easonhui
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蒸馏是否类似于“钓别人鱼桶里的鱼”

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  •   easonhui · 1h 34m ago · 968 views
    一直没明白 AI 圈子里的“蒸馏”是个什么概念,跟钓别人鱼桶里的鱼同理吗?
    Supplement 1  ·  4 mins ago
    如果蒸馏有理,那谁还愿意花钱自己训练?

    创新不被保护谁还愿意花钱花时间去创新呢?抄过来卷价格就行了。
    30 replies    2026-09-11 16:32:52 +08:00
    zhuhaohenry
        1
    zhuhaohenry  
       1h 33m ago
    说个相关又不相关的,桶里的鱼不好钓
    cjban
        2
    cjban  
       1h 31m ago
    更像是用网直接捞别人桶里的鱼
    thatlazyman
        3
    thatlazyman  
       1h 29m ago
    感觉是一个人钓到鱼放到自己池塘,但是别人来偷钓 🤣 只是防不了只能谴责,喊人帮忙
    iv2ex
        4
    iv2ex  
       1h 23m ago
    蒸馏是模仿,是学习别人的思维成果。

    所以举例子来说,“从老师那里学知识”就是蒸馏的过程。
    yuanwenpu00
        5
    yuanwenpu00  
       1h 22m ago via Android   ❤️ 1
    他桶里的鱼也不是自己喂大的。是从河里钓的。
    weixind
        6
    weixind  
       1h 22m ago
    我觉得更直观的解释是类似“临摹别人的画”。而不是钓别人的鱼。
    Nasdaq
        7
    Nasdaq  
       1h 21m ago
    我的理解是上顶级饭店吃饭,然后反推学习做菜方式。
    coderluan
        8
    coderluan  
       1h 20m ago
    是,不过有个前提是现在桶里的鱼本身也来路不正,本来久是违规野钓甚至也是从别人桶里钓的。
    coderluan
        9
    coderluan  
       1h 19m ago
    @Nasdaq 小李:隋老师,这人好像在内涵你。
    Plutooo
        10
    Plutooo  
       1h 13m ago
    自学和找老师教的区别
    LeoWA
        11
    LeoWA  
       1h 13m ago
    监督学习,同样的输入,拿模型的输出与“标准答案”做比对,然后拟合。

    最重要的就是 Cot ,你看那个报告,就是用各种骚操作去反向还原 Cot ,如果只是用结果的话,成效有限
    Frankcox
        12
    Frankcox  
       1h 12m ago   ❤️ 1
    我其实一直不知道蒸馏为什么会算是“攻击”。如果一个人付费使用 api 生成数据,那么这个数据的归属人算谁的?他获取到的任何内容难道使用权不归他吗?那他用生成的数据再去训练又有什么问题?难道我用 claude api 生成一段代码,放在我的服务里盈利了,claude 还要跑出来说这个“代码攻击”,认为我的服务这部分属于他们公司?
    x86
        13
    x86  
       1h 11m ago
    依葫芦画瓢
    hoky
        14
    hoky  
       1h 10m ago
    别人自己去河里钓鱼,蒸馏是去人家桶里钓鱼。
    但是我感觉这个去人家桶里钓鱼很危险,因为那条鱼有可能是个蜜罐。
    daliusu
        15
    daliusu  
       1h 9m ago
    准确的说法是,你去饭店点了盘菜,然后趴在后厨门上看厨师怎么炒的,回家照葫芦画瓢做了一盘差不太多的
    Meteora626
        16
    Meteora626  
       1h 9m ago
    @Frankcox 因为 a➗认为 他生成的数据是他的,你的想法没问题,我付费了 我爱干啥干啥
    daliusu
        17
    daliusu  
       1h 9m ago
    @daliusu #15 这个厨师自己的菜也不全是自己琢磨的,他可能也是看了网上的烹饪宝典结合自己的实际情况炒的
    Meteora626
        18
    Meteora626  
       1h 8m ago
    蒸馏就是看别人做题,反推他的大脑想法。楼上说拿网捞鱼的是只蒸馏权重,这个现在做不到的
    GeruzoniAnsasu
        19
    GeruzoniAnsasu  
       1h 5m ago   ❤️ 1
    根本不同理。全世界只有 A\在拿这个词汇强词夺理。

    我在隔壁说了这是一种释经权:我拥有一本谷蓝经,只有我能使用并解释书里的文字内容,任何人自行读这本书并写作自己的经典就是对唯一神 [AI 拉] 的亵渎,是要被青蒜的异教徒。
    akorn
        20
    akorn  
       59 mins ago
    说白了就是抄袭。
    别人写了个百科全书,你可以用。但是你把书里词条全拖走,自己印书去了。
    虽然百科全书也不是原创。但是人家编纂是费了大量工作的。
    你上来直接拿结果。你要跟据人家书目,自己收集素材,也不说什么了。
    Berin
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    Berin  
       58 mins ago via iPhone
    @iv2ex 这个例子不对,老师教知识是主动教你。蒸馏是偷别人论文数据发表文章
    ShinichiYao
        22
    ShinichiYao  
       55 mins ago
    看了一下基本反駁觀點:我偷你怎麽了你來路也不正,我付了錢了我就是大爺,你不偷看我怎麽知道我在偷你的。
    這個國家的基礎教育出了大問題
    0x93ee
        23
    0x93ee  
       54 mins ago
    钓鱼举例不对,因为蒸馏是你的还在,我把你的学来了。

    @akorn 搞得蒸馏的时候人家没付钱一样。
    蒸馏完全和抄袭不是一回事,抄袭是白嫖。蒸馏是花钱买了你的知识,至于我拿你的知识是自己用还是变成老师教别人,那都是我的事情,只要我是花钱买的。
    0x93ee
        24
    0x93ee  
       52 mins ago
    @Berin 如果是付费调用你的接口呢,获取的数据我是不是可以拿来做其他事情比如让我的 AI 学习。

    就比如你交了学费在课堂上蒸馏了老师给你的知识,那么如果你当了老师,再给其他人教学是不是变成了你偷你老师的了?
    InDom
        25
    InDom  
       51 mins ago
    A 造了一辆车, 各项性能都很好.

    但他的车只租不卖, 按行驶里程收费.

    现在来了几个人, 租了车后开到自己的工厂, 让工人拆开学习造车.

    后来 A 发现了, 就大骂: 我的车都有定位, 有记录仪, 你们开到哪了我都知道, 我还知道你们都谁拆的.

    你们这是抄袭我的车.
    beimenjun
        26
    beimenjun  
       45 mins ago via iPhone
    当一个东西具有稳定的争议性的时候,更重要的是明白这个事情的复杂性,评论区许多人完全没必要把自己当作可以做出判决的獬豸,你们不是,也当不了,更没必要。
    unused
        27
    unused  
       45 mins ago
    @InDom 按这样比喻并没有拆开,只是在各种场景下驾驶了几十万公里
    easonhui
        28
    easonhui  
    OP
       11 mins ago
    那大概有点像是抄作业吧。
    langhuishan
        29
    langhuishan  
       11 mins ago
    chatGPT 刚开始做大模型的时候,是雇佣了大量人员,手工标注。蒸馏就是去掉了人工标注,让被蒸馏的 AI 来标注。
    Satoshl
        30
    Satoshl  
       11 mins ago
    @Frankcox 现在看 A/的行为确实是这么认为的,随意披露用户对话
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