这是一个创建于 2092 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
比如说，Adobe 的摄影师计划在大陆是没有推出的，如果注册香港账号订阅，是否也算使用正版？其实类似行为更多见的应该是购买主机游戏，因为几乎没有大陆行货，所以基本都是买水货，这个感觉上应该算正版。但是 Adobe 在国内是提供产品的，只是价格很高，没有订阅制，这种情况怎么算呢？而且，严格意义上来说，这类行为很可能是违反用户协议的。
大家怎么看？
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mokeyjay 2019-02-15 14:48:53 +08:00  1
按照 [非学生用学生优惠即盗版] 的逻辑来看，算盗版
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Removable 2019-02-15 14:51:20 +08:00 1
@mokeyjay #1 哈哈哈，如果你指的是之前那个帖子的话，严格来说应该是“在上学期间以教育优惠购买的终身授权，到毕业以后仍然使用即算盗版”
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anguiao 2019-02-15 14:54:03 +08:00 via Android 1
我觉得得看用户协议里面是怎么规定的，不能一概而论。
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StanMarsh 2019-02-15 14:57:03 +08:00 via Android
理查是一位摄影师，做好了一切去香港的准备，并且联系了房产网站准备去工作，在这期间他购买了香港的手机号码和笔记本电脑，顺便还买齐了生产力工具软件，并且开始和当地的同事一起远程工作。
突然有一天他一觉醒来不想去香港了，就回到了密克罗尼西亚，在那里做摄影工作。 这时候有人在网站上抨击他，说他用的软件是盗版。 |
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november 2019-02-15 14:58:53 +08:00
我觉得算盗版。
当你人在大陆的时候，应该注册大陆账号然后订阅大陆版本的。 然后去到香港，如果需要使用到话，应该再注册香港账号，再订阅香港版本的。 当你移居欧美时，也一样。 同理，ns 游戏卡带，当人在香港时，应该使用在香港买的卡带，而到了日本，应该使用在日本买的卡带。 游戏机器同理。 emmmmmm..... |
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tumbzzc 2019-02-15 15:03:00 +08:00 via Android
所以你们用代理算不算“盗版”？用代理该地区看奈飞算不算“盗版”？
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msg7086 2019-02-15 15:05:19 +08:00
主机游戏跨国购买，因为销售产生于原产国，所以是没问题的。
你买下以后，对游戏商品有处分权，可以任意移动。 订阅套餐的话，并不是销售而是服务，服务直接作用于你本人身上，所以需要你本人在对应的国家或者地区。 香港和中国（大陆）在阿逗比的官网上是单独的两项服务，如果你不是香港居民，那么使用香港身份购买订阅是有问题的。 |
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loveour OP @tumbzzc #10 Netflix 肯定是不许跨区用的，所以才会封代理。但是，官方不允许和这个是不是盗版，不知道法律上有没有解释？从个人角度，大概不算是盗版了。
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Cavolo 2019-02-15 15:06:01 +08:00 via iPhone
看用户协议
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msg7086 2019-02-15 15:07:46 +08:00
买游戏可以类比一下其他商品。比如你在国内买了手机，带到美国来用，算不算违法使用？
但是如果你把国外的游戏卡带或者碟片在中国销售，那就有问题了。 |
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msg7086 2019-02-15 15:10:25 +08:00
@loveour 网飞卖的是视频在对应国家的播放权。
比如说美国网飞，那他卖给你的是在美国的播放设备上播放的权利。 如果你坐在中国的沙发上看，那么你并没有获得相关的播放权，那就是侵犯了著作人的权利。侵犯著作人权利，简称侵权。 |
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msg7086 2019-02-15 15:12:14 +08:00
@loveour #15 支持正版和是否侵权毫无关系。支持正版是情，侵权是法。
就算你支持正版到天上去了，花了几千几万，法官也不会管你的，他只关心你违法了没。违了？咔嚓…… |
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botian 2019-02-15 15:23:42 +08:00
盗版吧，应该以使用者当地的法律为准。
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Pudge1337 2019-02-15 15:25:24 +08:00 via iPhone
steam 买游戏算不算盗版，毕竟游戏都是没经过审批的
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november 2019-02-15 15:26:01 +08:00
@loveour 其实上面的回复就是抖个机灵。别当真。
个人愚见，如果是买断制的话，感觉买下了，便拥有物品的所有权，对物品如何使用处置不受地区身份影响。 所以游戏卡带随意买随意用。 如果是订阅服务制的话，就看用户协议吧。比如规定限制大陆地区使用，则不管什么身份的人，离开大陆地区后，再使用则为违反用户协议，可能视为盗版。 或者规定限制中国公民使用，则只要有中国护照，不管人在哪，都可以正当享受服务。 那些没在大陆提供服务的，提供给其他地区的服务协议，如果没说限制当地使用或当地人使用，我觉得就不算盗版。 |
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otakustay 2019-02-15 15:32:08 +08:00
大部分情况是算盗版的，比如我的 adobe 香港订阅，很显然就是盗版。你问我为啥每个月花 68 用盗版……这 68 就是换到处找下载打破解的精力的
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StanMarsh 2019-02-15 15:33:51 +08:00 1
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loveour OP @otakustay #23 其实找对地方根本不花费任何精力。。不过我是也订阅了。我倒觉得，很多时候这个厂商是默许的。比如前面我提到的索尼，它当然心知肚明香港的销量很多都是到大陆来了。另外，Adobe 这个，其实它要是真有心禁止也比较简单，我觉得这种情况厂商自己未必在乎用户跨区使用，只不过出于种种原因没办法在大陆提供服务而已。感觉这是一个灰色地带。
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loveour OP 1
@StanMarsh #24 短期旅行和常驻地明显是不一样的，实际上很多不允许跨区使用的服务只要提供旅行证明是允许用的。比如 Steam 买游戏，跨区了提供护照证明就行。不过我也觉得这个一个是判定没那么严格，只要经常待在某地就可以用服务；还有一个是厂商其实可能就是默许的。我觉得这算是一个灰色地带。
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ihainan 2019-02-15 15:37:26 +08:00 1
我之前天猫买过一个 Windows 10 专业版的 Key，我有次无聊就去让微软客服验证一下我这个 Key 是不是正版的，客服看都没看，很干脆地回答：中国区没有发售专业版。我：…哦…
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loveour OP @otakustay #26 我觉得还是有一定差别的。比如说，厂商提供服务，其实是愿意卖给大陆用户的，只是正常途径进不来，所以曲线救国一下，这个算不算正版？
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terence4444 2019-02-15 15:39:37 +08:00
超出授权的使用范围和盗版是两回事，何况根据 EULA 不同情况也不一样，用盗版不要总想着把别人也拉下水。
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9hills 2019-02-15 15:40:11 +08:00 5
看 TOS，别猜
参见： https://www.adobe.com/hk_zh/legal/subscription-terms.html 在 TOS 中，Adobe 并没有限定这个订阅者的身份和使用地域，所以回答是『是正版』 |
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loveour OP @ihainan #28 不对吧，我在 Win10 自带商店直接买过专业版授权呀。。我的微软账户是中国的没错。
@terence4444 #30 超出授权的使用范围！棒！感觉这个回答解答了很多疑惑。我之前没想到这一点。非常感谢！ |
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StanMarsh 2019-02-15 15:44:01 +08:00 via Android 1
@loveour
马格南图片社在世界多地设有分社，吕老师是一位摄影师，他会长期在东亚的不同地区停留几年来从事拍摄。 按照一些网络上的观点，他的团队随身带的电脑只要是超过某个期限判定为常驻在某地，就应重新购买对应版本的 Adobe 软件才是正版，而一份正版购买安装后一直随着迁徙来使用则不可。 从这一刻起，人类的字油迁徙这种『银全』，就受到了软件厂商的约束。 果然，开源软件才是字油的保障。 |
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loveour OP |
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StanMarsh 2019-02-15 15:46:30 +08:00 via Android 1
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loveour OP @StanMarsh #33 31L 提到了，Adobe 的用户协议没有限定使用者身份和地域。以及，其实讨论的并不是你说的这种情况，你这种应该都算常驻，任何一个地方买都可以。讨论的是在不提供服务的地域长期使用算不算有问题。不过楼上也有个人提到了，这个也就是“超出授权的使用范围”，和盗版还是两码事。
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9hills 2019-02-15 15:49:55 +08:00 via iPhone 1
@loveour 另外 TOS 是合约，违反 TOS 是民事违约，只要不非法获取和传播，就不涉及版权法。
所以就算有 TOS 有限定使用地域，如果你合法获取且没有传播，那么就没有正版盗版的概念，是民事违约，应该由服务方对你起诉。 |
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loveour OP 多谢楼上诸位的讨论，感觉很有益，解答了长期以来的一个疑惑。首先，要看用户协议是否限制了使用者的身份和地域，其次，即使是超出了协议范围，也只是超出授权范围的使用，和盗版并不完全一样。如果是永久所有权的商品，那么购买即归属自己，无所谓跨区域。如果是持续使用的服务，跨区域才可能有一些问题。
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justahri 2019-02-15 15:53:31 +08:00
盗版是指在未经版权所有人同意或授权的情况下，对其复制的作品、出版物等进行由新制造商制造跟源代码完全一致的复制品、再分发的行为。
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msg7086 2019-02-15 15:53:39 +08:00 1
@9hills #38 版权法也是民事，刑事看的是刑法。
违反 TOS 违反的是合约，合约违反时合约可以被终止（或者自动终止），终止以后用户便无权使用软件，继续使用即为侵权。 （ PS：我的回复始终没有提及「盗版」两字，因为整个帖子其实完全没涉及到「盗版」这个行为，都是「侵权」或者可能是违约行为。盗版和侵权的概念是不同的，特别强调一下。） |
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msg7086 2019-02-15 16:08:28 +08:00
@loveour #43 这样啊。总之盗版就是 41 楼说的，盗取他人的发行权，进行出版发行的行为（所以简称盗版）。
拿别人的书籍、软件、视频，进行再次发行的行为才是盗版。 只要你用的软件服务来自阿逗比公司，那就没有人盗取发行权，也就不涉及盗版了。 |
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9hills 2019-02-15 16:16:42 +08:00
@msg7086 为啥提到刑法。。版权法当然是民法啊，我的意思是说违反 TOS 不归与版权法管辖，而是一种侵权行为。
另外 Adobe 的 TOS 哪怕违反也是不会自行中止的，需要 Adobe 显式中止，参见 https://www.adobe.com/hk_zh/legal/terms.html 11.2 本公司主動終止 如果 Adobe 或者使用方 不发起主动的中止行为，TOS 一直有效 |
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x7395759 2019-02-15 17:12:26 +08:00
不算正版，但也不算盗版。
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zjuster 2019-02-15 17:27:40 +08:00
看用户协议。
有一些授权是针对邮箱的，不管你用几台电脑、不管你在哪里。 有一些是明确写明白授权仅针对当地特定人员的。 我认为如未明确写明不允许，即正版。 |
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wknet1988 2019-02-15 17:29:47 +08:00
只要是购买的官方授权版本,就是正版.
即便是用非正常手段购得的,只要没有被收回授权就 OK. 盗版的根本特征就是未经官方授权. |
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circsqua 2019-02-15 17:32:42 +08:00
统一定价，正版
不统一定价，不封堵，弱正版 不统一定价，且封堵，盗版 还有二手软件和二手卡带的的问题呢 |
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pod 2019-02-15 17:36:09 +08:00 via Android
我觉得开发者 /出版公司能赚到相应身份客户购买相应时长的钱就不算盗版，当然地区差价就要看内容 /服务有没有区别，没的话那就那个便宜买那个，定价差额有可能是税带来的也有可能是厂商考虑消费水平，参考 98 年到 2000 年育碧定价这是无阉割版的，这种是考虑消费水平的，但是如果你是其他国家用户可能就要贵很多了，
所以结论是在内容无差的情况下：不够钱想支持正版去买便宜的，有钱想支持正版买贵的 |
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solidground 2019-02-15 20:01:44 +08:00 via Android
@mokeyjay 刚刚那个 Adobe 帖子的？哈哈哈
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DT27 2019-02-15 20:33:14 +08:00
那么在乎正版的，从来不看盗版电影？
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xdlucky 2019-02-16 10:39:54 +08:00
话说赛尔校园就这么跑路了吗?
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Yvette 2019-02-16 10:41:23 +08:00
歪个楼，手头有个买硬盘送的两个月摄影师计划兑换码，有人要吗？
01FH 2Z9Y E27A RZB6 FH5Z 238K 去 https://creative.adobe.com/redeem 就可以兑换。使用了请说一声以免浪费其他人的时间。谢谢。 虽然上面写了不适用于所有国家，但是大家爱怎么样就怎么样吧。 |
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red0range 2019-02-16 11:25:25 +08:00
steam 俄区
”老毛子最近经济不好，我们需要照顾他们一下“ |
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Myprincess 2019-02-16 12:15:00 +08:00
只要保留购买发票，怎么扯都不怕，除非你非法使用。如个人授权应在商业。
要特别注意：如果在产品在网站上明确注明，本软件限制在所在地或所在国使用（地域限制）。那你移到别处使用，就算是正版也是盗版呀。如果不做限制，管他在哪买的。都算正版。 |
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