这是一个创建于 1959 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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家中有矿的不在讨论中
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“全都要”的想法可以有，但个人觉得，要么有钱要么有闲，否则很难
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应试和素质是矛盾也是统一的，换个词代替可以用“重视学历”还是“重视兴趣”？？
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应试教育并非多么邪恶
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坐标日本，学区房也是有的，应试教育也是流行的不要不要的
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素质教育前提感觉其实很大程度也取决于父母的 Level
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网上有人说逼着 TA 学吧，TA 大了会感谢你的 <- 这话看着不对，但怎么这么难以反驳呢？
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当年的千军万马也只出了一个韩寒
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举个大概栗子的话，如果你的娃很喜欢足球，并有一定的天赋，你是否愿意让他走上职业的道路
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题主并无结论，也在整理思路中，欢迎探讨
第 1 条附言 · 2019-07-16 13:29:02 +08:00
@NetworkManager #8 字字玑珠，很受启发，感谢🙏
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kickcandy 2019-07-16 11:50:34 +08:00
在中国这个大环境下，要想实现 100%的素质教育，我觉着父母本身的学历、对教育的看法和技能，以及不受环境影响的坚定都要求非常严苛才能做得到吧，做到的好像只有在新闻媒体才看的到？如果都做到了，是不是走出中国更轻松一些。
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peacelove 2019-07-16 11:53:21 +08:00 via iPhone  2
没钱谈什么素质教育，现在补习班都学不起了好么。
9 是不可能的。 |
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Caballarii 2019-07-16 11:55:00 +08:00 9
素质教育也就上层骗骗中下层，让中下层没有翻身上去的机会。你让中下层天天吃得苦中苦方为人上人，上层还过不过了
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GM 2019-07-16 12:03:16 +08:00
先定义一下怎样才叫“素质教育”？
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pingpingping OP |
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geelaw 2019-07-16 12:13:47 +08:00 via iPhone
我感觉楼主对素质教育的理解和主流定义不太一样 - - 比如 9，单纯允许兴趣发展并不代表是素质教育。实际上，“成为职业足球运动员”的通常实现方式是专业教育，它并不同于素质教育和应试教育任一者。
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LxExExl 2019-07-16 12:16:09 +08:00
先做该做的 再做想做的
应试教育也好 素质教育也好 成为主流佼佼者考察什么 什么就是该做的 除此之外对身心发展有益的可以是想做的 |
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NetworkManager 2019-07-16 12:25:22 +08:00 3
这么说吧 我这边大专进来的叫办事员 本科进来的叫科员 那么多人 总得有个标准来画圈圈 平等不是平均 所以 学习成绩不能落下 孩子的兴趣爱好该发展的发展（个人认为所谓的电子竞技之类的不能算兴趣爱好） 学习和爱好不冲突的 合理安排时间就好了 家长要做好引导作用 以身作则 言传身教 德智体美劳全面发展 然而现在一些家长不去管教自己的孩子 总是抱着个手机 这一点很不好 教育与培养孩子更重要的是家长 关于楼主的问题 我的答案是 结合自身情况 努力的让下一代更优秀 不分接受应试还是素质 本人拙见
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hoyixi 2019-07-16 12:25:58 +08:00
都是韭菜
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shm7 2019-07-16 12:26:54 +08:00
这和你想的没有关系吧！！！为了你娃好，你想让他在社会上具有竞争力，不同社会、国家对这个要求不同吧？？？
在国内就好好让他应试吧，要么就走出去。没有第二种方案，当然可以意淫，18 年后你就知道你是意淫还是那啥了。 |
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edgnoz 2019-07-16 12:29:16 +08:00
@pingpingping 家中有矿的不在讨论中 你自己都这样说了 当然是应试教育啊 对普通家庭而言 有的选吗 绝绝绝大部分是不就是为了读个好学校 起码毕业了和其它人竞争的时候还有得一比么？ 如果你是 hr 或者老板 有两个人给你选 一个清或北 一个 xx 职业技术学院 你选哪个？
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2019-07-16 12:31:44 +08:00
有钱 去国外素质教育 没钱国内应试教育. 应试教育好处就是水平可能不高 但是一定及格.
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VD 2019-07-16 12:41:13 +08:00
剧场效应中，谈素质教育就是个大阴谋。
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janus77 2019-07-16 12:49:12 +08:00 via iPhone
素质教育自己做，应试教育给学校，但作为家长并不强求其成绩，而必须强求其素质。
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cest 2019-07-16 12:53:35 +08:00
素质教育要看孩子天赋是那方面的,非主流挣钱的还是算了
主流挣钱的让他偏科没问题 |
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ys0290 2019-07-16 12:53:56 +08:00 via iPhone
必须应试教育，素质教育可以有，但不能太耽误正事
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pingpingping OP @NetworkManager #8 这个很赞！
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nosky 2019-07-16 13:30:51 +08:00 via Android
好好做个人，好好学习。统一了
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greatdancing 2019-07-16 13:38:52 +08:00
我斗胆问一句素质教育不需要良好的家庭吗？
良好的小区？ 良好的爷爷奶奶姥爷姥姥？ 有的用钱解决，有的钱都没用 |
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artandlol 2019-07-16 13:47:35 +08:00 via Android
穷人在应试教育下才有机会，素质教育下没有。要嘛学黄巢
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marcong95 2019-07-16 13:47:57 +08:00
从日剧来看，接受应试教育的孩子容易被同龄人排挤。既然决定定居日本，那就给孩子创造融入日本的条件就好。
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loveour 2019-07-16 13:53:44 +08:00
应试教育和素质教育其实冲突没有想象中那么大。一个孩子有足够的知识储备才能有素质，应试也差不到哪儿去。
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pingpingping OP @marcong95 #22 感谢关注，最开始来日本的时候确实想着自己怎么样可以融入，但慢慢时间长了，发现没有必要，外国人就是外国人，兴趣相投的人自然会玩到一起的。所以娃以后应该也收到我这个想法的，不希望他故意隐藏自己外国人的身份。
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wengjin456123 2019-07-16 13:57:19 +08:00 via Android
哪都得应试教育吧？美帝不也得考 SAT 才能读大学
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marcong95 2019-07-16 15:07:21 +08:00
@pingpingping #24 外国人的身份肯定是不用刻意隐瞒的，只是担心发生类似于日语那种因为死读书被同学排挤的情况
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PhantomJ 2019-07-16 15:39:40 +08:00
日本不就是被所谓素质教育拖垮的吗 所以现在日本也在兴应试教育
在亚洲 韩国中国都是应试教育 其实效果都是不错的 不过这种事情真的是因人而异 比如艺术特长 文科 就显然更偏向素质教育吧 我觉得可以在孩子小的时候多进行一些素质教育 没有天赋再转为应试 当然 那种死读书是大家都不提倡的吧 即使是应试教育 也要有度 |
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secsilm 2019-07-16 15:44:04 +08:00 via Android
应试教育
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pingpingping OP |
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2019-07-16 15:50:58 +08:00 via iPhone
@PhantomJ 日本不是被美国搞垮的？
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joiejia 2019-07-16 15:54:19 +08:00
@pingpingping 宽松世代
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PhantomJ 2019-07-16 15:54:50 +08:00
@pingpingping @emeab 我说的不太严谨哈。拖垮有点夸张了。就是日本之前实行的教育减负 弊大于利。
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936053688 2019-07-16 15:57:32 +08:00 1
以前被应试作业折磨的我认为素质教育、兴趣教育最棒了，应试教育就是折磨人；
然而当我读到高中、大学后，才发现（小学初中成绩都年级前列），有的同学不仅成绩比我好，兴趣也多种多样； 像我这样的随务工人员到 sz 读书的孩子，除了努力学习，已经没什么可以拼得过他们了，闲暇时用自己寒暑假无忧无虑快乐童年安慰下自己。 还是俗话说得好，吃得苦中苦，方为人上人，想要上升，就得努力，否则永远摸不到其他阶层的门槛，我也见不到更广阔的世界 。 |
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YvesX 2019-07-16 16:02:15 +08:00
这得有多大的矿才能保证一生都不被笔试啊。对绝大多数人来说，会考试都是一种很酷的能力。
尽管应试教育本质上只适合很少一部分人，但能被它毁掉的是更少一部分人。 |
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hfbb 2019-07-16 16:04:57 +08:00 3
不想有娃
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remarrexxar 2019-07-16 16:09:25 +08:00
没矿的情况下，人生只有一次，还是选个下限高点的
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netfee 2019-07-16 16:12:59 +08:00 via Android
有什么区别吗？
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charlie21 2019-07-16 16:19:10 +08:00
a 自家娃接受应试教育，别人家娃接受素质教育
b 自家娃接受素质教育，别人家娃接受应试教育 c 自家娃接受应试教育，别人家娃接受应试教育 d 自家娃接受素质教育，别人家娃接受素质教育 穷人选 a，在穷人眼中 穷人选 a 富人选 b，穷人羡慕富人，但穷人知道富人走的路 穷人走不得 小富人选 a，在小富人眼中 小富人选 a 大富人选 b，小富人羡慕大富人，但小富人知道大富人走的路 小富人走不得 大富人选 a，在大富人眼中 大富人选 a 暴富人选 b，大富人羡慕暴富人，但大富人知道暴富人走的路 大富人走不得 这都是一个人在跟比自己高的人比。进攻策略 暴富人选 a，在暴富人眼中 暴富人选 a 小富人和大富人都选 b，暴富人不羡慕小富人和大富人，但暴富人知道小富人大富人走的路 暴富人走不得 否则就会被他们追上 这是一个人在跟比自己低的人比。防守策略 没有任何比较概念的人，选 c 或选 d 都是一样的 |
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cheese 2019-07-16 16:22:36 +08:00
国内在大力鼓吹素质教育的，不是坏，就是蠢。
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JustRookie 2019-07-16 16:25:15 +08:00
个人看法，一个国家的优质资源是有限的，不可能人人做设计师，总要有装配工。通过成绩和学历来将资源的分配
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JustRookie 2019-07-16 16:28:13 +08:00
最大收益化，应试教育很正常。素质教育也很重要，不过更看家庭环境。这个不是通过补习能改变的（。。。为啥我 CTRL+ENTER 就发送了，我只想回车.....）
@JustRookie |
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testver 2019-07-16 16:31:16 +08:00 via iPad
有矿，素质教育；
无矿，应试教育。 无矿总是要去打工的，既然注定如此，何不早点就应试选个好专业好学校呢。 人生的几个阶段 1、接受父母是普通人； 2、接受自己是普通人； 3、接受孩子是普通人； LZ 要学会，别想太多，让孩子有个开心的童年。 |
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pingpingping OP @testver #42
先 3Q~ 1,2 已经理解 3，也理解 这里想补充一点，感觉 [普通人] 这个词让人容易理解为 [放弃努力的人] 。 我宁愿理解为，普通是心态上的放低，但不是方向上的放弃。 人或多或少要有个方向去努力的不是，这个问题正是朝着这个方向的提问。 希望能听听更多人的建议～ |
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wqzjk393 2019-07-16 17:09:14 +08:00
没有应试能力谁跟你谈素质教育啊。。我高中学校是全省出了名的素质教育基地，然而前提也是应试能力全省顶尖。何为素质教育，教的是自主学习、自律、个人道德等等，你以为就是单纯的减负教育啊，一个自律就够一生受益了。。。我们校训是博学博爱自律自强，校篮球队全市第一，也是常年霸占各种竞赛课外活动前几名的位置，够素质了吧，然而前提还是全市最好的生源加最好的成绩。没成绩谁跟你谈素质教育啊。相反有了成绩，素质教育就跟附赠的一样随着就来了，你也可以理解成优秀是一种习惯，好的只会更好。
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wangde400 2019-07-16 17:17:50 +08:00 1
先说一下背景：软件工程出身程序猿，乡村支教两年，运营乡村教育公益项目三年。
1.“应试教育”和“素质教育”本身就是两个刻板印象的伪命题。 2.人成长教育的几个大方面因素：家庭教育及影响>社会阶层及社区影响>校风师德及教学习练。 3.几个坑： 家庭教育不是指上什么补习班，而是父母的言传身教表率作用，你啥样，孩子就啥样。（我们都一身的毛病，在生活中都被孩子习得了） 社会阶层不是指钱，当然这是因素之一，但更多是指对社会运营规则的理解程度，和对于社会交流合作的处事方式。 学校和老师确实有教书育人的职责，但别以为孩子的问题是课堂教学方式带来的，作为父母请从自身找原因先。（如果走高考这条路没办法，这是为了社会公平我国选择的一种体制。） 最后——做一个优秀的父母，营造一个良好的家庭环境，这个才是教育孩子最应该学习的（成年之后，就觉得自己没有错，认为做父母不需要学习，这才是最大的坑）。 |
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markyangd 2019-07-16 17:21:20 +08:00 via iPhone
坐标日本的不要怕，以留学生身份入北大清华不难。
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iblessyou 2019-07-16 17:40:13 +08:00
看了答案，我感觉楼上大部分的孩子都没机会接受素质教育了，因为父母根本不懂。
我在中小学时，就听过素质教育是德智体美劳全面发展，楼主上面的解释也太片面了。 所以这俩不是完全对立，应试教育是把重点放在智的考核上了，应该说应试教育是教育的“偏科”。 给孩子选应试教育的，我估计大部分也会忽略父母对孩子的教育，责任全给了学校，因为素质教育里好大一部分是要家庭承担的。 之所以俩矛盾，只是因为应试教育会占用大量时间，导致素质教育的时间变少（比如做一天作业）。 但是我不信上面的都会只给孩子应试教育。 你会不给孩子教育礼貌道德法纪吗？ 你会让还在每天就睡不到 6 小时，熬夜做题不运动吗？ 孩子心理扭曲也不在意吗？ 孩子除了学习，连衣服也不会穿，牙也不会刷也可以吗？ 素质教育本身就是指教育一个心理健康，生存生活各方面都能比较好的人，同时让学习不是很好的人，能找到自己擅长的领域，让自己成人后生活也一样好，为社会做贡献，这有什么问题？ 国家一直在提倡素质教育，就是因为现在应试教育占用了太多时间，导致素质教育缺乏，轻则生活能力缺乏，家务不会，没有礼貌；重则太多未成年犯罪，自杀，自闭症儿童，校园欺凌，大龄啃老等等…… 不明白骂起这种人来大家三观很正，怎么到这就变得这么狭隘呢？ 让我选，我一定选素质教育。 选素质教育不是不去做应试考试学习， 而是学习之余，家庭或者社会给予他心理沟通，运动，等等的其他有意义的事的时间。 我宁愿孩子起跑点比别人慢，也是个身体和心理健康的人。 我相信磨刀不误砍柴工，心理健康，乐观向上的人，即使前面中小学的考试比别人低点，但到了大学往后，一个积极的人，一定可以超越大部分一直被逼着进行应试教育的人。 想想你们身边有多少中小学学习很好，长大（家庭和学校管教少了）后，沉迷歧途的？ 这么说足够吗？ |
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dongisking 2019-07-16 17:57:23 +08:00
同意#44 的说法
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Aixtuz 2019-07-16 20:55:37 +08:00
素质 和 应试 冲突么？
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pingpingping OP @markyangd #46 确实多了一些选择
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pingpingping OP @iblessyou #47 感谢回复了这么多。
赞成你说的大部分，但是相信 V2 上牛人父母还是很多的，需要互相学习。 你的观点虽然没有错，但是可能纠结的问题在于，如果不先在 [智的考核] 取得成绩的话， 其他方面的选择就会受限。 心理健康确实很重要的一面，但人都是贪心的不是，即想有个好的敲门砖，又想有个好的人格气质。 这两者也不是看似多么不可同时获得。 另外时间的问题，李玫瑾教授说过，一个人的发展 30 岁之前看的是学历，30 岁之后看的是性格的类似的话， 大概可以总结吧 |
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brust 2019-07-17 09:07:27 +08:00
学校应试教育
自己素质教育 |
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Felldeadbird 2019-07-17 09:11:45 +08:00
国字头的教育其实没有问题，甚至可以说是全国相对来说最公平的体制。读书时我可是非常痛恨这些应试教育。直到自己毕业出来社会了，接触人和事多了，才发现连应试教育都没考好，你的能力又有多少？
反正 985 出来的，无一实力不是比自己强。 所以，自家娃肯定要接受应试教育。素质教育依据实际情况发展。毕竟 14 亿人，有多少可以爬到 TOP1 ？ |
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geniusmyn 2019-07-17 09:26:42 +08:00
插眼
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Rxianbei 2019-07-17 09:32:09 +08:00
素质教育和应试教育本身就不是什么非黑即白吧，好的应试教育学校，素质教育程度一般就好于普通的应试教育学校。就像民主和独裁一样。不是百分百民主，也不是百分百独裁。
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openbsd 2019-07-17 10:22:10 +08:00
窃以为北清的一定过得比普通高校的要好
但是见过所有 NB 的 /有钱的，没有北清毕的[滑稽]，可能还是自己见识不够吧 我想表达的意思应该是，“结果”是多个因素凑成，故意 放大 /夸大 其中的任何一个因素的影响 都不一定正确 |
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iblessyou 2019-07-17 10:28:55 +08:00
@pingpingping
这个没统计或者调查数据还真的难以说服人 我也不是说不去做应试教育，而是现在我们已经不可避免的接受了应试教育，并且已经占用了孩子很大一部分时间了。 物极必反，过犹不及。 换位思考，现在我们这些成年人都知道充电学习的重要，涨薪升职，等等，但有谁是把自己时间全投在上面的？ |
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linhua 2019-07-17 10:43:42 +08:00
衡水中学校长说他们才是真正的素质教育
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onice 2019-07-17 10:51:38 +08:00
至少如果我今后给子女选学校，首先看高考分数。
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tz894305532 2019-07-17 11:04:15 +08:00
大方向是应试，中间穿插素质教育。
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dalieba 2019-07-17 15:12:31 +08:00 via Android
现在这种严管的大环境下，应试教育还是素质教育都成伪命题了。
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Cu635 2019-07-18 12:06:58 +08:00
先定义“应试教育”和“素质教育”。
我个人一直是把“考试不考就不学，并且老师也压制着不让学”这样的才叫“应试教育”，当然，往往还伴随着一个特点就是，哪怕这个内容是考试考的重点，在讲解和学习的时候，注重的也不是知识结构而是如何应付做题——比如说数学题学生一直不会，那就给答案当成语文课文来把答案背下来去应付考试。 这种应试教育自然是要抵制的。 |
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