JavaScript 是个好语言（滑稽

true

null

string

false

109 条回复 • 2017-06-01 11:01:47 +08:00

1 2

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1

oxyFired

2017-05-23 13:25:11 +08:00 via Android

2

sx，你不知道 js 里<=和>=的原理就在这里乱喷

2

hudotio

2017-05-23 13:26:00 +08:00

固然有槽点，但是 JS 也不是在努力变好么。。。

3

xilixjd

2017-05-23 13:31:34 +08:00

js 的坏处就在于这些语言的缺陷增加了学习成本

4

jtsai

2017-05-23 13:31:47 +08:00

2

我抽过烟、打过架、堕过胎,但我觉得我还是一个好女孩

5

fds

2017-05-23 13:32:50 +08:00

本来定义就不是有序的呀，谈不上悖论

6

Presbyter

2017-05-23 13:35:00 +08:00

楼主需要理解一下 Boolean
http://www.w3school.com.cn/js/js_obj_boolean.asp

7

Mitt

2017-05-23 13:38:48 +08:00

这是每个语言间的定义问题，想知道为什么会发生这种事情就要去看原理了，js 确实有些时候蛋疼，不过我感觉 js 是所有语言中最神奇的

8

moxhuis

2017-05-23 13:39:30 +08:00

6 年前端 XD

9

momocraft

2017-05-23 13:42:42 +08:00

一个通用语言中的所有值不太可能构成偏序，拿这个黑有点牵强了。

10

otakustay

2017-05-23 13:57:47 +08:00

3

都 2017 年了，你的眼里还是没有类型这个东西，还是拿着完全不同类型的东西去做不应该做的运算
是的 js 有历史包袱所以有一些边界情况下会有问题，但是 2017 年了同学，2017 年的软件工程里你去踩这些边界条件还能说出来当炫耀吗？

11

Mitt

2017-05-23 14:00:02 +08:00

http://goddyzhao.tumblr.com/post/13962242607/why-is-this-condition-true

12

yoa1q7y

2017-05-23 14:09:17 +08:00

这怎么算作是悖论，你故意这么写，结果都是符合当初的语言设计标准的
其他语言不也一样么

13

popu111

2017-05-23 14:14:03 +08:00 via Android

第一二个是 true ？？？ excuse me ？

14

ck65

2017-05-23 14:22:20 +08:00 via iPhone

我学习并用 JS 的种种「不对」拿薪水，你花掉时间研究它又是来做什么呢？

15

plqws

2017-05-23 14:23:47 +08:00 via iPhone

这么说的话，看来世界上所有脚本语言都没有存在的意义了

16

buckyRRRR

2017-05-23 14:25:42 +08:00

1

缺陷被放大也都是被面试题害的，正常工作里这些东西会给你带来麻烦，知道问题规避不可以吗

17

demo

2017-05-23 14:50:14 +08:00

楼主不知道原因吗？非严格相等比较的时候会进行类型转换，比如：

[false, Boolean(false), [], [[]], "", String(""), 0, Number(0), "0", String("0"), [0]].map(x => Number(x))
// [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]

Number(null)
// 0

这样 “ null >= x && null <= x ” 就是 “ 0 >= 0 && 0 <= 0 ”，而 null 和 0 是 2 个不同的类型，所有不全等。

楼主可以看看： https://developer.mozilla.org/zh-CN/docs/Web/JavaScript/Equality_comparisons_and_sameness

18

SakuraKuma

2017-05-23 14:55:45 +08:00

感觉是被面试题气疯了的。（

19

gongbaodd

2017-05-23 15:00:51 +08:00

泥萌不要这么说 jj，泥萌知道 jj 有多努力么

20

gouflv

2017-05-23 15:27:34 +08:00

5 年前端 233, 有这时间学什么不好

21

Exin

2017-05-23 15:32:16 +08:00

噗嗤

22

exoticknight

2017-05-23 15:35:36 +08:00

@gouflv 噗嗤

23

Phariel

2017-05-23 15:49:09 +08:00 via Android

自认为比制定规则者聪明系列

24

rozbo

2017-05-23 15:50:23 +08:00

我是个好女孩，你们应该珍惜。

25

qdwang

OP

2017-05-23 15:59:09 +08:00

@xilixjd 不仅仅是增加了学习成本，更重要的是它允许这样做。

26

qdwang

OP

2017-05-23 15:59:32 +08:00

@jtsai 噗

27

qdwang

OP

2017-05-23 16:00:34 +08:00

@rozbo 大家都很珍惜，楼上那么多喷我的，都热烈的爱着这个女孩呢

28

Artists

2017-05-23 16:01:36 +08:00

似乎自然语言才能勉强算是个好语言？

29

royzxq

2017-05-23 16:05:18 +08:00

连喷点都找不到么，我帮你找一个好吧 2.1 / 0.3

30

Arrowing

2017-05-23 16:05:28 +08:00

我觉得没什么好讨论的，喜欢就多用点，不喜欢就少用点
但是，你能不用吗？

31

qdwang

OP

2017-05-23 16:07:34 +08:00

@Arrowing 等 wasm 支持 DOM, Web API 就可以不用了

32

polariszc

2017-05-23 16:11:37 +08:00

2

@royzxq 你才是找不到喷点吧。。这是 IEEE 的浮点数规范导致的精度问题，哪个语言都有这个问题。

33

royzxq

2017-05-23 16:12:33 +08:00

1

```
<?php
echo null >= false && null <= false && null !== false;
```

try it

34

royzxq

2017-05-23 16:14:12 +08:00

@polariszc 然而这个问题在实际环境中会带来困扰，题主的代码不会。这才是关键

35

jtsai

2017-05-23 16:31:39 +08:00

题主别噗，我挺喜欢 js 的，写起来挺嗨的

36

solee

2017-05-23 16:41:47 +08:00

我就呵呵一下

37

tyfulcrum

2017-05-23 16:55:52 +08:00

17

https://thomas-yang.me/projects/oh-my-dear-js/

38

YvesX

2017-05-23 16:59:48 +08:00

@tyfulcrum 笑出声

39

zoffy

2017-05-23 17:17:28 +08:00

js 的 literal 表达式还是 hin 方便的

40

prccn

2017-05-23 17:20:14 +08:00

4

1. 希望看完 ES6 ES2016 和 ES2017 的草案再说话；
2. 不管你是使用什么语言的开发者，这种妄言让你显得都很 low ；
3. 看到大家都在给你普及 js 基础就放心了；
4. 忠告：以后发这种帖记得贴上 github 账号

41

enenaaa

2017-05-23 17:33:09 +08:00

谁来告诉我，为啥有 undefined 还要 null，有了 null 还要 undefined。

42

iugo

2017-05-23 17:42:01 +08:00

说的别的:

我记得之前看 "漫画家" 的文章说 WebAssembly 是为了解决性能问题, 不是为了革 JS 的命.

43

qdwang

OP

2017-05-23 17:56:41 +08:00

@iugo

当 WebAssembly 可以解决所有问题的时候，JS 就会变成浏览器二等公民了，慢慢就可以把它淘汰了。

44

iugo

2017-05-23 17:59:19 +08:00

@qdwang 这目标挺远的, 至少比 web components 远.

45

qdwang

OP

2017-05-23 18:00:14 +08:00

@tyfulcrum 我就是那这里面的来举例子的

46

qdwang

OP

2017-05-23 18:02:02 +08:00

@iugo 目标虽远，但是终有达到的一天。

47

qdwang

OP

2017-05-23 18:04:06 +08:00

@Artists 当然不是，自然语言那么多歧义，是非常不好的编程语言。好的编程语言最起码需要有 well defined type system

48

chairuosen

2017-05-23 18:05:27 +08:00

@enenaaa null 是有语意的空，undefined 是没语意的

49

sirm2z

2017-05-23 18:08:02 +08:00

我觉得淘汰不可能，浏览器是个特殊的环境，它需要保持向前兼容，不可能有技术革新，就瘫痪掉一批网站。

用户才是王道，浏览器有这么多，只要不是同时全部抛弃了旧的网站，这门语言就有生存的必要

50

qdwang

OP

2017-05-23 18:09:49 +08:00

@sirm2z 淘汰的意思是，开发使用新的语言和开发环境，不是说不兼容老的代码

51

windfarer

2017-05-23 18:10:03 +08:00

52

sirm2z

2017-05-23 18:24:27 +08:00

@qdwang #50 其实根据现在开发人员的技术水平，我觉的重新整出一套新的语言，并且优于 js 是很容易的

但是比较一下推广成本，开发人员的接受率，大厂的使用率，这样看来基本上是一个出力不讨好的事情

只能说淘汰 js 很难，它的势头很猛，这是不能否认的，亲爹干爹也多，大家都乐于去在它基础上完善（填坑）

我想是有一定道理的，浏览器（ js 的运行环境）毕竟有多家，他们本身就在博弈

我觉得要他们再兼容新的语言的运行环境，不是易事

53

Clarencep

2017-05-23 18:37:56 +08:00

所以说坐等 webassembly 普及，然后各种语言都可以编译成 webassembly 跑在浏览器里面。。。

54

qdwang

OP

2017-05-23 18:45:07 +08:00

@sirm2z

我觉得不需要造一个新的语言，基于现有高质量的好的语言编译到 wasm 就可以了。
推广肯定是该这些社区自行推广的，成本不高。

淘汰 js，要从下一代程序员开始。就像现在入门的人，可以直接用 typescript 一样。再下一代的前端程序员，可以直接用其他更好的语言来开发网页程序。

55

qdwang

OP

2017-05-23 18:45:33 +08:00

@Clarencep 没错~

56

lxy

2017-05-23 18:59:14 +08:00

弱类型以及隐式转换，js 里很多这种反直觉的东西。
很多人眼里，可解释 == 可接受，类似于 It's not a bug, it's a feature 的说法。
问题的关键是用户是否需要这种 “ feature ”？

57

buseni

2017-05-23 19:13:35 +08:00

JS 真是第一大语言

58

sirm2z

2017-05-23 19:29:06 +08:00

@qdwang 我查了下，目前只有一种方式能调用 wasm 里提供的接口，就是用 javascript ！

所以我觉得 WebAssembly 更适合用于写模块，承接各种复杂的计算

如图像处理、3D 运算、语音识别、视音频编码解码这种工作，主体程序还是要用 javascript 来写的

59

fzhw88

2017-05-23 19:32:45 +08:00

这些都是语言的规范里面明确写着的，强制类型转化的规则……你那每一项转成数字都是 0，这有什么好喷的，每种语言都会有它自己的规范。

60

fzhw88

2017-05-23 19:34:15 +08:00

[[0]]，还是 0

61

kimown

2017-05-23 19:37:13 +08:00 via Android

2

这东西没用的，如果项目里面有人写这样的代码，肯定拉他过去批一顿，写代码是要抱有一种用最简单，别人一看就懂的思路去写，写复杂的代码太简单了，但是要写出别人一看就懂的代码，那就是改改改，重构重构再重构

62

Jeter

2017-05-23 19:45:02 +08:00

@qdwang 君不见 jvm 语言何其多，Java 语法有多啰嗦，然后 Java 已死？？？

63

visonme

2017-05-23 19:49:59 +08:00

如果觉得 js 不好可以选择 ts，作为 MS 深度用户，我也是很提倡永 TS 的，但是我大多数的工作还是用 js （ nodejs ）完成了。

对 WebAssembly 接触不深，不敢说太多，但在有限的接触中，我对 WebAssembly 的理解是，强壮 JS 而不是为了革 js 的命，不知道楼主是否认同我这个观点？

所以说让 wasm 革命 js 是不是有点太直觉化了。

64

maomaomao001

2017-05-23 20:09:35 +08:00 via Android

能不能找一个，实际使用过程中的，不如别的语言的点来黑，你这样黑点都找不到乱黑，你觉得合适吗？？？？

65

Jeter

2017-05-23 20:11:52 +08:00

@yoa1q7y 没错，楼主应该去学学 C/C++（都是强类型语言），然后玩一玩这两门语言的类型提升或者截断转换，指针间的互相转换，直到它的 C/C++代码 core dump 到楼主吹胡子瞪眼睛之后才会想起 js 有多友好。。。

66

blahgeek

2017-05-23 20:50:45 +08:00

[0, 1, -2, -1].sort()

67

svenFeng

2017-05-23 21:36:39 +08:00 via Android

@Jeter 你看看 JavaScript 是什么时候诞生的，C 又是什么年代诞生的，再去看看 BS 为什么需要 C++要兼容 c 的那些东西，以及为什么有时候这些底层的东西为什么会这样，你这样举例完全就是扯淡，还有强弱类型这个概念有点乱，从类型系统的角度来说，C/C++不是强类型应该比较合适

68

guokeke

2017-05-23 22:41:31 +08:00

某天，v2 上又出现了 ‘ WebAssembly 是个好...云云’

69

4641585

2017-05-23 22:49:16 +08:00

@royzxq 我很好奇看到浮点数为什么会意识不到精度问题？大学不止一门课讲过吧，计算机入门读物里也都有吧。

70

darklowly

2017-05-23 23:01:51 +08:00

1

@qdwang 在这前端火热的年代，我一直以为就我一个人讨厌 js..

@Jeter 乱说。C,C++类型问题，可以在半小时内记住，并且很少犯错，其实规律很简单。JS 这 SB 随时要提防着，一不小心，就要上天。还有什么指针问题，野指针，内存泄漏，coredump 等，是语言层级不一样，这个不能拿来类比。人家 C,C++可以直接操作内存地址，甚至，如果内存地址是 io 地址，可以直接操作硬件,70 年代的产物，对于老手来说只能看成是汇编的语法糖，外加语法检测而已。

@svenFeng 算上语法检测，不乱搞的情况下，基本上算是静态语言。JS 不乱搞，都害怕出错，写一行代码，要检查 3 遍。

71

hxtheone

2017-05-23 23:20:44 +08:00

@royzxq #29 浮点数精度问题, 这也能喷?

72

chunqiuyiyu

2017-05-23 23:51:40 +08:00

我越来越喜欢 JavaScript 了，尤其是现在的 ES6 语法，写起来太爽了

73

Jeter

2017-05-23 23:58:03 +08:00

@darklowly 好吧，我没说明白，我是想说，C/C++在使用时总是会碰到隐式转换的问题，而且因为它直接操作内存，很多问题 core dump 解决后还需要重新编译构建，对于前端这种需要快速开发的场景很不友好。。而楼主他试图通过“ well defined type system ”的语言编译成 wasm，去避免他帖子里提到的 JS 语言设计问题（然而这些值转换都已经成为标准了），而 C/C++只是我举的一个 [不适合前端] 这个开发场景的例子，来反驳楼主的上述观点。。。确实，JS 的值转换相对很多语言相当 SB （但是已经写入标准了），所以，如果没有能力去改变 JS 这种窘状的话，就去把标准看清楚再来讨论。。。

74

WENLIANG29

2017-05-24 06:00:07 +08:00

老铁，发这种引战帖没什么意思。JS 固然有很多历史上语言设计的弊端，它也有它的优势，况且语言设计也在慢慢变好。PHP 不也总有人骂么，PHP7 和 PHP-JIT 带来的提升也很大。你总揪着历史缺点不放没意思，而且还是这种老掉牙的喷法。有空不如多写几行代码 -。- （建议你去看一下 Mozilla 核心工程师 Lin Clark 的这篇文章再来说什么 WASM 淘汰 JS 的事 https://hacks.mozilla.org/2017/02/a-cartoon-intro-to-webassembly/） DOM、BOM、Accessibility 等等都是问题。

75

Ahri

2017-05-24 07:38:45 +08:00

Java 程序员都是好程序员（滑稽

76

qdwang

OP

2017-05-24 07:44:59 +08:00 via iPhone

@sirm2z 嗯目前是这样以后怎么样说不准呀

77

Cbdy

2017-05-24 08:32:34 +08:00 via Android

@Jeter c/c++这两个都是弱类型语言。。。

78

sagaxu

2017-05-24 08:53:25 +08:00

语法丑陋没关系，反正不写原生 js，我都是用其它语言写了编译成 js 用

79

enenaaa

2017-05-24 09:16:29 +08:00

@chairuosen 空不就是未定义么。java 也有 null，其他语言还有 nil, None, nullptr，叫啥都行。但谁特么搞两个，神经病啊。

80

chenyu0532

2017-05-24 09:16:56 +08:00

笑看楼主被喷、、

81

caniuse

2017-05-24 09:17:26 +08:00

JavaScript 是最好的语言

82

jlyybz

2017-05-24 09:19:28 +08:00

我觉得 js 真不错 ~

83

chairuosen

2017-05-24 09:30:51 +08:00

@enenaaa 明确的告诉你没有，和没告诉你有没有，一样么？

84

awesomes

2017-05-24 09:31:26 +08:00

人家 JS 之父都说了，wasm 是让 JS 更强，不是取代 JS，你想太多了

85

Cbdy

2017-05-24 09:46:15 +08:00

@sagaxu 但是其他语言怎么操作 dom 么？

86

lijsh

2017-05-24 09:49:10 +08:00

2017 年了还有人在搞这种无谓的语言鄙视，用的还是平时很难遇到的 edge case，楼主有空干点啥不好。

87

qdwang

OP

2017-05-24 09:49:47 +08:00

@Cbdy 类似 BuckleScript 可以在编译的时候增加一些语言特性，来编译成操作 dom 的 js 指令

88

solidsnake

2017-05-24 09:49:54 +08:00 via iPhone

你也挺滑稽的

89

sagaxu

2017-05-24 09:51:40 +08:00

@Cbdy 直接操作啊，原生 js 能调用的库和方法，其他语言都能调

90

ajan

2017-05-24 09:55:37 +08:00

楼主自己来造一种语言吧！我看好你

91

gjerryfe

2017-05-24 10:01:15 +08:00 via iPhone

1

楼主提出一个问题，楼上各位开始各种人身攻击，可见各位的自尊心成熟感已经负值

92

issues

2017-05-24 10:01:51 +08:00

js 的框架能影响语言本身<逃

93

MushishiXian

2017-05-24 10:06:32 +08:00

还在鄙视语言的人到底有多 low......又不是没有往好的方向发展,与其去鄙视,还不如先提高自己水平吧

94

yanzixuan

2017-05-24 10:07:41 +08:00

在 js 基础上搞得 es 虽然是补漏洞，但是新人上手就有点郁闷了，不能知其然不知其所以然。。

95

wly19960911

2017-05-24 10:23:10 +08:00 via Android

就这就叫缺点？

+[]

看看结果是什么。说实话揪着语言这些问题不放不太好。平常没人用这种写法，感觉就是面试笔试题刁难人，有谁敢写这种估计已经被打死了

96

Halomaple

2017-05-24 10:53:23 +08:00

谁告诉你 Boolean(false) 结果是 true 了？ Boolean('false') 和 Boolean(false)都分不清楚就来引战？

97

Halomaple

2017-05-24 10:54:42 +08:00

@popu111 楼主连基本的类型转换都分不清楚，也没验证就来引战了

98

topgrd

2017-05-24 10:58:18 +08:00

WebAssembly 是不会革了 JS 的命的，之后的发展更可能是两者各用于擅长的地方，在 web 中两者同时存在，虽然 JavaScript 槽点很多，但不是正在向好的方向发展么？

99

Halomaple

2017-05-24 11:01:13 +08:00

@enenaaa http://www.ruanyifeng.com/blog/2014/03/undefined-vs-null.html 转自阮一峰的网络日志

100

learnshare

2017-05-24 11:08:05 +08:00

我现在更推荐直接上 TypeScript，忘掉 JavaScript

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JavaScript 是个好语言 （滑稽

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