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工作了几年，已经是离开了 JB 全家桶就只会写 leetcode 的代码了。引入包，自动补全，syntax 检查，测试，全靠 IDE 一手抬。想想以前读书的时候，也是用过 VIM 单撸万行 C 程序的啊。我这是一种能力上的退步吗？
第 1 条附言 · 2020-11-25 09:25:33 +08:00
现在写个 Shell Script，都得开 JB IDE 。感觉在里面写。。。放心。。。关键别的比如 vscode 或者 atom 我还用着特别不得劲。
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137368440 2020-11-24 18:30:21 +08:00
唯一能说明的就是你成熟了以及记性变差了
你想想 vim 无补全引入 syntax 检查测试一把梭撸出几千上万行代码你调试用了多久 |
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Hardrain 2020-11-24 18:36:03 +08:00 via Android  49
不是。
人类的进化过程包括学会使用工具。 |
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securityCoding 2020-11-24 19:41:40 +08:00 5
使用工具是人与狗最大的区别
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misaka19000 2020-11-24 19:46:33 +08:00 13
离开手术室就不会做手术了怎么办
离开炼钢炉就不会炼钢了怎么办 离开了化工厂就不会炼制乙烯了怎么办 离开 CAD 就不会画图了怎么办 离开 PS 就不会做设计了怎么办 …… |
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ice2016 2020-11-24 19:50:29 +08:00
论工具的重要性·
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CoderGeek 2020-11-24 19:51:13 +08:00
没了 ide 就会写刷的题 码量小的
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Mutoo 2020-11-24 20:16:34 +08:00 2
离开车没法一小时跑 60 公里，没人会怪你呀。
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boris93 2020-11-24 20:28:08 +08:00 via Android
把脑力留给业务经验和技术经验，不是更好？
工具，就是拿来用的 |
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jusk9527 2020-11-24 20:33:00 +08:00
成熟了
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f6x 2020-11-24 20:43:31 +08:00
等待一个不一样的声音出现.
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rogwan 2020-11-24 20:46:44 +08:00 via Android
现代人肉搏古人，平均战力是打不过的。
要允许用武器，哈哈哈...(ಡωಡ)hiahiahia |
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rogwan 2020-11-24 20:46:56 +08:00 via Android
现代人肉搏古人，平均战力是打不过的。
要允许用武~器，哈哈哈...(ಡωಡ)hiahiahia |
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cmdOptionKana 2020-11-24 20:50:33 +08:00
人，都是，逼，出来的。
真的没有 IDE 要工作赚钱吃饭，你几天就习惯了。 |
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fansangg 2020-11-24 20:52:10 +08:00
所以，是有人拿枪架着你不让你用吗...这个问题一点意义都没有
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comwrg 2020-11-24 20:54:57 +08:00 via iPhone 1
换个思路，vim+文档能不能敲出来
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goodboy95 2020-11-24 20:55:41 +08:00
卧槽万行 c 程序，我 1000 行 c++都感觉很大了……
话说 c 程序时代，要引入的头文件来来回回就那么几个吧，java 一不小心就上百个库随便用了 |
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raaaaaar 2020-11-24 20:56:53 +08:00 via Android 2
人和人不能一概而论（流汗），我曾经在愤怒的情况下使用 vim 直撸 9999w 行代码，完事后 0 warning，0 error
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laminux29 2020-11-24 20:59:40 +08:00 1
离开 IDE 你还可以在光盘上用针把数据手工雕刻出来。
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Sun42 2020-11-24 21:00:13 +08:00 1
很喜欢一句话：大脑是用来思考的，而不是用来记忆。
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user8341 2020-11-24 21:29:44 +08:00
楼主当年读书的时候写的上万行 C 程序是什么？编译器还是 OS ？
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IDAEngine 2020-11-24 21:37:11 +08:00 via iPhone
生产力工具为什么不用，为企业创造价值
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wenzichel 2020-11-24 22:22:33 +08:00
并不是，工具用的 6，也是能力之一
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Jooooooooo 2020-11-24 22:31:16 +08:00
说明工具做到位了
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uselessVisitor 2020-11-24 22:40:44 +08:00 via Android
jb 的 ide 快捷语法很爽
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afx 2020-11-24 23:06:03 +08:00
我反而不喜欢 IDE,能不用就不用，目前工作上看代码写代码多用 vim, 几乎不用鼠标，写代码时思路流畅，因为没有 ide 的时候很多东西都缓存在脑子里，因为笔误类低级错误而浪费时间的情况反而更少。
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wusheng0 2020-11-24 23:29:34 +08:00 10
离开 IDE 根本没关系，离开搜索引擎就是个废人；
之前有遇到一次 Google 上不了，只能用百度，感觉技术力直接下降一半 |
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lscexpress 2020-11-24 23:46:02 +08:00
@afx 为什么不用手写要用电脑呢？手写好了之后再找电脑录入进去不是更好
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ToDyZHu 2020-11-24 23:49:52 +08:00
@lscexpress 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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weiqk 2020-11-25 00:58:48 +08:00 via Android
我开发出点不同声音，相比 ide 我似乎更喜欢复制黏贴
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akira 2020-11-25 01:03:40 +08:00
离开谷歌就不会写代码了
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afx 2020-11-25 01:06:19 +08:00 via iPhone
@lscexpress 其实不用，可以用牙齿咬或者针来扎。我有我的习惯和效率最高的方法，你有什么好喷的？？
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akring 2020-11-25 01:38:08 +08:00 1
听人吹「真正 NB 的程序员都是用记事本写代码的」
入行前：大神这么强？ 入行后：😊 |
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yzbythesea OP @goodboy95 Leetcode 必须会的，程序员基本修养啊
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yzbythesea OP @afx 老哥主要写哪个语言的？
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yzbythesea OP @raaaaaar 完事后是直接 q ！了吗？
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proxychains 2020-11-25 07:14:42 +08:00 via Android
医生离开 ct x 光核磁共振还会看大病么…会使用工具也是你的技能啊
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iasuna 2020-11-25 08:04:53 +08:00 3
写代码就像搬砖
现在大家都开卡车搬砖了 不会用手推车搬砖算不上啥退步吧 |
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shlabc 2020-11-25 08:18:12 +08:00
以前用记事本写过完整的电商网站，现在不行了。。。
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angryfish 2020-11-25 08:44:23 +08:00 via iPhone
离开电脑，我发现我不会编程了，怎么办
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polyang 2020-11-25 08:48:04 +08:00
正常啊，人类的发展本身就离不开工具。
就算你能用文本写万行代码，但有什么用呢？难道工作的时候会让你用文本写吗 |
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wizardoz 2020-11-25 08:48:10 +08:00
没 IDE 我也会写，但是效率会低很多。
所以我愿意多花一些时间来把环境配置好。 |
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yl14786922106 2020-11-25 08:55:53 +08:00
...
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rodrick 2020-11-25 08:58:21 +08:00
也没有什么太多场景需要你不用 IDE 敲代码吧，没了煤气灶我也不会钻木取火烧饭啊，但是我会换种方式去订外卖
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jswxg 2020-11-25 09:02:51 +08:00
写 PHP 的时候不用 IDE，但是写 Java 的时候不用 IDE 发现自己只会写个 Hello world ！
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sonxzjw 2020-11-25 09:06:16 +08:00
这也没什么，就像我发现很多人定位问题只会用 debug （请别误会不是指 debug 不好），没了 debug 就没法定位问题了
我基本不用，出问题的一部分逻辑就是在脑子里，就算是别人的代码也能定位个大概范围（非炫耀） 虽然很小一部分时间难以定位是用 print 的（因为真心觉得比 debug 好用） 所以，用不用工具跟能力没必然联系 |
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chengkai1853 2020-11-25 09:06:52 +08:00
有的函数那么多参数，没有提示那效率不忍直视。类似，如果现在电脑厂商生产电脑，从制硅开始，觉得是进步还是退步了？
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zhuziyi 2020-11-25 09:08:52 +08:00 via iPhone
对不起，面试手写代码必考题
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arthas2234 2020-11-25 09:13:28 +08:00
那也别用电脑了，直接手动打孔
人和动物的一大区别就是人会使用工具 |
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lululau 2020-11-25 09:14:26 +08:00 via iPhone
yy10000p
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TimPeake 2020-11-25 09:15:09 +08:00
那些整天吹牛批用 vim/ 记事本写代码的人呢 ？
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meshell 2020-11-25 09:18:53 +08:00
没有 google 搜索，我多半要失业.
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Eagleyes 2020-11-25 09:22:20 +08:00
@rogwan #12 普通人现在是弱鸡了。
但是格斗水平在发展，职业选手包括不限于军人，拳击手，摔跤，柔道这些，完秒古人。 古人是多古？ 1 万年前智人那水平还是 100 万年前北京人那个水平？那更是完秒 |
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yzbythesea OP @jswxg 现在写个 Shell Script 都要开 JB IDE 怎么办啊
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a719031256 2020-11-25 09:31:11 +08:00
一个项目要离开了 ide，用文本编辑器+jdk 写不知道你老板会不会吃人
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zc1249274251 2020-11-25 09:32:14 +08:00
工具也是助力啊 兄嘚
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Muyiafan 2020-11-25 09:34:36 +08:00
有些人你给他 IDE 他也写不出来像样的代码
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shellic 2020-11-25 09:36:15 +08:00
用 IDE 可以规避很多低级问题，比如语法问题、少了个分号，少了个括号。。。。。。
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loading 2020-11-25 09:39:22 +08:00 via Android
我有个小徒弟，全靠 jb 的红波浪线编程，语法都没细学，就改我的旧 python 代码，能做出新东西，厉害不。
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HenryWang0723 2020-11-25 09:43:16 +08:00
再过二十年，可能手写代码也能被叫匠人...
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yzbythesea OP @loading 你徒弟这自学能力和悟性惊人！
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yzbythesea OP @user8341 嵌入式开发那种，是写给机器人做动作的。很多都是条件判断。
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yzbythesea OP @HenryWang0723 感觉可以搞个 YouTube 频道，我一上来就拿个毛笔在宣纸上写汇编，然后让徒弟输进电脑里，成了就拜天地一下。
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woahishui 2020-11-25 09:48:44 +08:00 via Android
没有必要，需要的是灵活运用工具，不是把每个参数背会，代码写起来有灵性
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qshu 2020-11-25 09:56:54 +08:00
假如不用 IDE 用 vim emacs 自己加配置算不算 / 哈哈哈哈
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Yc1992 2020-11-25 10:10:17 +08:00
几天不写代码，没有 IDE 我连怎么初始化字符串都忘记
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Mark24 2020-11-25 10:10:59 +08:00
工具本来也是生产力一部分。
对此苛求的人，为啥不用摇杆开关手动输入二进制，把 ta 牛 x 的 (逃~） |
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zy445566 2020-11-25 10:16:16 +08:00
健忘很正常，但面试官可不管你健忘不健忘。
年轻人没有武德说我基础不牢，我这个老年人明明是健忘 |
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Revenant 2020-11-25 10:23:32 +08:00
@rogwan #13 不一定哦，论平均值而言，古人营养水平远远不如现代人，比如欧洲工业革命以前，营养水平很低，平均身高不如天朝，工业革命之后，欧洲殖民世界，营养水平的大大上升，平均身高从 1 米 5+暴涨到现在的近 1 米 7
而我们改革开放之后，经济、营养水平和身高是正相关的 一个 1 米 5 的瘦子，即使练过几年，也很难淦过一个 1 米 7-8 的肥宅 |
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lscexpress 2020-11-25 10:31:42 +08:00
@afx 玻璃心了。我说的也是我习惯和效率最高的方法，你怎么觉得我在喷你？
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miniwade514 2020-11-25 10:33:37 +08:00
@zy445566 +1 。我也想到这个问题。楼主平时离不开 IDE 没关系，可面试写代码的时候怎么办？如果很多常用的基础 API 都写不对，面试肯定要减分的。（如果面试只考算法，当我没说）
楼上很多人都在刻意把问题上升到不必要的高度。现实一点。 |
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lovecy 2020-11-25 10:47:50 +08:00
有时候看着一大堆工具，真的觉得自己离开了这些工具，整个人废了一大半。莫名的焦虑，想要学会自己创造工具，免得真的没法用了干瞪眼
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Felldeadbird 2020-11-25 10:58:28 +08:00
不是。主要是 IDE 让人懒了。 例如，编辑器，如果没有目录插件。你的自己打开 文件。 某个函数，类、方法你知道所在位置的。IDE 可以让你快速跳转 。编辑器你却要 自己打开文件，自己跳转（没插件）……
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gesse 2020-11-25 11:26:03 +08:00
正常水平
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MrZZZ 2020-11-25 11:33:26 +08:00
@miniwade514 #80 面试考 API 。。。 如果因为这个没过，那只能说这家公司不适合你，哈哈 拜拜就拜拜👋 下一个更乖。。。面试本来也是讲究缘分的
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FantaMole 2020-11-25 11:33:52 +08:00
按 IDE 退步理论可以引申出暴论：“高级语言就是语法糖，离开了高级语言，都没几个程序员能写汇编语言了，这是能力上的退步”
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daimubai 2020-11-25 11:36:52 +08:00 via iPhone
现在谁没事还钻木取火
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whenwind 2020-11-25 11:44:56 +08:00
php 和前端我会用 nano 或者 notepad 改，写 java 函数名大致上是记得，但是要精确到每个字和标点我就没多少自信了，而且效率会低得可怕，还是得靠 IDE 。
像前面有说面试要求写对来，我只能说告辞了，面试不应该是考察对技术的理解和自己经验的深浅吗，记得个大概就行了，能挑到这种程度，估计之后工作还能挑更多🐶 |
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OneMan 2020-11-25 11:46:39 +08:00
离开了飞机就不会到北京了，大家觉得这是什么水平？
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fewok 2020-11-25 11:50:11 +08:00
有一说一，我觉得学习的时候，离开 IDE 会比较好，手动敲一敲，有点记忆
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pomelotea2009 2020-11-25 11:52:19 +08:00 via Android
有段时间没看 v 站了，还是这么无聊
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IssacTomatoTan 2020-11-25 11:56:49 +08:00 via Android
手写代码 写点是点
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rogwan 2020-11-25 13:03:24 +08:00
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936053688 2020-11-25 14:00:36 +08:00
君子性非异也，善假于物也。
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foxbaby233 2020-11-25 14:43:21 +08:00
@misaka19000 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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miniwade514 2020-11-25 14:46:47 +08:00
@MrZZZ 确实看缘分。每家公司要求不同，每个面试官偏好也不同。
我只是说减分，没有说面试不过。打个比方，做前端的，基本的 DOM API 都不知道几个，只了解 React 、Vue 里的 API （有些连这些 API 也写不利索），肯定要减分。 |
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PopRain 2020-11-25 15:00:50 +08:00
人和动物最大的区别就是可以利用复杂的工具解决问题。。。。。哈哈
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EPr2hh6LADQWqRVH 2020-11-25 15:15:26 +08:00
写 Java 全靠 JB
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msg7086 2020-11-25 15:19:56 +08:00
我写 C++基本都是 VSCode 写的，你给我一个 VS 让我写，我写不来。
编译是 VSCode 配置的 Build 直接调用 cmake 生成二进制。 调试倒是用 VS，毕竟 debug 能比过 VS 的凤毛麟角。 现在写 Jaba 也是用 VSCode 写，然后回头 IDEA 补一下 import 跑一下 gradle 。 |
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cqcsdzmt 2020-11-25 15:21:28 +08:00
程序员应该专注于实现客户需求，而不是专注于如何玩转底层编译等技术
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shm7 2020-11-25 15:33:02 +08:00
这工具的使用和调试，已经变成工程能力的一项了。
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