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sillydaddy
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自己或者小孩子还有必要学习英语吗?

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  •   sillydaddy · 2023-02-14 08:35:43 +08:00 · 14015 次点击
    这是一个创建于 647 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    当初谷歌发布基于深度学习的翻译功能后,还有些商榷的余地。如今 ChatGPT 的出现,为了沟通而学习英语似乎变为了毫无必要。

    大家会作何选择呢?
    第 1 条附言  ·  2023-02-14 09:53:27 +08:00
    假如带个耳机就可以听到准确流畅的实时翻译。。那还需要学英语吗?
    这个里面的汉译英例子,ChatGPT 对比谷歌翻译和 DeepL: https://www.ata-divisions.org/CLD/mts_showdown/
    第 2 条附言  ·  2023-02-15 09:44:56 +08:00
    补充一下,附言 1 中,中译英那个例子,ChatGPT 所翻译的原始中文是
    ```
    我想回家…我想回家…
    在也不来广州了,
    今天是我来方仓医院隔离的十八天,无症状者,这里没有药吃,医生就叫我们每天不停的喝热水,医生说喝开水就会好,我第一次听说开水能治新冠,如果开水能治新冠,为什么要把我们拉进来隔离,这不是浪漫国家的钱吗,来方仓一般七天至十天就可以出院,为什么我来了十八天了还没有出仓,没人管,无人问,天天吃了就睡,健康码一会绿码,一会红码,一会黄码,这个是在变戏法吗,真搞不懂,方仓隔离是一个大厅,有三千多人,进进出出太多人,有绿码的,有红码的,人流量大,也有不带口罩的,也有十发左右的小朋友到处跑,也有打牌的,这里人多,环境也差,何时才能出去,何时才是头啊,我一天都不想在这里面呆了,有谁知道,有谁告诉我怎么办,我想回家啊,我想回家。
    ```
    来自 https://www.163.com/dy/article/HN718BJO0534B9EY.html

    1. 原文里面有几个错别字,「在也不来」、「浪漫国家的钱」、「十发左右的小朋友」,这些都被 ChatGPT 准确理解并翻译出来了。而谷歌翻译、DeepL 则翻译成「 romantic country 」「 ten hair of children 」等等。
    2. 「何时才是头啊」被谷歌翻译成 It's the head ,被 DeepL 翻译成 Only the head ah 。
    3. 「一会绿码、一会红码、一会黄码」 Google 和 DeepL 的翻译分别是 will be green for a while, red for a while, and yellow for a while ,以及 a little green code, a little red code, a little yellow code. 再看看 ChatGPT 的翻译:change from green to red to yellow.
    4. ...

    这样的例子非常多,几乎每个句子都可指摘。
    短短一段话的翻译,真的是高下立现,差别太明显了。大家懂英语的话自己去看吧。

    如果说这个例子只是巧合,是博文作者有意选取的,那看看下面实际的例子呢:
    翻译日文采访: https://psnine.com/gene/56495
    翻译邮件回复: https://www.zhichanli.com/p/1468943495
    翻译中文专利: https://catcoding.me/p/chatgpt

    说巧合的话,巧一巧二,还能巧三巧四吗?
    153 条回复    2023-02-20 15:53:34 +08:00
    1  2  
    vbcity
        101
    vbcity  
       2023-02-14 13:34:13 +08:00
    @diveIntoWork 可以学德语,法语,西班牙语,荷兰语,日语,韩语,代替。
    jjianwen68
        102
    jjianwen68  
       2023-02-14 13:34:21 +08:00
    非常支持你,要是敢学打断腿,要是还想着去哈佛读研,乱世砸死
    0bSer7er
        103
    0bSer7er  
       2023-02-14 13:38:58 +08:00   ❤️ 1
    即使有技术,巴别塔也是不可能建成的,无关上帝,只关乎人性
    lifesimple
        104
    lifesimple  
       2023-02-14 13:39:43 +08:00
    看个人需求,你觉得没必要那就没必要学
    Daniel17
        105
    Daniel17  
       2023-02-14 13:43:44 +08:00
    怎么得出的毫无必要的结论呢
    LXGMAX
        106
    LXGMAX  
       2023-02-14 13:52:10 +08:00
    语言是工具,技多不压身
    sillydaddy
        107
    sillydaddy  
    OP
       2023-02-14 14:10:00 +08:00
    @v135ex #75 > “忠言逆耳,你也可以理解为阴阳怪气”

    阴阳怪气比骂人更好?头一次听你这奇葩言论,新鲜的。

    超经典京骂(北京人骂人不吐核,绝无脏字)
    对,没错,就说你呢。你还别跟我揣着明白装糊涂。原本一老实巴交的人,现在学会耍猫儿腻了,见天皆当街晃荡打油飞,时不时的整出点汤儿事,再不就是胡吃闷睡。你自个儿照照镜子去,好嘛,活的越大越抽抽儿,整个一嘎杂子琉璃球。成天逮谁跟谁扯皮不说吧,办事也没个准谱,交代你屁大点儿的事儿,你说你放了我几回鹰了?和着我那点儿吐沫星子全打了水漂儿了!你瞧你平时那个德行,样儿大了你!装的人五人六儿的,还挺象那么回事的。实际上满肚子的幺呃子,除了整天游手好闲,要嘛就是鼓捣点儿嘎七马八的事儿出来。要是结识了个有点儿来头的,好嘛,你拉多晚儿也得老着脸死命的巴结上。实在闲的发慌,也是跟那帮小混子起哄架秧子,打联联。走在街上看见个半老徐娘你都不错眼珠儿的盯着人家看。哪天遇上个满不吝的,给你一板儿砖,你就知道什么是肝儿颤了。你说你们家老爷子也怪不容易的,千倾地一根苗,还巴望着你能出息,平地扣饼呢。你不但一点长进没有,还成天让老爷子吃挂落(lao)儿,给老爷子折腾的五脊六兽的, 跟着你转磨磨。一数落儿你几句,你就蹬鼻子上脸,长行(hang)市了你,嫌老爷子絮叨儿,车轱辘话来回说。现在塌实了吧?那点儿家底全让你攘秃噜了吧?蹦子儿没有看你还能鼓捣出什么花花肠子来。就欠让你见天皆吃棒子面勃勃,顶多白饶你一碗凉白开遛遛缝儿。还甭跟我耍哩格儿楞。敢情你也有脚底下拌蒜,掰不开镊子的时候儿,平时那大嘴叉子一张不挺能白活的吗?麻利儿着呀,怎么变没嘴儿葫芦儿了?费了半天的吐沫,我也不跟你嚼舌头了,借光儿,我找个豁亮的地儿焖得儿蜜去了。
    opentrade
        108
    opentrade  
       2023-02-14 14:11:44 +08:00
    娃娃进了英语辩论队
    wwqm2
        109
    wwqm2  
       2023-02-14 14:12:05 +08:00
    不是 1 或者 0 的选择,是程度的问题。
    基础的英语应该学习,因为目前英语还是很广泛使用的。
    但是像以前高考要求的那样,个人觉得没必要花费很多精力。
    以后专业需要再深入学习。
    brust
        110
    brust  
       2023-02-14 14:17:21 +08:00
    我可以用 google 等搜索我想要的答案
    但是我面试的时候面试官居然不让我上网查
    vinceall
        111
    vinceall  
       2023-02-14 14:31:22 +08:00
    AI 始终只是工具,勿本末倒置。学习的目的不是背知识,而是整合信息、提升眼界、锻炼思维、发挥人的创造性和批判性。个人认为,AI 为文科生扫清了一些基础的技术障碍,打破了低端工科岗位的技术壁垒,为文科生扫清了部分技术障碍,未来对创造性情商和沟通等软实力的要求会更高,应该注重提升这些方面。
    ijrou
        112
    ijrou  
       2023-02-14 14:57:49 +08:00
    问这种问题。。。。

    我只能说:能学就去学!
    tkHello
        113
    tkHello  
       2023-02-14 15:29:09 +08:00
    打好根基的话可以学 否则可不学
    cnkuner
        114
    cnkuner  
       2023-02-14 15:32:33 +08:00
    @qeqv ID offer 这些词已经是披着英文外衣的中文了,只不过没有对应的中文表音词罢了。
    heroconan
        115
    heroconan  
       2023-02-14 15:58:08 +08:00
    看个人喜好吧,喜欢学习语言的,别说英语,什么其他各种语言都想学一下,体验一下,要是对学习语言不感兴趣,又觉得浪费时间,那确实没必要,利用现在的高科技必要时候实现沟通也完全没问题。
    cloudzhou
        116
    cloudzhou  
       2023-02-14 16:06:54 +08:00
    这个问题在于一门新的语言,算不算基础学科的一部分

    比如数学,大部分人的数学,在初中阶段就够用了;普通程序员,微积分用的都很少,高中水平够了

    对于基础学科,就好比有了计算器,我们依然会教小孩数学,并且认为是必须的学科
    那这个问题,我依然会教育小孩英语,一门最广泛,各种领域获取资源最便利的一门学科,同时也是文化的一部分
    systemcall
        117
    systemcall  
       2023-02-14 16:11:03 +08:00 via Android
    不应该学英语,应该学拼音,以后大家都会用拼音
    nijux
        118
    nijux  
       2023-02-14 16:20:19 +08:00
    有了计算器还需学习数学吗
    zhanlanhuizhang
        119
    zhanlanhuizhang  
       2023-02-14 16:23:07 +08:00
    看天赋,天赋好就学吧,天赋不行,你给它培训都没有用。我哥的女儿,5 岁,800 块一个小时。完全没有效果。或者等更大一点。
    aqx
        120
    aqx  
       2023-02-14 16:27:29 +08:00
    @aqx #78 > “人类+AI 机器人的棋艺一定可以达到一个世界围棋前所未有的新高度”
    人类+AI 机器人,可是我觉得把人类去掉,也没有什么区别吧。

    回复 @sillydaddy

    如果你把语言理解成工具,那我觉得你说的没毛病。

    如果你觉得语言不仅仅是工具,还有文学,艺术之美需要用语言来表达。那我觉得这时就少不了人类的创造。

    毕竟目前 AI 的觉知是很有限的。
    HankAviator
        121
    HankAviator  
       2023-02-14 16:32:39 +08:00
    想起一段奇妙邂逅,期间啪啪的时候双方都不知道对方语言里“慢一点”“我要 x 了”“不好套套破了”怎么说(很多语言这些词也都是俚语),对方也不会英语。
    戴耳机做感觉离谱……
    HankAviator
        122
    HankAviator  
       2023-02-14 16:34:29 +08:00
    @aqx 说的形而上一点,人应该是目的而不是手段。与其说“有了 AI 我还学英语干嘛”,这个想法和“有了 AI 我还要你干嘛”有异曲同工之妙。
    netabare
        123
    netabare  
       2023-02-14 16:47:30 +08:00 via Android   ❤️ 1
    有没有办法屏蔽关于 chatgpt 的话题。
    catalysia
        124
    catalysia  
       2023-02-14 16:51:13 +08:00
    退一万步讲 假如你和你的小孩有不想让 chatGPT 知道的事情怎么办呢?

    你总不能说 hey 小冰 我刚和一个东亚萝莉在新泽西发生了关系 告诉我该怎么付费?
    我估计不到 3 分钟就就 fbi open the door 了
    sidkang
        125
    sidkang  
       2023-02-14 17:21:40 +08:00
    一看 OP 就是聪明人,同意不学且无用,👍
    RealJacob
        126
    RealJacob  
       2023-02-14 17:26:54 +08:00
    你我学不学无所谓了
    ciki
        127
    ciki  
       2023-02-14 17:31:53 +08:00
    只要美国还是超级大国就要,除非美国没了
    hiapk
        128
    hiapk  
       2023-02-14 17:41:33 +08:00
    不学,给你赚钱机会你都赚不到
    cezann
        129
    cezann  
       2023-02-14 18:04:13 +08:00
    建议给孩子只学英语,汉语学不学都无所谓
    whileFalse
        130
    whileFalse  
       2023-02-14 18:27:18 +08:00 via iPhone
    有必要学习加减乘除吗
    hanqian
        131
    hanqian  
       2023-02-14 19:27:36 +08:00
    一看楼主就是压根没深入使用过 ChatGPT 。ChatGPT 明明是让英语变得更重要,同时也让学英语变得更容易了
    ershierdu
        132
    ershierdu  
       2023-02-14 19:47:19 +08:00   ❤️ 1
    只看标题:当然有必要,我现在就觉得自己受限于英语水平,还在想办法提高。OP 这个问题的出发点可能是“大国自信”之类的因素,眼界太狭隘了(先道个歉,这确实是我只看到标题时的误解)

    看完正文,好像有点道理,至少这个问题是值得讨论的,没必要冷嘲热讽。多一项目前来看很重要的技能肯定是好事,但矛盾点在于学习的代价,包括付出的精力、如果不学英语可以用来学其他东西的时间等。假如若干年后语言之间的沟壑完全消失,那除了爱好者外,应该没什么人花时间去学第二语言了。类似的问题曾经出现过很多,例如“普通人还有必要学五笔吗?”(现在应该没什么争议了),“还有必要学手动挡吗?”,等自动驾驶再成熟一点还会出现“还有必要学车吗?”

    不过,此时此刻,我觉得英语还是得先学着。技术的发展速度、发展路径很难预测,而目前来看英语非常重要。万一将来技术没达到那个水平,不会英语的人成为少数,就糟糕了…没有必要去冒这个险,等技术成熟到一定程度再放弃吧。

    所以这个贴本来应该是在技术层面讨论发展速度、发展路径的,怎么歪楼了…
    456789
        133
    456789  
       2023-02-14 19:51:06 +08:00
    我如果有孩子,必须会讲英语。
    levelworm
        134
    levelworm  
       2023-02-14 20:01:07 +08:00 via Android
    如果翻译真的翻的很好倒的确不怎么用学。我现在就希望有个实时翻译法语的玩意。
    litesoar
        135
    litesoar  
       2023-02-14 20:02:02 +08:00
    我觉得非常有必要。
    katoyu
        136
    katoyu  
       2023-02-14 20:21:33 +08:00
    我觉得学英语比学中文还重要。我对我儿子就这样教育的。
    456789
        137
    456789  
       2023-02-14 20:51:08 +08:00
    顺便提一下:可以让孩子看看西班牙语 葡萄牙语,这俩看着好像一个系的,我感觉这俩语言在全球范围用的也挺广的
    hlwjia
        138
    hlwjia  
       2023-02-14 21:04:09 +08:00
    作为大人(就是你标题中的“自己”),肯定是要学的,毕竟技术变革快,也不至于那么快。而现在往往是英语好的人能更好地使用 ChatGPT 等其他前沿的技术。

    小孩的话,问题感觉复杂,英语如果要纳入升学标准的话,孩子不得不学。所以你做不了主。

    不纳入升学标准的话,而且科技假设真的进步到了那个阶段,或许可以不学英语(如果你那么抗拒的话)。
    DrakeXiang
        139
    DrakeXiang  
       2023-02-14 21:18:21 +08:00
    其实之楼上已经有人提到过关键了,英语从来都不是“必要”,本科率不到 5%,即使从初中甚至小学开始英语都在必修课里,但实际毕业工作后这 5%里能不查词典看懂一小段简单英文的人可能并不是很多,那么保守点说全国剩下百分之九十的人完全没有使用和学习英语的“必要”。

    现在由于几十年坚持的英语教育,你要真的连 abc 都不学,那很可能是选了一条更艰难的路,什么 office, word, ppt, offer 说不出口,怕是生日歌都唱不顺吧。你要只学个初中水平剩下的用翻译软件来补那当然没问题,只是和你说的“不学英语”已经不一样了,何况英语现在在年轻人中接受程度越来越高,看个脱口秀你要是没点单词量很可能都听不懂梗
    Eagleyes
        140
    Eagleyes  
       2023-02-14 22:58:02 +08:00   ❤️ 1
    有了电子,手机地图,纸质地图就不会看了么?就可以扔掉么?

    哪天没电,没网,看你怎么办。

    有了 GPS ,还需要建设北斗么?

    打仗了信号给你关了,都瞎了吧?

    我承认 Google 很强,ChatGPT 很强,一旦不给你用,一旦收费,甚至夹私货?怎么办?
    有的媒体干过这事,中英翻译非但不准,甚至意思相反,这已经不算水平问题了,就是其心可诛,我就不点名了。
    Chieh
        141
    Chieh  
       2023-02-14 23:39:25 +08:00
    会打字也不用学写字了
    her999
        142
    her999  
       2023-02-15 03:07:54 +08:00
    按照楼主的想法,数学更没有必要学了。现在的计算机比普通人的数学能力,不知道高到哪里去了。
    exploreexe
        143
    exploreexe  
       2023-02-15 03:44:01 +08:00
    “领导干部一定要努力学习外语”
    Planarians
        144
    Planarians  
       2023-02-15 03:46:02 +08:00 via iPhone
    你都提假如了 你觉得你孩子活的到这种技术普及的那天吗 这不就是赌博吗 假如有一天我彩票中了一亿 那我现在是不是不用上班了
    JasonQ
        145
    JasonQ  
       2023-02-15 08:02:05 +08:00
    没必要,学俄语比较有前途
    sillydaddy
        146
    sillydaddy  
    OP
       2023-02-15 10:03:58 +08:00
    @ershierdu #132
    @levelworm #134
    @hlwjia #138
    @DrakeXiang #139
    @Planarians #144
    我现在的理解是这样: 技术的发展和实际应用,有不确定性,这种不确定性,造成了大家「宁可多学不要漏学」的心理,所以 #132 楼 提到的学习成本,也是面对这种风险不得不付出的。

    大家虽然亲眼看着前沿技术的车头在眼前飞速驶过,但内心总是不太相信它真会有那么快,这也算是一种思维的惯性吧。我的思维也是按着这惯性来的,但内心还是有些怀疑,所以发了这个主题帖询问。看来只有 #93 楼 @xbird 跟我有同样的担忧啊。
    shyrock
        147
    shyrock  
       2023-02-15 10:43:06 +08:00
    没必要学,建议 OP 学俄语,继承三进制计算机绝学。
    xuanjiangsara
        148
    xuanjiangsara  
       2023-02-15 13:19:20 +08:00
    你的标题是学习英语,但内容只盯着翻译看。不觉得很窄么?但凡自己英语过了 C1 的人,自然明白为啥还要保温升温
    wonderblank
        149
    wonderblank  
       2023-02-15 18:04:38 +08:00
    学什么英语啊,学了有什么用,又不能当饭吃(🐶
    shm7
        150
    shm7  
       2023-02-15 22:32:38 +08:00
    别学了,以后就不用读论文了,更不用去外国了。
    ElevenZhang
        151
    ElevenZhang  
       2023-02-16 18:13:44 +08:00 via Android
    我劝你别学,我学你别劝
    chujibingpu
        152
    chujibingpu  
       2023-02-17 22:02:50 +08:00 via Android
    作为一个就读语言专业毕业的人,我可以很负责地说,语言的本质并不是沟通这么简单,语言的核心在于它独特的文化
    onice
        153
    onice  
       2023-02-20 15:53:34 +08:00
    我正在吃英语不好的亏。我的子女肯定是要教育他学好英语的。
    我博客也有相关记录:
    哪怕穷两年也要把英语学好: https://rogerwang.me/2022/10/19/bdea6fc985c0/
    为什么学好英语非常重要: https://rogerwang.me/2021/03/19/b281439d05ee/
    1  2  
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