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newdaydawning
V2EX  ›  问与答

”技术不值钱,这东西谁都能做“,老板是不是都这么认为的?

  •  
  •   newdaydawning · 2019-08-11 13:25:52 +08:00 · 8050 次点击
    这是一个创建于 1913 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    技术不值钱,那我想说中国被美国卡脖子的时候,哪些人怎么想的。

    66 条回复    2019-08-12 14:58:56 +08:00
    iPhoneXI
        1
    iPhoneXI  
       2019-08-11 13:27:53 +08:00
    那说明这公司不需要什么技术
    比如外包的、营销导向、销售导向的

    技术要是不重要、AT、华为之类就不会全球到处挖人了
    hoyixi
        2
    hoyixi  
       2019-08-11 13:37:07 +08:00   ❤️ 17
    说句不好听的话,现在 IT 技术不像 90 年代末、21 世纪初那样稀缺,那样高精尖难以掌握了

    大多数技术,比如做个网站、做个电商站、写个 App,写个复杂业务的 App,等等,一大把人能做,一大把外包公司、小团队能做,当然质量可能不怎样,但是小公司小老板,第一件事是能上线,耗费财力打磨那是赚钱以后的事

    IT 技术现在细分多了去了,其中大多数已经不能算是高新技术了,因为烂大街了,因此就业也难了,掌握这些技术的人力也卖不上价了。

    信息技术革 M 感觉已经到了一个段落了。下一代的工业革 M,不知道是哪个行业什么样样的技术
    SuperMild
        3
    SuperMild  
       2019-08-11 13:37:51 +08:00   ❤️ 1
    老板说的话一句也不能信,当他们这样说的时候,很可能只是在议价。
    0ZXYDDu796nVCFxq
        4
    0ZXYDDu796nVCFxq  
       2019-08-11 13:41:30 +08:00 via Android
    @hoyixi
    虽然大把人能做,但要做个优秀的网站、app,得花不少钱请资深的开发和 PM
    如果要求只是能用,那确实容易
    mumbler
        5
    mumbler  
       2019-08-11 13:41:41 +08:00
    做 APP,做网站的技术这些确实谁都能做,真正值钱的都是那些复杂算法,试问几个人做得了?
    charlie21
        6
    charlie21  
       2019-08-11 13:42:25 +08:00
    SSO 单点登录 , 来 做吧,不值钱?
    charlie21
        7
    charlie21  
       2019-08-11 13:45:41 +08:00   ❤️ 1
    企业级开发、企业级痛点问题、企业级应用 的部署 卖出,to B 的,而不是 to C 的。你看看哪个不值钱?
    hoyixi
        8
    hoyixi  
       2019-08-11 13:46:54 +08:00   ❤️ 2
    @gstqc

    很多小公司、创业公司、小私企,都是能跑起来赚钱就行,要是正规搞起来它们连开发团队可能都养不起。
    tetora
        9
    tetora  
       2019-08-11 13:49:08 +08:00 via Android
    这些人会加钱或者换渠道,然后宣传新渠道新技术比原来的好多少倍,最后在消费者手上赚回来。

    大部分搬砖公司本质都是卸磨杀驴,产品稳定了之后就是靠销售撑起整家公司,养技术在他们看来就是浪费钱,一般到后期只会留下那么几个做维护
    0ZXYDDu796nVCFxq
        10
    0ZXYDDu796nVCFxq  
       2019-08-11 13:50:42 +08:00 via Android
    @hoyixi 所以得看公司
    马云马化腾肯定不会有楼主问的这个问题
    hoyixi
        11
    hoyixi  
       2019-08-11 13:52:23 +08:00
    @gstqc
    和小公司比是好些,和外企比,仍然是大软件作坊,管理无能+流程低效,靠的是员工加班对冲
    newdaydawning
        12
    newdaydawning  
    OP
       2019-08-11 13:55:24 +08:00
    如果只要求能跑起来,能上线,那确实不值钱,粗制滥造,功能实现了就 ok 了,
    但“前期一时爽,后期火葬场”,他们从不考虑后期产品升级,维护,迭代,最终还是要付出代价的。
    这样的老板我感觉成不了大事。
    wdlth
        13
    wdlth  
       2019-08-11 14:40:12 +08:00   ❤️ 1
    500 强告诉你学历不重要,但他们不会去齐齐哈尔大学招人。
    Building
        14
    Building  
       2019-08-11 15:08:30 +08:00 via iPhone
    做产品就像是做木桶,少一块木板都不行,能放多少水还取决于最短的那一块木板。
    Yourshell
        15
    Yourshell  
       2019-08-11 15:23:52 +08:00
    老板眼界低,只能看到谁都能做的层次,然而大部分的工作确实是谁都能做,还有就是这一行很多人再贱的也抢着做。
    tomczhen
        16
    tomczhen  
       2019-08-11 15:27:07 +08:00
    不管技术是不是真的具有稀缺性,是老板,心里怎么想不重要,肯定要这样说;是员工,心里怎么写不重要,肯定要反对。
    kingwkb
        17
    kingwkb  
       2019-08-11 15:28:20 +08:00
    肯定不是行业问题
    @Yourshell
    lizz666
        18
    lizz666  
       2019-08-11 16:17:05 +08:00
    那要看什么技术了
    你说做个网站,app 之类的没什么稀奇
    Mac
        19
    Mac  
       2019-08-11 16:49:04 +08:00 via Android
    时间才是最贵的
    loginbygoogle
        20
    loginbygoogle  
       2019-08-11 16:52:14 +08:00
    一般的中小公司本来就没什么技术可言
    KgM4gLtF0shViDH3
        21
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2019-08-11 17:11:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    被美国卡脖子的技术和你做的技术不是一个层次的吧……
    murmur
        22
    murmur  
       2019-08-11 18:19:06 +08:00
    对于国内层面的互联网来说,是这样
    网易云为啥比不上 QQ 音乐,因为 QQ 音乐歌多
    微信为啥能火,因为他导入了 QQ 的几乎所有用户
    为啥抖音能火,因为他在明星大侦探和中国有嘻哈两个头牌网综打了广告
    所以你要有资源,得有钱,资源可以用钱买,所以还得有钱,就是有资本
    lloovve
        23
    lloovve  
       2019-08-11 18:25:07 +08:00 via iPhone
    500 做个淘宝那样的网站
    murmur
        24
    murmur  
       2019-08-11 18:27:19 +08:00
    @bestkayle 理论上是这样,但是你要相信在中国这种有完整工业体系的国家,只要砸钱什么东西砸不出来
    只不过中国前些年把几乎全部的天赋和经费都点到军事和基建上了,所以说卡脖子也不太恰当,毕竟再卡脖子也是世界第二大经济体对吧
    这几年资金投入加大,指令集授权买个七七八八,该有的也有了,虽然不咋样,内存、处理器、硬盘这些
    archersgz
        25
    archersgz  
       2019-08-11 18:32:21 +08:00
    补充一下背景啊,什么公司,什么业务,不然没有讨论的价值。
    coderluan
        26
    coderluan  
       2019-08-11 18:44:36 +08:00
    老板是技术大牛出身,所以他的认知是:技术很值钱,所以你不能说哪个技术问题是解决不了的,否则公司怎么赚钱。
    这话其实没什么问题,公司养两个专家专门负责难题就行了,不过目前陷入了个死循环:公司不赚钱,就没钱养专家,没专家解决难题,公司就不赚钱。所以现在的状态就是拿普通程序员冒充专家,看看能不能碰到冤大头买单。
    deorth
        27
    deorth  
       2019-08-11 19:36:04 +08:00
    做一个还勉强的,谁都可以做。做一个好的,远超平均水平的,没几个人能做。凡事大多如此
    guokeke
        28
    guokeke  
       2019-08-11 19:41:14 +08:00 via Android
    singerll
        29
    singerll  
       2019-08-11 19:45:16 +08:00 via Android
    单说互联网的话,倒不是技术不值钱,而是随时可以取代。如果公司里有一个技术取代不了,只能说明老板再招一个同水平的价钱比较高。。
    asuka02
        30
    asuka02  
       2019-08-11 19:45:48 +08:00 via iPhone
    @charlie21 单点登录很难吗?
    murmur
        31
    murmur  
       2019-08-11 19:46:53 +08:00
    @charlie21 SSO 更多的是各家的竞争策略,尤其是 OAuth 这种本身的设计就是信任带着不信任一起来的,企业应用的 sso 纯粹是外包商要价问题,只要一个一个做啥做不出来,我们 vb 的系统都上 sso 了
    googlefans
        32
    googlefans  
       2019-08-11 20:24:48 +08:00 via iPad
    老板说的对。
    卡脖子技术你也干不了
    老板让你做的只要技术过得去基本都能做
    4SM
        33
    4SM  
       2019-08-11 20:45:14 +08:00
    什么叫中国被美国卡脖子?恕我听不懂你说的话。
    yaoliyc
        34
    yaoliyc  
       2019-08-11 21:56:00 +08:00
    没有的时候重要,有了就不重要了。
    gam2046
        35
    gam2046  
       2019-08-11 22:17:50 +08:00
    那么问题来了,至少我掌握的技术,没法卡住企业的脖子,那么老板这么说是没毛病的。确实是技术不值钱(特指我的技术)

    放大了看,如果老板愿意出足够多的钱,这个范围将被极大的扩大,除了少数高精尖的技术已经不能被金钱左右,其他技术问题都可以用钱解决。此时同样适用,技术不值钱,谁的能做(因为钱给够了)
    uxstone
        36
    uxstone  
       2019-08-11 23:12:31 +08:00
    那是因为使用的大部分开源软件都是免费的
    mumbler
        37
    mumbler  
       2019-08-12 00:38:14 +08:00 via Android
    @4SM 这次中美贸易战,美国禁止向中国出口芯片,甚至 Android 授权都不能卖给中国了,华为被迫启用备胎计划,虽然最后大大出面摆平了,但民众开始知道在高科技领域我们是随时可能被美国卡脖子的
    mumbler
        38
    mumbler  
       2019-08-12 00:45:15 +08:00 via Android
    @newdaydawning 哪个产品死掉是因为技术?都是市场需求定位不准死掉的,粗制滥造不可怕,伪需求才可怕
    tt67wq
        39
    tt67wq  
       2019-08-12 08:58:29 +08:00
    我的老板当面跟我这么说的
    rocksolid
        40
    rocksolid  
       2019-08-12 09:04:49 +08:00
    这话即对也不对,大多数公司本身的确不需要什么技术,拿友商的产品做做二次开发打包一下卖出去,说这话的说明公司没到这层面
    www5070504
        41
    www5070504  
       2019-08-12 09:15:03 +08:00
    确实谁都能做 但是得 tm 给钱啊 不值钱是不值钱 但是不给钱也没人干
    arthas2234
        42
    arthas2234  
       2019-08-12 09:17:15 +08:00
    很多小公司生命周期可能就 3-4 年,对他们来说完全不需要什么技术,能用就行
    belin520
        43
    belin520  
       2019-08-12 09:19:03 +08:00
    大部分互联网公司所谓的技术确实是这样的,这话虽然偏颇但并不算瞎说
    所以技术人员应该在技术之外,带来不多有竞争力的软实力:人才培育、技术创新、效率提升等。
    jsnjfz
        44
    jsnjfz  
       2019-08-12 09:25:56 +08:00
    百度就一个页面,两天给我做出来
    raptor
        45
    raptor  
       2019-08-12 09:53:16 +08:00
    这么想的都是小公司老板,因为这种公司很可能活不到用得起值钱技术的时候。
    zongren
        46
    zongren  
       2019-08-12 09:55:08 +08:00
    应用层开发,有什么技术,加班就完事儿了
    a67793581
        47
    a67793581  
       2019-08-12 09:56:40 +08:00
    说实话值不值钱不是看你会什么 而是供需关系,如果你会 ios 而市场 ios 处于饱和状态 你就不值钱,紧缺你就值钱 ,所以所谓技术不值钱是因为你会的技术供需关系在老板眼中处于饱和状态
    jsondog
        48
    jsondog  
       2019-08-12 10:06:10 +08:00
    值不值钱取决于市场的供需有多少,假如一个技术超级超级复杂,但是有好多好多人都会这个技术,那这个技术就是不值钱的。现在 php,java,前端大量的人都会,而且不断新人涌入,越往后技术越不值钱,而且会封装的越来越好,不需要那么多底层逻辑程序员了
    SeanChense
        49
    SeanChense  
       2019-08-12 10:08:28 +08:00   ❤️ 1
    是的没错,技术的命最贱,认命吧。老板就是这么想的,你说的没错。

    你拿在座的各位做的事情和科技卡脖子来比,摸着良心讲不脸红吗?
    Mithril
        50
    Mithril  
       2019-08-12 10:10:25 +08:00   ❤️ 2
    大多数软件开发的技术并不值钱。
    虽说开发健壮稳定可扩展的软件对技术要求很高,但很多时候企业考虑的是如何活下来。你可以说花时间做一个特别牛逼的系统,可还没做出来公司就拖倒闭了,这种系统半毛钱价值都没有。
    做技术的总有一种错觉,以为技术可以解决一切问题,技术牛逼了什么都有了。但对于大多数公司来说,销售才是核心竞争力。你东西做的再好,卖不出去也是垃圾。
    毕竟大多数公司造的又不是火箭,大多数 IT 的技术也不是除了你以外别人做不出来的东西。
    across
        51
    across  
       2019-08-12 10:33:10 +08:00
    能被美国卡脖子的技术也不是一家普通公司做得出来的,几乎都和国家战略绑定,拿这种说事,就好像拿北大博士代表中国学生平均水平一样。
    learnshare
        52
    learnshare  
       2019-08-12 10:41:01 +08:00
    是的。多数技术和技术人员真的就没有任何竞争力
    在老板眼里,5w 的职位和 5k 的职位,当然是 5k 的更实惠
    Mrun
        53
    Mrun  
       2019-08-12 10:43:17 +08:00
    以国内大部分程序员日常的开发任务和技术水平,远远称不上有值钱的技术
    murmur
        54
    murmur  
       2019-08-12 10:47:36 +08:00
    @jsnjfz 你没发现 3BAT 里现在 B 的作用比 3 还小么,3 我还能给用户代替 chrome 用,B 的话倒了有多少替代品
    除了因为政策原因的百度贴吧和百度网盘
    dreamer1998
        55
    dreamer1998  
       2019-08-12 10:49:41 +08:00
    @murmur 也不全是,比如微视,tx 投入了大量的人力,资源… 结果还是半死不活
    janxin
        56
    janxin  
       2019-08-12 10:52:33 +08:00
    技术也分什么技术吧...技术门槛越低,代表它越不具有推高市场价值的基础,正所谓物以希为贵。

    比如 CRUD,不会写的码农肯定是不多的,如果你是只会写 CRUD,那你的不可替代性就没那么强。

    你要说做 7nm CPU,也就这么些厂商有能力做,他们说卖多少钱就卖多少钱,你能怎么做呢。
    murmur
        57
    murmur  
       2019-08-12 10:57:53 +08:00
    @dreamer1998 拿一个公司的体量和腾讯竞争当然还是有胜算的,迅雷、YY 这些不都是全公司对抗腾讯的,何况短视频直播网站那么多,死了哪个都迅速会有补位,就看谁先踩到红线
    ScotGu
        58
    ScotGu  
       2019-08-12 11:10:32 +08:00
    “不要看他说什么,而要看他怎么做。”
    月薪千万,他爱说什么说什么!
    月薪千元,呵呵呵呵呵呵呵呵!
    smallpython
        59
    smallpython  
       2019-08-12 11:22:41 +08:00
    你看看你自己的工资,再看看其他行业的工资
    这个数字就是你的价值
    还是值钱的
    jsnjfz
        60
    jsnjfz  
       2019-08-12 11:37:07 +08:00
    @murmur 只是举个例子,我从不用百度搜索
    won
        61
    won  
       2019-08-12 11:41:17 +08:00
    IT 的核心是技术,互联网的核心是运营
    这俩不是一个行业圈子,很多人都没分清楚
    notreami
        62
    notreami  
       2019-08-12 12:50:03 +08:00
    难道老板不是所有人都可以做??注册个公司,也就压岁钱的事。
    再说老板要啥能力,钱和人脉嘛。只要胎投的好,都不用花时间学。
    从花时间学这点来看,还不如技术,技术必须花时间学,老板主要看投胎。
    yuankui
        63
    yuankui  
       2019-08-12 12:56:44 +08:00
    这句话是老板秀优越感而说,diss 开发者的优越感专用。
    prenwang
        64
    prenwang  
       2019-08-12 13:11:57 +08:00
    从某个角度讲,老板说的没错,大部分项目技术不是起决定性的(即使技术确实很牛逼),业务,商务因素最终决定是否能搞定收款。能不能收到钱(而且一些项目即使技术黄了,商务都能把钱弄回来),是能不能继续生存下去发展下去的核心问题。

    对于一个老板, 有什么比活下去,能持续发展更重要。

    这就有点像一句话说得:“成年人只讲利益,小孩子才讲对错”
    buzailianxi
        65
    buzailianxi  
       2019-08-12 14:46:26 +08:00
    哄你压工资的话你还真信
    mrzx
        66
    mrzx  
       2019-08-12 14:58:56 +08:00
    @hoyixi 我赞同你的意见,主要现在 it 这行做起来门槛太低了,低级技术工作者太多。而高技术工作者也因为这样失去了议价的能力。且 it 市场的高薪资只集中在那几家公司里,导致人员流动性也低。

    不管怎样,生活都要继续,it 行业现在跟任何行业都紧密结合,就算转行问题也不大。有本事的人,在哪行都吃的开。
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