?

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  •   x97bgt · 2023-09-18 17:28:18 +08:00 · 9530 次点击
    这是一个创建于 418 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    平时看 GitHub README 或看技术文章都没啥问题,但看 HN 的帖子就头疼。经常在评论里看到不认识的单词或词汇,或者带什么梗或内涵的表达。大家都咋读的?

    第 1 条附言  ·  2023-09-19 17:51:15 +08:00
    感谢留言的 v2er ,果然还是我的英文有待加强。(注,v2er 是指的是在 V2EX 这个网站的用户,v2ex 全称 way to explore )

    也感谢留言的 way to explorer ,让我见证了世界的千姿百态。
    110 条回复    2023-09-21 00:19:35 +08:00
    1  2  
    NessajCN
        1
    NessajCN  
       2023-09-18 17:33:01 +08:00   ❤️ 161
    是不是因为他们也像你一样喜欢用谁都不认识的缩写?
    blankmiss
        2
    blankmiss  
       2023-09-18 17:34:09 +08:00   ❤️ 3
    HN 是什么
    ruixue
        3
    ruixue  
       2023-09-18 17:36:19 +08:00
    @blankmiss hacker news 吧
    x97bgt
        4
    x97bgt  
    OP
       2023-09-18 17:41:14 +08:00
    @NessajCN #1

    可以展开说说吗?
    1. 你怎么看出我喜欢用缩写?凭标题就下的结论吗?
    2. 谁都不认识的缩写,为什么这么说?没人认识,那为什么用缩写。
    3. HN 里充斥大量缩写吗?可以举个例子吗
    darkengine
        5
    darkengine  
       2023-09-18 17:41:47 +08:00   ❤️ 68
    我还以为河南的英文有什么特殊的地方呢, 丢
    Garhve
        6
    Garhve  
       2023-09-18 17:42:20 +08:00
    多看咯, 作为母语使用者你也不是一开始就知道不明觉厉这种词的含义啊。多混混国外论坛就好了
    hsfzxjy
        7
    hsfzxjy  
       2023-09-18 17:43:22 +08:00 via Android   ❤️ 7
    HN 这个缩写不算小众吧
    hsfzxjy
        8
    hsfzxjy  
       2023-09-18 17:45:21 +08:00 via Android
    只能说多看了,HN 上的讨论会比一般技术文章/文档更接近闲聊,也就会脱出平时习惯的阅读体验
    crysislinux
        9
    crysislinux  
       2023-09-18 17:45:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    正常的,你看 Reddit 大概也会有类似的感觉。github 上的 readme 一般都是解释 why ,how ,what 的,结构比较简单,而且往往你对它要解释的内容多少已经有点了解了,看起来当然会容易很多。
    Pastsong
        10
    Pastsong  
       2023-09-18 17:48:31 +08:00 via Android
    平时不混国外论坛 有不懂的梗非常正常
    invadv
        11
    invadv  
       2023-09-18 17:48:50 +08:00 via Android   ❤️ 2
    我觉得是排版问题。

    同样的一长串放在原网页很容易没有耐心,复制到记事本看起来就没压力了。
    onesec
        12
    onesec  
       2023-09-18 17:51:25 +08:00   ❤️ 18
    我还在想 HN 是什么缩写呢? 你连 github 的排写都拼完了,hacker news 这么难写吗?
    cloud2000
        13
    cloud2000  
       2023-09-18 17:59:58 +08:00
    他们都会在 github 不约而同的写“正经”英文; 但 hack news 和 Reddit 都是很随意的口语/俚语,和 V2EX 一样。
    agagega
        14
    agagega  
       2023-09-18 18:05:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    因为你读 GitHub 的 README 的时候一般心理是有一个预设模型的,即这个项目怎么跑,怎么提 bug ,怎么交 patch ,每个平台有哪些问题。带着这个线索,一个 README 很快就能分解完,甚至不需要从头读到尾。

    但 Hacker News 是高度上下文相关的,前面不看根本不知道后面在聊什么。而且这个论坛的人似乎特别喜欢对一些很细节的地方吵半天,以至于这种带着预设模型快速阅读的能力在这里失效了。
    x97bgt
        15
    x97bgt  
    OP
       2023-09-18 19:11:25 +08:00
    @onesec #12 不难写
    x97bgt
        16
    x97bgt  
    OP
       2023-09-18 19:12:45 +08:00
    @crysislinux #9
    @cloud2000 #13
    @agagega #14
    嗯嗯是这样。学语言最后果然还是在学文化。
    fancy2020
        17
    fancy2020  
       2023-09-18 20:02:33 +08:00
    有同感,hacker news 的语言好像都比较长,语法比较复杂,生词比较多。。
    kidlj
        18
    kidlj  
       2023-09-18 20:09:08 +08:00
    是这样,跟 GitHub 和 StackOverflow 不一个风格。
    Ericcccccccc
        19
    Ericcccccccc  
       2023-09-18 20:11:41 +08:00
    论坛写东西就是随意啊, 口语化会更多一些.

    也更容易遇到所谓的俚语, 像是 reddit 这种风格鲜明的主题论坛更是有很多网络用语, 不了解的根本读不懂

    你突然读到个"起猛了"知道啥意思吗
    thinkm
        20
    thinkm  
       2023-09-18 20:15:41 +08:00   ❤️ 2
    还以为在内涵河南呢
    ospider
        21
    ospider  
       2023-09-18 20:16:11 +08:00
    常用的也就那么些吧,什么 AFAIK ,IMHO ,ASAP ,见多了就记住了……
    jimages
        22
    jimages  
       2023-09-18 20:24:41 +08:00   ❤️ 4
    IMO, 你需要提高英语能力,BTW ,你要看 reddit 也是这样。FYI , 你可以看 https://kb.iu.edu/d/adkc 学习一下。
    22F41628gA98q4Lx
        23
    22F41628gA98q4Lx  
       2023-09-18 21:02:15 +08:00   ❤️ 3
    猜一下,大概是 HN 的评论用语比 github 细腻,这里的用语不仅在词语上,更在各种各样的限定词上,就是 HN 可能会用一系列 of 或者定语从句来修饰某个情况。
    theRealWhexy
        24
    theRealWhexy  
       2023-09-18 21:11:08 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    英文也有类似中文网络语言里“批麻典乐孝绷急蚌赢”的用语,其中词汇和原有含义天差地别,连 GPT 都翻译不出来。不长时间浸入这种文化是很难 get 到点的。
    ck65
        25
    ck65  
       2023-09-18 21:16:29 +08:00   ❤️ 1
    个人感觉可能是字小了。有一次按了一梭子 Command + 调大之后发现果然易读多了。
    kid1412621
        26
    kid1412621  
       2023-09-18 21:50:56 +08:00
    +1 reddit 看起来都不太费劲,hn 是有点难懂 而且感觉陌生的东西很多
    mobpsycho100
        27
    mobpsycho100  
       2023-09-18 21:52:10 +08:00
    当然是遇到缩写怒开 GPT 翻译啦
    Yadomin
        28
    Yadomin  
       2023-09-18 21:58:17 +08:00 via Android
    看看 4chan 更难懂
    Showfom
        29
    Showfom  
       2023-09-18 22:04:42 +08:00
    因为你不是母语是英语国家的人,自然就难读了,不过翻译以后也还好啦
    taogen
        30
    taogen  
       2023-09-18 22:11:05 +08:00
    感觉还好
    0o0O0o0O0o
        31
    0o0O0o0O0o  
       2023-09-18 22:14:53 +08:00
    我觉得是因为在阅读非母语时,我们这种有一定信息检索能力的人并不畏惧专业名词,而是畏惧搜都不一定能搜到、搜到也不一定能看懂的缩写、俚语、限定梗,就像中文里的抽象话、转换了好几轮的谐音梗等等。就像你自己写文档用语一般会很正式很好懂,论坛里会没那么正式偶尔玩梗,即时聊天一般就真的是放飞自我了。
    Chieh
        32
    Chieh  
       2023-09-18 22:21:16 +08:00
    感觉比雅思 A 类简单一些,而且作为 news 为什么要有梗和内涵的表达呢
    hefish
        33
    hefish  
       2023-09-18 22:21:49 +08:00
    OP 说的很有道理,我也觉得 NCS 的墙上文化很难读。
    haha512
        34
    haha512  
       2023-09-18 22:38:03 +08:00   ❤️ 8
    hn
    so
    rd
    tw
    fb
    gg
    gh
    te
    wa
    ig
    tg
    sd
    pd

    来来来,大家一起猜缩写
    fkdog
        35
    fkdog  
       2023-09-18 22:38:33 +08:00
    说白了还是英文水平太差,阅读能力还停留在中学英语做题阶段的水平。
    hahadaxigua834
        36
    hahadaxigua834  
       2023-09-18 22:53:03 +08:00
    我觉得 hacker news 这种还算好,至少有上下文。。。

    个人感觉最难读懂的是 stream chat, 特别是 twitch 上的
    nzynzynzy
        37
    nzynzynzy  
       2023-09-18 23:08:35 +08:00
    我以为是 harvey norman 。哎,v2 有变成小红书的趋势,我们 xhs 果然是 yyds
    kneo
        38
    kneo  
       2023-09-18 23:23:48 +08:00 via Android
    我天天刷 HN ,压力不大。我词汇量也很低。你觉得难,无非是因为上面讨论的内容比较广,涉及到的主题比较多,你不熟悉,仅此而已。
    另外文档涉及到的语法都非常浅。而架构和 API 命名所用的专有名词也都是大家约定熟成的,除了 RH 我也没看到有谁喜欢用一堆生词的。甚至很多项目作者本身就是非英语母语的程序员,所以选用的词汇也偏于初级。
    renothing
        39
    renothing  
       2023-09-18 23:35:46 +08:00
    好歹 hn 的你能看懂意思,体育社区的评论,那才是真难懂,每个字母都认识,连起来就不认识。没有本地生活背景会差很大一截。这就好比老外认识汉字和懂中文之间的鸿沟。
    charlieethan
        40
    charlieethan  
       2023-09-18 23:36:12 +08:00   ❤️ 1
    难道只有我不怎么看 HN 的评论吗?我一直把这网站当新闻+文章推荐列表用的,首页的文章看标题感兴趣会点进去看,除了非常专业的领域,一般文章没太大难度,我爱看评论的也就 reddit 和 twitter 了,HN 这排版着实看不下去
    jiangzm
        41
    jiangzm  
       2023-09-19 00:05:59 +08:00   ❤️ 6
    哈哈哈哈, 说别人的内容难懂,然后弄了一个没有共识的缩写让大家猜半天, 牛啊牛。
    “不要跟我讲英文好吗,OK ?”
    lovestudykid
        42
    lovestudykid  
       2023-09-19 00:14:25 +08:00   ❤️ 2
    我第一反应也是河南/海南,这个缩写远远没有到共识的程度。说回话题,读这种口语化的东西没必要跟做阅读理解一样,提取关键词就行了,管他什么语法结构。
    dayeye2006199
        43
    dayeye2006199  
       2023-09-19 00:21:11 +08:00 via Android
    类似英文版本的“老铁 666 yyds”

    灌水灌少了
    me1onsoda
        44
    me1onsoda  
       2023-09-19 00:36:53 +08:00
    俚语吧,不了解这个国家地区文化,看不懂正常
    shijingshijing
        45
    shijingshijing  
       2023-09-19 00:49:59 +08:00
    只有我一个人超级不喜欢 Reddit 那种一层一层、一点一点展开的方式么?看个回帖老费劲了。。。
    chiu
        46
    chiu  
       2023-09-19 01:50:50 +08:00
    虽然 HN 不小众, 也很容易清楚知道 OP 说的 Hacker News, 但 V 友们好像还是对自己不认识的缩写很敏感😂
    levelworm
        47
    levelworm  
       2023-09-19 02:54:51 +08:00 via Android
    多看就没问题了,就是聊天侃大山。
    dangyuluo
        48
    dangyuluo  
       2023-09-19 06:39:01 +08:00
    我知道也常看 Hacker News ,但是看到 HN 也懵了一下。像这种 2 字母的缩写尽量不要用,三字母的好很多
    msg7086
        49
    msg7086  
       2023-09-19 06:41:33 +08:00
    一眼看成了 NH ,还以为是说全日空空姐的英语不好。
    gpt5
        50
    gpt5  
       2023-09-19 07:10:39 +08:00   ❤️ 2
    河南人口音确实很奇怪
    dji38838c
        51
    dji38838c  
       2023-09-19 07:21:05 +08:00
    哈哈,看多了文档,忘记了自己英文水平其实很一般
    deorth
        52
    deorth  
       2023-09-19 07:26:13 +08:00 via Android
    这年头,黄牛都要学英语了
    yaodao
        53
    yaodao  
       2023-09-19 08:54:05 +08:00
    hack news 啊,我第一反应竟然是 Hashnode
    两个论坛的英语难度确实很大,前者我也经常看不懂,因为很多都是议论文...而不是技术解释啥的
    c3de3f21
        54
    c3de3f21  
       2023-09-19 08:57:13 +08:00   ❤️ 1
    我还以为海南的英文有什么特殊的地方呢, 丢
    Kyouma1002
        55
    Kyouma1002  
       2023-09-19 09:00:29 +08:00   ❤️ 1
    第一看不知道你说的 HN 是什么鬼。。。
    fancy2020
        56
    fancy2020  
       2023-09-19 09:01:34 +08:00
    https://www.google.com/search?q=HN

    HN 这个缩写没什么问题
    datiewang
        57
    datiewang  
       2023-09-19 09:04:38 +08:00
    除开书面语言和口头语言的巨大区别以外,实际上 GitHub 里有相当多的非母语英语使用者,所以用的是和我们差不多的词汇量来写 readme
    akira
        58
    akira  
       2023-09-19 09:09:09 +08:00
    @fancy2020 可能每个人搜的结果不一样把,我这边搜 hn ,返回第一的是一个 HN 品牌的水管,第二是洪都拉斯的
    carverReal
        59
    carverReal  
       2023-09-19 09:31:29 +08:00
    看这个帖子,OP 算是完美演绎了一波"为什么 HN 的英文这么难读?"
    ciki
        60
    ciki  
       2023-09-19 09:35:54 +08:00   ❤️ 1
    原来是 hacker news 啊,我还以为是湖南呢
    nzynzynzy
        61
    nzynzynzy  
       2023-09-19 09:36:32 +08:00   ❤️ 1
    就算是英语母语的人,如果没有强烈的语境,也很少有人直接上来就这样缩写名词的,至少文中第一次出现应该是 Hacker News(HN) 之后才会用 HN 。OP 被嘲讽属实不亏。
    psklf
        62
    psklf  
       2023-09-19 09:36:37 +08:00   ❤️ 1
    虽然我也不喜欢各种缩写,但是上 V 站的朋友应该大多都认识 HN 吧
    fancy2020
        63
    fancy2020  
       2023-09-19 09:57:57 +08:00
    ![HN]( )
    zjq07
        64
    zjq07  
       2023-09-19 10:03:42 +08:00
    我还在想是湖南还是河南呢
    Jwyt
        65
    Jwyt  
       2023-09-19 10:04:28 +08:00   ❤️ 1
    @x97bgt #4 废话,你标题不就是缩写 HN ? hacker news 很难打么
    functioncloud
        66
    functioncloud  
       2023-09-19 10:11:58 +08:00
    ChatGPT 能理解 HN
    babyoung
        67
    babyoung  
       2023-09-19 10:29:34 +08:00   ❤️ 3
    强烈推荐没事看看这个离谱的英语学习指南 3w star https://github.com/byoungd/English-level-up-tips
    SoyaDokio
        68
    SoyaDokio  
       2023-09-19 11:18:19 +08:00
    @nzynzynzy #37 感觉年轻人多了就容易这样,好好的打字不行,非要整俩拼音缩写,尤其是微信里面这两年也出现不好好打字,非要整个表情代替的现象,不懂到底是写给谁看的。
    KillPaul
        69
    KillPaul  
       2023-09-19 12:08:05 +08:00
    有的人用缩写是习惯,有的人用缩写大概是全拼他不会
    piha
        70
    piha  
       2023-09-19 14:07:35 +08:00 via Android
    试试 New Yorker ,更难...
    salmon5
        71
    salmon5  
       2023-09-19 14:08:08 +08:00
    HN 是个什么东西?
    nekoneko
        72
    nekoneko  
       2023-09-19 14:15:27 +08:00
    @functioncloud #66 什么插件呀, 推荐下呗
    Unclev21x
        73
    Unclev21x  
       2023-09-19 14:16:04 +08:00   ❤️ 2
    我要是版主,我直接把你号给封了。

    不说人话。

    我不是版主,所以你可以嘲笑我了。
    Megrax
        74
    Megrax  
       2023-09-19 14:21:29 +08:00   ❤️ 1
    如果觉得 Hacker News 的 UI 太丑了,可以试试这个美化的浏览器扩展: https://www.modernhn.com

    另外,Hacker News 上有 “Show HN:”,“Ask HN:” 之类的板块,刷的多了确实会比较习惯叫 HN 。
    proxytoworld
        75
    proxytoworld  
       2023-09-19 15:47:30 +08:00
    @Megrax 我还以为你们说的是 https://thehackernews.com/ ...

    没想到还有另外一个 hacker news
    llhhss
        76
    llhhss  
       2023-09-19 15:49:44 +08:00
    这个帖子可以看出在英文世界和中文世界冲浪的人数比例
    KookSpookk
        77
    KookSpookk  
       2023-09-19 16:21:31 +08:00   ❤️ 1
    我真是难受了,一堆骂我发帖缩写的人怒气原来是从你这种帖子来的啊。Hacker news 是什么禁词吗?是写出来就无法发帖咋的?这缩写我都要喷你一下,正常点行吗?
    functioncloud
        78
    functioncloud  
       2023-09-19 16:42:08 +08:00   ❤️ 1
    Blackberry009
        79
    Blackberry009  
       2023-09-19 16:45:10 +08:00   ❤️ 1
    不看评论都不知道是 hacker news....
    Pipecraft
        80
    Pipecraft  
       2023-09-19 16:45:42 +08:00   ❤️ 2
    推荐用「小鱼标签」给 Hacker News (HN) 用户添加标签/备注,方便识别用户。熟悉用户的特点,读他的评论会有些帮助。

    PS. 在 PH (PornHub) 还可以给女明星添加标签/备注。https://www.v2ex.com/t/924103
    Frankcox
        81
    Frankcox  
       2023-09-19 16:58:03 +08:00   ❤️ 1
    看了一圈,发现即使评论一堆人指出,OP 仍然没有自己说出”HN 是 Hacker News",并坚持使用 HN 这个缩写,且不指出该缩写具体指的是什么
    hevi
        82
    hevi  
       2023-09-19 17:01:20 +08:00   ❤️ 1
    不是 hentai news ,扫兴而归( doge )
    x97bgt
        83
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:38:36 +08:00
    @mofeishiwoa #76 老哥怒气太大了吧。隔着屏幕让你喷。
    x97bgt
        84
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:40:26 +08:00
    @Frankcox #80 指出的理由是?我不关心他们认不认识,没有这个责任吧。
    x97bgt
        85
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:41:51 +08:00
    @hevi #81 Google 了你个这个词...差点社死
    x97bgt
        86
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:42:03 +08:00
    @Pipecraft #79 感谢老哥,貌似挺有用的。
    x97bgt
        87
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:44:25 +08:00
    @Unclev21x #72 为啥主动让人嘲笑你,奇怪的需求
    x97bgt
        88
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:45:24 +08:00
    @zjq07 #64 是海南
    x97bgt
        89
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:50:57 +08:00
    感谢留言的 v2er ,果然还是我的英文有待加强。(注,v2er 是指的是在 V2EX 这个网站的用户,v2ex 全称 way to explore )

    也感谢留言的 way to explorer ,让我见证了世界的千姿百态。
    Wuuuu
        90
    Wuuuu  
       2023-09-19 17:51:51 +08:00
    @functioncloud 这个 V2EX 排版优化插件是什么额,求链接~
    x97bgt
        91
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 17:55:11 +08:00
    @nzynzynzy #37 v2 不就是缩写吗?你应该写 way to 。
    aisk
        92
    aisk  
       2023-09-19 18:01:32 +08:00
    @proxytoworld 你看的是李鬼 hn
    shaojz2005
        93
    shaojz2005  
       2023-09-19 18:15:53 +08:00   ❤️ 1
    进来前我是真猜不到 HN 是 Hacker News ,进来后也是看了几楼才知道。
    KookSpookk
        94
    KookSpookk  
       2023-09-19 18:19:25 +08:00   ❤️ 1
    @x97bgt 为什么骂你是因为被骂的多了,而我发帖原本是不该被骂的,因为我缩写是因为发不出来帖子所以缩写。而你这种缩写是为什么缩写?你这种发多了就导致大家看到一个缩写就反感,而有时候是没办法才缩写而不是真正想缩写。太绕了,总之,正常点说话写字,你我都好。
    x97bgt
        95
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 18:25:26 +08:00 via iPhone
    @mofeishiwoa 可能就是习惯,所以顺手打出来了吧。

    骂就骂吧。反正在网上,况且也不是什么大不了的事。能帮大家舒缓舒缓压力也挺好的。我不是很关心。
    gzhjj
        96
    gzhjj  
       2023-09-19 18:33:27 +08:00
    在进入这个话题之前我都不知道原来有个网站叫 Hacker News ,平时翻墙顶多就是推特,Google ,彭博,偶尔 reddit ;
    然后看了 75 楼,原来还有个 the Hacker News ;
    所以到底楼主说的是 Hacker News 还是 theHackerNews ?
    gzhjj
        97
    gzhjj  
       2023-09-19 18:36:17 +08:00
    额,然后又有人说 theHackerNews 是李鬼?那么真相是什么?
    x97bgt
        98
    x97bgt  
    OP
       2023-09-19 18:42:31 +08:00 via iPhone
    @gzhjj 我说的是 Hacker News
    nzynzynzy
        99
    nzynzynzy  
       2023-09-19 19:37:53 +08:00 via iPhone
    @x97bgt 在 v2 大家都知道是 V2EX ,那我在这说 ns 你知道是什么吗?你以为是 switch 吧其实不是。

    我在 ns 的社群说 v2 ,跨语种的情景下,怎么知道是 V2EX 还是 version2.0 ?

    倒是真建议从文化学起,英语里第一回出现的时候要有全拼写以及后续缩写是什么。写过论文的话,两个拼写相撞也可能出现,这时候也要区分。
    realpg
        100
    realpg  
       2023-09-19 19:47:39 +08:00
    很多人别那么应激啦
    本质上,这就是个鄙视链的问题……
    1  2  
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