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Colderer
V2EX  ›  程序员

真心发问,以下哪种人能走的更远?

  •  
  •   Colderer · 2023-05-10 11:10:27 +08:00 · 19123 次点击
    这是一个创建于 581 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    A:勤勤恳恳工作,上班时间很少摸鱼,需求高质量正常交付,到点下班就跑;
    B:上班时间刷抖音,工作质量一般般,会拍马屁(大群里公开舔的那种),经常加班(但不知道在干啥);

    站在领导角度,肯定喜欢 B 呀,所以奖金绩效都会多给 B (事实也是如此),但这个世界必须要这样吗?还有所谓的公平吗?
    第 1 条附言  ·  2023-05-10 14:03:56 +08:00
    说下提问背景吧:
    今早领导找聊绩效问题,说因为你平时到点就走,所以给了你最差的绩效;再结合现在大环境不行,公司也很难,能发奖金就不错了,要懂得知足;

    延伸问题,你会为了多拿点绩效选择无意义的加班和学习拍马屁吗?
    206 条回复    2023-05-12 10:56:44 +08:00
    1  2  3  
    pkoukk
        101
    pkoukk  
       2023-05-10 16:16:15 +08:00
    不对啊,啥叫走得远呢?工资职位更高,还是能干到更大的年级才被辞?还是最终活的岁数更大
    人生只有一个终点叫死亡,看开点
    zfy941
        102
    zfy941  
       2023-05-10 16:17:06 +08:00
    B 如果是为了绩效 那 B 很聪明的拿到了好绩效
    propheteee
        103
    propheteee  
       2023-05-10 16:17:08 +08:00
    上个季度被打 D (不符合预期),美名曰我刚晋升且团队有指标, 但是心里也很不爽, 考虑到最近到点就走(工作正常产出也没出现故障),还是觉得被针对。
    JIlIlIlIl
        104
    JIlIlIlIl  
       2023-05-10 16:22:50 +08:00
    Q:你会为了多拿点绩效选择无意义的加班和学习拍马屁吗?
    A: 会,赚钱不寒碜;意义这种东西看你喜欢什么。
    Colderer
        105
    Colderer  
    OP
       2023-05-10 16:25:46 +08:00
    @JIlIlIlIl 有家庭之后就不一样了,一个人的时候怎么卷都可以
    sunznx
        106
    sunznx  
       2023-05-10 16:29:58 +08:00
    看运气的吧
    lc5900
        107
    lc5900  
       2023-05-10 16:31:13 +08:00
    得看你的领导喜欢哪种,要不就忍,要不就溜呗。
    gant
        108
    gant  
       2023-05-10 16:32:19 +08:00 via Android
    有眼睛,自己看
    marc2017
        109
    marc2017  
       2023-05-10 16:39:25 +08:00
    看得出你自认为自己是 A 并且非常延误 B 这种人了。可惜这个世界不一定是你认知的模样。
    litesoar
        110
    litesoar  
       2023-05-10 16:41:35 +08:00
    我觉得是 a
    bonfy
        111
    bonfy  
       2023-05-10 16:44:37 +08:00
    在 国内工作 环境中 B 走得远

    因为 B 比 A 更懂得国内工作的模式 和 领导的想法,或者说 B 在这个社会中更会做人
    WaterMC
        112
    WaterMC  
       2023-05-10 16:45:27 +08:00
    A 的情况就只是完成工作,拿到合同约定的薪资。
    B 的情况,可能是还想在合同薪资之外,从这个公司图点什么

    这有啥走的更远的,这两个的对比就不一样。
    在这一个公司,走的更远,从描述的条件来看,肯定是 B
    在其他方面走的更远,谁知道在其他方面 A 和 B 究竟差多少呢 - 搞不好 A 站着不动呆着的位置都足够 B 努力奋斗拼命卷好几辈子呢,那这个时候,谁走的更远?或者反过来也一样,B 站着不动的位置,都足够 A 卷好几辈子的话,那谁能走的更远?
    qinghou
        113
    qinghou  
       2023-05-10 16:45:57 +08:00
    做技术的总看不起会处理人际关系的,觉得只有做技术才是正途。

    其实技术类实操工作的价值很低,可替代性强。

    能搞好人际关系,会说话,懂答对的人,做什么都吃香,是在人类社会里面混日子的终极技能。
    shwnpol
        114
    shwnpol  
       2023-05-10 16:48:02 +08:00
    工作质量差的人首先面对的不应该是自己的饭碗能不能保住的问题吗?
    wangxiang
        115
    wangxiang  
       2023-05-10 17:08:54 +08:00
    必须是 B ,你上的不是班,是人情世故。
    vvdsaa
        116
    vvdsaa  
       2023-05-10 17:14:55 +08:00
    高质量 和 一般般 不好评价
    但个人感觉,代码总有可以优化的地方,如果真要追求高质量,想精益求精,到点走不太可能
    如果领导是直属 leader ,代码质量如何他应该有数(毕竟要 review 的),B 要真的代码一般般还老加班,不正好说明技术不行吗?这要是也能走的远,就是领导的问题了
    zoeleeeeee
        117
    zoeleeeeee  
       2023-05-10 17:19:39 +08:00   ❤️ 2
    @hlwjia 补充一下,在国外也是 B 走得远,经常看到国外工作的朋友和网友吐槽中国人虽然很勤奋但是因为不会来事(也就是自我吹嘘+拍马屁)、不会表现自己,所以做的工作经常不被看到,升职也不会顺利
    azui999
        118
    azui999  
       2023-05-10 17:28:59 +08:00
    A 会走的更远,如果 A 走了,B 留下了,只能说 A 不适合这个公司而已,如果公司真的是技术主项的,主管也是看中技术,A 绝对会留下,B 走人,能干活的,永远都是吃香的
    yousabuk
        119
    yousabuk  
       2023-05-10 17:29:34 +08:00 via iPhone
    小公司 A
    大公司 B
    kangkang
        120
    kangkang  
       2023-05-10 17:30:07 +08:00   ❤️ 1
    取决于能让你“走得远”的人,需要你做什么,比如你的领导看起来就更需要演戏带给他的情绪价值。
    Hilong
        121
    Hilong  
       2023-05-10 17:46:15 +08:00
    尖中里,了不起,里中尖,赛神仙. 能做到里中尖就能走的更远
    DaguguJ
        122
    DaguguJ  
       2023-05-10 17:47:26 +08:00
    投资自己才能走得远,跟做什么事无关.
    em70
        123
    em70  
       2023-05-10 17:54:11 +08:00
    自己创业啊,招你喜欢的人
    datoujiejie221
        124
    datoujiejie221  
       2023-05-10 17:57:55 +08:00
    在一家公司干到老的话,那肯定是 b ,通过跳槽到更大平台的话,那肯定是 a 了
    zsc8917zsc
        125
    zsc8917zsc  
       2023-05-10 17:59:50 +08:00
    持续学习的人才能走的更远
    Admstor
        126
    Admstor  
       2023-05-10 18:04:03 +08:00
    我就提醒一下

    很多人觉得自己是 A,觉得自己代码高质量
    实际上,你可能也就是一个平平无奇的 CRUD 罢了

    天才始终还是极少数
    你智商 150 卷到智商 180 的人群里,你依然是个弱智

    这个世界没有什么完美运行的东西,得过且过,大家都开心才是最好的
    foam
        127
    foam  
       2023-05-10 18:04:33 +08:00
    做了事,有正向产出,你就要想办法让上面看到。否则就是没产出。
    charlie21
        128
    charlie21  
       2023-05-10 18:06:27 +08:00
    若遇到了傻老板,则两个都能走很远
    NoOneNoBody
        129
    NoOneNoBody  
       2023-05-10 18:06:33 +08:00   ❤️ 1
    其实要看“远”的定义
    B 是找到同类公司和领导就能“生存”,且社会上同类公司更多,所谓恶劣环境
    A 只能在特定环境“长久生存”,所谓“温室环境”

    “远”仅在同一个公司范畴内的话,就看 A 的高质量产出是否独家了,是,A>B ,否,B>A
    如果不在同一个公司,而是指社会,两者都能找到生存空间,但 B 比 A 明显容易些

    对附言 1
    换个角度想,是否“知足”是对谁?对领导,那就是你为了别人而活,对自己,就是为了自己而活
    就是不管领导怎么说,我是否能接受这个结果,不能就变或者走;能就懒得管他人如何了
    我个人是平级比我拿得多也能接受,只要不是因为钱多点就骑在我头上就行,因为我向来没有“我比 XX 强”这种思想
    chainchan
        130
    chainchan  
       2023-05-10 18:06:41 +08:00
    而现实中大部分人应该是又菜又不会舔的
    JohnChang
        131
    JohnChang  
       2023-05-10 18:22:18 +08:00
    A 用了太多形容词
    Hikarii
        132
    Hikarii  
       2023-05-10 18:24:52 +08:00
    公司想要 A+B
    zcjfesky
        133
    zcjfesky  
       2023-05-10 18:39:16 +08:00 via Android
    我认为一个人做的好,另一个人去夸他,就是称赞,不属于拍马屁。
    如果一个人做的烂,另一个人还要硬夸,违背事实地夸,那才是拍马屁。

    还是得先拎清楚的
    woyao
        134
    woyao  
       2023-05-10 18:53:56 +08:00
    无论是 A 还是 B ,情商高的,走的远!
    zhy91
        135
    zhy91  
       2023-05-10 18:59:49 +08:00
    如果 B 也能完成任务,为啥不选 B 呢?如果 B 总是出错,一般也没有领导会一直包容 B ,除非这个领导收了 B 的好处,自己也是公司里的蛀虫。

    这就是人性,古今中外概莫能焉。

    换个角度,在硅谷,哪种人走得最远?

    1. 兢兢业业的华人移民,从国内本科考到美国后留下来的,独来独往,技术高。
    2. 能说会道的印度移民,做 PPT 一流,跟其他印度移民抱团,技术差。
    3. 家里有大公司高管的白人土著,从小学到大学一路都是精英学校,技术中等。
    cangshui
        136
    cangshui  
       2023-05-10 19:11:09 +08:00
    @clives A+B 是什么纯牛马
    jiminjohn0402
        137
    jiminjohn0402  
       2023-05-10 19:12:58 +08:00
    这个也没有意义,在**本来卷就是天性,生下来就要比较,而且本来也没办法公平的给出评价,因为是盲盒,而且干的活也不一样,无奈,建议躺平卷起来(字没打错,自己体会下含义)
    loulijun
        138
    loulijun  
       2023-05-10 19:20:48 +08:00
    很多时候领导都不傻,领导喜欢 B 大部分原因是解决了领导的问题,A 一般忙忙碌碌但是做的东西基本上毫无用处,很典型的就是现实中很多 A 写了很多需求,但实际上大部分没办法赋能业务,也是很多人辛辛苦苦晋升不上去的原因之一
    xiaowei7777
        139
    xiaowei7777  
       2023-05-10 19:26:16 +08:00
    你还是早点 run 吧
    chunqiuyiyu
        140
    chunqiuyiyu  
       2023-05-10 19:28:35 +08:00
    A 与 B 的综合,既能高质量正常交付需求,又能让老板觉得开心,而且以公司为家。
    GuLuDaDuiZhang
        141
    GuLuDaDuiZhang  
       2023-05-10 19:47:35 +08:00   ❤️ 2
    目前看下来是 B ,A 下班到点就跑不多陪陪领导聊聊天啥的存在感就会低,特别是双方都不犯大错都能完成任务的情况下,领导知道 B 这是在吹但人被夸就容易高兴,相对来说领导对 B 就更熟络,有什么好事就会先想到 B ,而对 A 不太熟那就背点吧,反正也不是特别熟,心里负担小。

    当然也可以不像 B 一样划水特意拍马屁,按时到点走也没问题,就是平时多和领导同事聊聊天啥的,多一起吃饭,混的熟了也更好办事,这个是真的。

    我之前在一家公司的领导就不止一次直言提醒我工作外也要多和大家聊聊天,平时就多和大家一起去食堂吃饭,周末也可以和 xxx (组长)多聚聚他们住的离你这么近 balabala ,多聊让别人知道你是有料的不是闷葫芦,可惜我因为种种原因始终没转变过来,中间高价值的工作没我参与的份,做的都是重复基本的工作,同期全部新人就我一个没得过奖,直到最后离职也还是他人眼里的闷葫芦。哎苦笑,性格处世方式如果没有大的外力作用是很难改变过来的,有条件就去当销售锻炼一下这类为人处世的能力吧,这也是一种非常非常重要的能力,特别是现在社恐越来越多的情况下,在技能差不多的情况下,这能力能让你脱颖而出,甚至可以弥补技能上的不足。
    shijingshijing
        142
    shijingshijing  
       2023-05-10 20:04:36 +08:00
    告诉你一个更扎心的事实,过几年 B 可能是 A 的领导。
    cue
        143
    cue  
       2023-05-10 20:34:54 +08:00   ❤️ 1
    看看中国最高领导层的几个,就知道哪种人更吃香。
    bestcondition
        144
    bestcondition  
       2023-05-10 20:56:17 +08:00 via Android
    择其善者而从之,其不善者而改之
    darknoll
        145
    darknoll  
       2023-05-10 20:56:20 +08:00
    首先,B 更会来事已经显示出来了。
    再看技术,乍一看 A 很厉害,但你也不知道 B 能力如何吧,说不定 B 早些时候比 A 更强呢。
    mingtdlb
        146
    mingtdlb  
       2023-05-10 21:04:31 +08:00
    自己开心最重要,不要给自己太大压力,做自己就很好。
    mdyh
        147
    mdyh  
       2023-05-10 21:10:35 +08:00
    把”拍马屁“换成“能换位思考,让彼此都舒服”试试
    dode
        148
    dode  
       2023-05-10 21:27:51 +08:00
    好东西大家都会藏起来
    Kevin1988
        149
    Kevin1988  
       2023-05-10 21:48:57 +08:00
    我是我们部门的部门经理。

    如果我选我会选择把 A 培养成 B ,培养成功他就是心腹。B 则是消耗品,如果有裁员和背 C ,B 就是最好的选择。
    真相就是这样,你很难把 B 培养成 A ,因为会花费大量的精力,而且很容易面临这个人学会就跑了。
    最优选择就是招人的时候,给高一点的工资招 A ,然后磨合。
    akakidz
        150
    akakidz  
       2023-05-10 22:29:33 +08:00
    A 的工作质量能和 B 拉出一个质的层级差距吗?如果不可以,我觉得在领导的视角中,更倾向于选择 B ,只是稍微那么一点的差距并不能体现出价值。

    无法认同楼上的把 A 培养成 B ,除非是刚步入社会的年轻人,否则投入的精力大概率会打水漂。
    yufeng0681
        151
    yufeng0681  
       2023-05-10 23:03:30 +08:00   ❤️ 1
    1 、工资没少你,就是合格的公司
    2 、绩效,就是公司的牵引导向,当前导向是奋斗,肯定要靠加班,多沟通来表达;
    你干好了分内的活(文中并没有表达出来干的是核心模块,非你不可),不加班,那其他加班卷的人自然对你有异样眼光,会觉得不公平(他们不敢早走),团队里对你的周边评价不会高。
    3 、补充细节里也提到:最差绩效,也就是 ABCDEF 里, 你是最差绩效。 那就是劳动态度非常不合群。不适合这家公司的企业文化。 自己干的活是不是非常核心,非你不可;如果都可以做,那领导没有必要笼络你,你不会给他带来更高的收益,和他不是一条心。
    4 、 这种情况你自己看,能不能找到外企那种不加班的;要么就接受这种企业文化,继续不加班拿低绩效(工资不扣也能接受);
    qiaobeier
        152
    qiaobeier  
       2023-05-10 23:12:12 +08:00
    实话说,都很优秀,具体发展需要看所处环境。
    iVeego
        153
    iVeego  
       2023-05-10 23:28:47 +08:00 via Android
    如果你是 A ,并且自信自己的能力,为啥要留在这样垃圾的公司?
    dayeye2006199
        154
    dayeye2006199  
       2023-05-11 01:00:08 +08:00
    天天想着上班,天花板都太低,都是打工人
    xuanbg
        155
    xuanbg  
       2023-05-11 07:56:52 +08:00
    都走不远! A 为啥不适当拍下领导马屁?把领导拍舒服了,自然不会给他最低绩效。
    B 不好好学习技术,你看他再过几年找不到好工作时悔恨不悔恨?
    clintme
        156
    clintme  
       2023-05-11 08:00:45 +08:00 via Android
    我记得李永乐有个视频,说的是他做不了一个左右逢源,媚上欺下的人,但他能做一个善于表达的人。感觉很适合程序员,我们做不了社牛,但一定要善于并积极汇报自己的工作、表达自己的观点这些,不然领导都不一定能注意到你,更无法谈起和 B 比较了。
    LokiSharp
        157
    LokiSharp  
       2023-05-11 08:35:28 +08:00
    家里有钱的走得更远
    hpu423
        158
    hpu423  
       2023-05-11 08:36:45 +08:00
    富贵在天,生死有命
    Promtheus
        159
    Promtheus  
       2023-05-11 08:56:52 +08:00
    实际上领导看到 A 经常到点就下班,会给他安排点别的工作。直到他下不了班为止。。否则就是工作没安排好。我曾经也是 A 后来想开了。反正也没法到点下班不如摸鱼
    summerLast
        160
    summerLast  
       2023-05-11 09:04:51 +08:00
    换个视角呢,如果你是领导,更喜欢哪种?
    zzzzz024
        161
    zzzzz024  
       2023-05-11 09:05:27 +08:00
    @shyangs 确实,任人唯亲嘛,总不能任人唯“疏”
    kiracyan
        162
    kiracyan  
       2023-05-11 09:12:02 +08:00
    大部分人的发展都是一个偶然,就跟你在电梯上做俯卧撑一样,看似你努力然后到达了 10 楼,其实跟你做什么没啥关系。
    Biluesgakki
        163
    Biluesgakki  
       2023-05-11 09:12:50 +08:00
    我是上班经常摸鱼 下班到点就跑 也不拍马屁 ,领导屌我我肯定屌回去
    justfindu
        164
    justfindu  
       2023-05-11 09:13:24 +08:00
    这么说 B 也没有拖进度 也没有不交付 也没有出错 那他更受上头欢迎吧
    kingterrors
        165
    kingterrors  
       2023-05-11 09:15:06 +08:00
    @zbatman 这个还真别说,我现在是 a ,正在改 b 做的项目,最早是 b 开发的月 50%,我参与进来,因为 b 是组长,大约项目开发在 75%的时候他去负责“更高级”的项目了,于是这个项目归我一个人维护开发,我就开始对新需求和历史 bug 进行小范围功能重写,忙到爆,b 的新项目呢却很闲,领导也不会合理分配资源,然后就成了我天天上班忙到爆的改项目 bug ,b 则一会刷刷手机一会看看电脑。所以因为我全力负责这个项目的维护,我自然要搞清 b 原来的各种功能实现方式,于是也就知道质量是坨屎。。。
    encro
        166
    encro  
       2023-05-11 09:25:22 +08:00
    最后一定是公司和项目发展好的那个走到最后,结贴!
    gps949
        167
    gps949  
       2023-05-11 09:28:16 +08:00
    提问: 曹操和刘备谁能走得更远?
    孙权:(笑而不语)
    openbsd
        168
    openbsd  
       2023-05-11 09:44:50 +08:00
    公平不是自己给的吗 ?
    Felldeadbird
        169
    Felldeadbird  
       2023-05-11 09:46:59 +08:00
    绝对是 A 。A 积累的经验,就算这家公司不要了,他总有办法去解决。

    B 都已经为了生活妥协了,你觉得 B 还有多少进步的可能?
    sj1531122
        170
    sj1531122  
       2023-05-11 09:50:32 +08:00
    这是个伪命题,你自己心中已有答案,其实就来看看大家的想法。世界本没有公平。
    lekai63
        171
    lekai63  
       2023-05-11 09:51:44 +08:00
    走得远:看稀缺性。

    A 走不远,埋头干活的人多的是。除非你做到行业 top ,体现你的稀缺性。
    B 的马屁属性,不是人人都能拉下面子的。
    从稀缺性来说,B 比 A 稀缺。
    StevenQAQ
        172
    StevenQAQ  
       2023-05-11 09:53:58 +08:00
    我个人认为 B 的基础是要有 A 的能力,且比 A 的能力更强,正所谓德才兼备,所以只有 A+B=C 的人,才能得以重用。
    lscexpress
        173
    lscexpress  
       2023-05-11 10:07:02 +08:00
    不知道。
    人们会给小孩,新人说着各种道理,但道理只是道理。

    一个人能走多远取决于很多因素,没人知道。万一其中某个就出车祸了,万一其中某个家里拆迁了,都会影响。你找不到答案,或者说答案已经在你心里,只是你不认可心中答案来这里寻找认同。
    rocksolid
        174
    rocksolid  
       2023-05-11 10:08:41 +08:00
    按照我的观察你说的 B 这种情况大公司很少出现,老板也不是傻子,上班摸鱼然后下班这点时间够干什么,成果才是关键
    jklove123bai
        175
    jklove123bai  
       2023-05-11 10:10:28 +08:00
    b 走的远,a 被裁了估计也看不到,反之亦然
    mokevip
        176
    mokevip  
       2023-05-11 10:14:41 +08:00
    工作越久,越感觉。你做了什么很重要,更重要的是让领导让领导知道你做了。

    你说系统每天正常运行,你花费了大量精力,优化了系统,优化了框架, 系统加载更快了、更好维护了

    领导知道吗,领导不会主动关注这些。

    那就需要你有表现能力了,在适当的时候通过述职演讲、适当的发牢骚,不经意的透露出你的价值


    和无意义的加班、拍马屁,没关系。 你能凸显出自己的重要性,和拍马屁的人,在领导眼里也是高低立见的
    32uKHwVJ179qCmPj
        177
    32uKHwVJ179qCmPj  
       2023-05-11 10:14:55 +08:00
    其实这个问题也不难,你直接问你领导,他的视角跟你的不一样,不一定你觉得的就是他觉得
    RipperJack666
        178
    RipperJack666  
       2023-05-11 10:34:27 +08:00
    本人是 A ,而且年龄比较大。觉得 b 会走的更远。
    daryl
        179
    daryl  
       2023-05-11 10:41:54 +08:00
    屈原既放,游于江潭,行吟泽畔,颜色憔悴,形容枯槁。渔父见而问之曰:“子非三闾大夫与?何故至于斯?”屈原曰:“举世皆浊我独清,众人皆醉我独醒,是以见放。”

    渔父曰:“圣人不凝滞于物,而能与世推移。世人皆浊,何不淈其泥而扬其波?众人皆醉,何不餔其糟而歠其醨?何故深思高举,自令放为?”

    屈原曰:“吾闻之,新沐者必弹冠,新浴者必振衣;安能以身之察察,受物之汶汶者乎?宁赴湘流,葬于江鱼之腹中。安能以皓皓之白,而蒙世俗之尘埃乎?”

    渔父莞尔而笑,鼓枻而去,乃歌曰:“沧浪之水清兮,可以濯吾缨;沧浪之水浊兮,可以濯吾足。”遂去,不复与言。
    timsensor
        180
    timsensor  
       2023-05-11 10:46:50 +08:00
    这取决于领导的心情
    nullpoint007
        181
    nullpoint007  
       2023-05-11 10:49:55 +08:00
    所以就要 需求高质量正常交付 + 会拍马屁(大群里公开舔的那种)+ 偶尔加班平时到点就跑
    既要又要还要
    Chad0000
        182
    Chad0000  
       2023-05-11 10:55:46 +08:00 via iPhone
    @artnowben #14
    赞👍 我就是 A 类型,确实走得更远:1 万公里外了。
    libook
        183
    libook  
       2023-05-11 10:57:09 +08:00
    我们是结果导向,无论你是 A 还是 B ,都看最终产出情况。
    runinhard
        184
    runinhard  
       2023-05-11 10:57:36 +08:00 via iPhone
    干实事也好,溜须拍马也罢。

    都是在交付需求,取决于你的甲方对需求的重要性。

    只要找对了甲方,都能走的远。


    当物质需求大于情感需求时前者容易走的远。反之。

    宏大叙事的讲的话,随着科技进步,生产力的提高。

    人类对情感的情感需求可能会比物质需求要父母,要高,可能
    zhishi69
        185
    zhishi69  
       2023-05-11 10:57:46 +08:00
    虽然某些领导可能会更喜欢 B 这样的员工,但从长远来看,那个能够勤奋工作并以高质量交付工作的人会更加成功。虽然 B 可能会在短期内得到奖金和绩效奖励,但他们的工作表现和职业素养可能会受到同事和上级的负面评价,这可能会对他们的职业发展和成功产生负面影响。

    此外,公平和公正是一个公司或组织成功的重要因素之一。如果员工的工作质量、职业素养和专业能力被忽略,那么公司或组织的长期发展可能会受到影响,因为没有足够的质量和能力支撑。因此,公平待遇和评价是确保公司或组织的长期成功的重要因素之一。
    doomzc
        186
    doomzc  
       2023-05-11 11:06:02 +08:00
    这个得看领导了 领导如果天天被都能 b 这种小喽喽唬住
    这个公司应该走不远吧 或者这个领导走不远。
    领导都走不远 a 和 b 就看他们能发现不
    谁先发现谁走的远。
    XuanYuan
        187
    XuanYuan  
       2023-05-11 11:09:58 +08:00
    这都能讨论快 200 楼……

    1. 如何定义「走得远」?
    2. 有没有前置条件?比如说只讨论你们公司或者你们团队?
    3. 如果要讨论普遍性,要放在多大的样本范围里面?
    air00dd
        188
    air00dd  
       2023-05-11 11:11:28 +08:00
    完全取决于具体环境,人各有志会自适应换更适合自己的公司。A 能找到合适自己特点的勤恳踏实的团队,B 也能找到坑蒙拐骗的公司。是否走的更远要综合多种动态因素,完全不是单单由这些简单的东西决定的。
    marktask
        189
    marktask  
       2023-05-11 11:14:15 +08:00
    我是工作勤恳,忙的时候忙没时间看消息,闲的时候自己随便逛网站,高质量交付,经常加班,这样辛苦一年,老板给加了 500 的工资,然后我现在工作变成到点就走。
    没啥意义,辛辛苦苦奋斗一年,只值 500 ,那我奋斗的意义在哪里
    datocp
        190
    datocp  
       2023-05-11 11:25:12 +08:00
    我记得当年有场培训,那老师直接厚颜无耻的说拍马屁对任何人都受用。当然人都喜欢听好话,但我也是见过有人在那些严肃的人身上拍马屁结果拍到马蹄上了,哈哈。

    kpi 这种东西完全取决于执行人的心情,像这种你平时到点就走,所以给了你最差的绩效。不知道怎么量化的。我上个月扣的是,叫去其他岗位支援,我连续 4 次回复我没空我有自己的事情要做,结果还跟那个鸟人吵了一通,留下一句话那你签岗位合同干嘛。原来里面有一条领导交办的其他事情。我不知道这种空泛的没有明确的条款是否在劳动法里有用。公司的绩效就是要推着你给公司产生更多的效益。所以这种我认为有明显针对我的,我想以碰瓷抗诉我又没那个胆。我没信心老板会站在我这边。忍了,以至到财务办公室。公司法人说了,大家因为推行绩效维持着表面的和平。对这个人我当然以后采取消极对待。工作中和她的磨擦太多了,一开始我就不想加她微信,别提推行钉钉中给我多少阻拦,我现在已经明确和这人杠上了。

    你也说了你不加班,那你又怎么知道他加班在干嘛。这种事情你如果拿不到对方的 kpi 细项,你无法拿出两个人的对比在哪里。就像有人说我老实肯干,可是公司的宣传栏写着要功劳不要苦老。更别提那些给人布置工作的领导,人家就是拆工作给你而已,你把时间浪费在各种打杂的事做的都是苦劳,哈哈功劳都是别人的。老板甚至说,大家如果觉得领导的工作好做,那我们也可以试试去做领导的工作。

    说起 kpi 这玩意,我可能是我们部门唯一一个开会从来不汇报工作的。你看人家都在头头是道的说自己这工作要怎么怎么的干,哪怕我觉得这破工作都拖了一个月这么简单还没干。但是我每个月还是能拿 90 分,显然我仍然对 kpi 如何执行的不清不楚。。。我只是每星期上交上星期干了什么,不汇报明天要干什么。

    这些年因为支持生产岗的问题,我是公司唯一一个以辞职不加班不去生产岗的。当然因为岗位的特殊性,公司也只能忍了。我也一直在思考,我明明在前公司都是敬业的老黄牛,怎么到这公司就变了个人。你越和公司摩擦,你被人关注的问题越多,然后就会出现各种 pua 问题。最后想开了,都是别人的错摆烂混日子。

    没利益的事情积极个啥,哈哈。问题是公司的 kpi 细项很多,他们也会考虑钱包的问题,该给谁多谁少。平时每个月也就多个 100 多。。。年终才是会有大变化的。可是自己这种混日子的状态,人家刚来都能成为优秀员工,咱这种已经没脸了无所谓。。。
    X21541
        191
    X21541  
       2023-05-11 11:33:40 +08:00
    忘了看背景了。。在大企业里面,混的好的都是能够沟通对齐,虽然平时没干啥,但是关键点敢于发邮件邀功的。
    lxh1983
        192
    lxh1983  
       2023-05-11 11:57:30 +08:00
    很多时候是对自己的误判。我也干过 5/6 家外企了,首先领导也不是傻逼,下面人的情况基本都有数,能力强的不一定能拿最高绩效,但是绝对不会给最差绩效的
    defage
        193
    defage  
       2023-05-11 12:04:32 +08:00
    其实有第三种:高质量交付,同时又经常和领导保持较多的互动。

    不要眼光太低了
    Kenshiro
        194
    Kenshiro  
       2023-05-11 12:16:06 +08:00
    @Colderer B 会有很多,而且这类人只会在必要时策略的拍,不是狗血剧嘎来的那种。
    1d074bfa18d34f6c
        195
    1d074bfa18d34f6c  
       2023-05-11 12:18:13 +08:00
    视野不够开阔,A 的优势可能在领导眼里不是一个优势,B 可以完成工作融入工作气氛,尽管可能工作出现瑕疵,但还是可以完成,并且更好使唤,A 就像一个独行侠,需求高质量正常交付,自恃清高无法很好融入整体团队氛围,到点走人,试问你是领导你怎么选?工具当然是选趁手的来用,硌手就当然不怎么喜欢用了,甚至会被替换

    A 的走远可能是跳槽?但是这个大环境下 B 这类人比比皆是,活大家都可以干,看谁更好使而已,A 不变通吃亏的就是自己,毕竟同样的工作 B 也可以完成,并且 B 比 A 点多了一项技能 人际关系交际或者文中说拍马屁做戏,这技能用来协调资源也是很管用的,虽然听起来不怎么舒服,但不要看不起 B ,B 做的事情不比 A 少,甚至比 A 多,因为除了本分的开发工作还做了和老板的人际关系管理,这是 A 没在做的,所以除了抱怨还是看看有什么办法增值自己,怎么量化工作呈现数据,证明有不拍马屁也有拿好绩效的资本,公司或者部门中不可以缺失或者替换的一员
    silentstar
        196
    silentstar  
       2023-05-11 16:29:41 +08:00
    感觉这两个都比较极端,A 的工作质量一般是必要的,B 的社交能力也是不可少的。工作过关+情商高会走的远。
    chicbian
        197
    chicbian  
       2023-05-11 16:38:03 +08:00
    里面只要有个人跟领导去过洗浴中心,那这个人就走到远,再会舔,也抵不上这个。
    KgM4gLtF0shViDH3
        198
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2023-05-11 16:58:34 +08:00
    @ChefIsAwesome 你就是喜欢混的拍马屁的吗?
    onefieldtwosongs
        199
    onefieldtwosongs  
       2023-05-11 19:37:20 +08:00   ❤️ 1
    不同人有不同的价值观。在你的例子里,你领导认为个人虚荣心、权力要比公司的利益更重要。而那些拍马屁的人,恰好给了他体现他虚荣心、权力的机会。

    对你公司的领导来说,已经有了勤快工作的人,也还得有拍马屁的人。这样金钱、权力都有了。这个世界的运行规则就是以物易物,趋利避害。B 类人用自尊心为代价换来了应有的回报,这才是正常的。如果领导不给一点利益,那么不会有人给拍马屁的。

    如果 A 类人在保持高效工作能力的情况下,还兼具 B 的拍马屁的能力,那么 B 类人的生存空间就会更小了。

    思考这个世界的各种现象,需要基于 “以物易物,趋利避害” 这最本质的事实去考虑。通过这 8 个字,你甚至都得出人生的意义是什么。如何实现个人价值。那些人生道理是如何得出来的、为什么会互相有矛盾之类的。

    有一本官场小说《沧浪之水》,会更好能回答你的疑问,非常推荐。看完后,就不会用你这种抽象、模糊的视角看待世界了。
    zpxshl
        200
    zpxshl  
       2023-05-11 21:25:56 +08:00 via Android
    按我混迹职场的经验,混得好的一般都是 A+B 。
    A 的话需要一个令人关注的业务,或者跟对一个好领导,才容易拿好结果。
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