V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Moonkin
V2EX  ›  问与答

终末地 外服 PayPal 扣款事件,是不是说明信用卡机制很安全?

  •  
  •   Moonkin · 22 小时 57 分钟前 · 1918 次点击

    这事件大概就是终末地 这个游戏公司乱刷玩家信用卡,(程序员没写好扣费相关程序)。当然最终都退款了。

    信用卡或 PayPal 免密支付,都是把凭证给了商家,商家发起订单扣款。我甚至看到 reddit 有人说他去美国,餐厅结账的时候,服务员直接拿他的信用卡记录下来,并让他写下小费数量,等他离开之后再扣款。这类方式看起来不安全,容易泄露,谁都可以盗刷。

    但是查过之后才发现,信用卡这类机制没办法直接收款,必须接第三方中间人,延迟收款,消费者会收到卡公司的短信通知金额。金额不符、盗刷等问题可以“拒绝支付”。

    国内常见的消费习惯(微信 支付宝),付款之后没办法拒绝,一锤子买卖,钱丢了就是丢了,报警没用,支付宝也不会直接冻结这笔钱(需要你有立案通知),收款人速度够快就可以当天把钱花完,找到人也没办法追回。

    所以相比较来说,拒绝支付和延迟扣款,这种信用卡特有的模式天然就可以隔绝大部分诈骗,对不对?我应该推荐家人平常尽量用信用卡付款,是吗?

    31 条回复    2026-02-04 02:34:34 +08:00
    kulove
        1
    kulove  
       22 小时 51 分钟前 via Android   ❤️ 3
    是的 不过国外信用卡的交易费率也高 有保险 盗刷基本上都能追回来
    totoro625
        2
    totoro625  
       22 小时 48 分钟前   ❤️ 1
    结合我的体验是,对的
    具体案例:支付宝扫码选择信用卡支付的机场,1 个月后跑路了
    我打电话给信用卡客服,要求争议,先冻结了我的卡,然后未还款账单全部冻结不用还款了,一个多月之后直接退还了全部争议资金
    至于支付宝客服,没啥用的
    BeautifulSoap
        3
    BeautifulSoap  
       22 小时 39 分钟前 via Android   ❤️ 2
    “我甚至看到 reddit 有人说他去美国,餐厅结账的时候,服务员直接拿他的信用卡记录下来,并让他写下小费数量,等他离开之后再扣款”

    这是非常复古的信用卡扣款流程了。网络出现之前信用卡就是这样消费的。不过那时候还需要店家拿客户的信用卡拓印出卡号等信息然后交给银行。这就是为什么信用卡的卡号等信息都是凸出来的
    Javers
        4
    Javers  
       22 小时 33 分钟前
    那如果在国内延迟收款,岂不是很多人都可以钻这个空子不付钱?
    Moonkin
        5
    Moonkin  
    OP
       22 小时 22 分钟前 via Android   ❤️ 1
    @Javers 消费者需要证明自己没收到商品,不是自己发起的消费。比如“我从没去过 xx 餐厅,为什么扣我钱?”,餐厅有录像,可以证明你确实在中午吃了饭,这时候你“钻空子”就是撒谎失信,信用卡公司可以取消你的信用卡或减小额度。
    How
        6
    How  
       22 小时 16 分钟前 via Android
    说明不了吧,境外窃取卡信息也很猖獗的,不然那么多充值卡黑卡哪来的
    docx
        7
    docx  
       20 小时 53 分钟前 via iPhone
    @totoro625 哪家银行?中国大陆大多数银行都无法正常提供争议服务
    zzfra
        8
    zzfra  
       20 小时 50 分钟前
    PayPal 付完要去取消自动支付协议。
    PayPal 可以多一轮 Dispute 机会,PayPal dispute 失败之后,再走信用卡 dispute 。
    cvv 给小平台没啥好处
    NanFengxuan
        9
    NanFengxuan  
       20 小时 50 分钟前
    信用卡一点也不安全,外国信用卡都是免密,知道你的卡号 cvv 有效日期就能扣款。不过有保险兜底,盗刷有赔付。
    chawuchiren
        10
    chawuchiren  
       20 小时 46 分钟前
    @How 所以黑卡白嫖的随时会被退订呀,因为扣款被追回了退款了?
    FireKey
        11
    FireKey  
       20 小时 42 分钟前
    大额交易用信用卡好像确实没毛病,等于把风险转移给银行
    7gugu
        12
    7gugu  
       20 小时 20 分钟前
    微信、支付宝都支持延迟到账,你也可以这么搞,有问题可以直接终止这笔转账的。
    RickyBoy
        13
    RickyBoy  
       20 小时 10 分钟前   ❤️ 1
    @NanFengxuan #9 反而信用卡才是最安全的,信用卡信用卡就是依托信用消费的。银行相信你刷了会还钱,你相信银行会把不是你刷的退给你。中国的信用卡在我看来完全不能叫信用卡
    niuniugood
        14
    niuniugood  
       19 小时 49 分钟前   ❤️ 1
    理想很丰满,现实很骨感,这搁国外也是一样的。

    之前在美国有一次去日料店吃饭,第二天检查账单发现时间间隔一分钟被收了两笔账(金额不同),估计是付款的时候服务员忙昏了头,用我的卡给别桌买单了。和餐厅前台打电话确认,前台表示系统内能看到我的两笔账单,确实非同寻常,如果有争议的话可以走信用卡公司的争议流程。

    我手上正好保存了当时用餐的账单,既然对方都同意我在信用卡 app 走流程,那就开始吧。提交了我用餐的账单,并表示我没有发生第二笔消费。正常情况下谁会在一分钟之内在餐馆刷两次呢?信用卡公司当即退了我多付的钱,并表示这钱给我拿着,他们会去调查。我以为此事应该没啥后续了。

    万万没想到,一周之后,我的诉求居然被信用卡公司驳回了,之前临时退给我的钱也被再次收回。这还了得?于是我只好驱车前往餐厅当面对质,让对方老板出来。

    结果对方老板居然也是中国人,好在人非常好说话,几句话就说清楚了。他说他看到信用卡公司的信函,还以为是老黑搞事想吃霸王餐(据他所说,不是一次两次了),所以想办法把争议驳回了。给我道了歉,直接赔我现金,还有额外补偿,并希望此事就这么过去。我也就同意了。

    事后回想起来,老板到底是怎么驳回我的争议请求的呢?事先与餐厅前台商量、提交我的小票,我感觉我已经能做的都做了。如果餐馆离我很远呢?如果老板不好说话呢?如果这就是一家黑店,打一开始就想收我 200%呢? 信用卡争议流程会是什么结局呢?

    结论:理想很丰满,现实很骨感,这搁国外也是一样的。
    emma3
        15
    emma3  
       19 小时 42 分钟前
    几年前我去菲律宾旅游时,购买某航空公司一程境内的机票,也是这种方式,填好表格要购买的航班资料,扫描信用卡,发邮件过去,扣款后给你邮箱发机票。
    zerovoid
        16
    zerovoid  
       19 小时 36 分钟前
    安全么,信用卡盗刷可是黑产的大产业,无非是保险和卡商承担风险罢了。
    微信支付不谈了,客服是个亖人,支付宝能收款的都是企业账户,你要是投诉成功了,还真可以退款,如果严重的话,支付宝直接把收款的支付宝企业账号冻结了,怎么不安全。
    cairnechen
        17
    cairnechen  
       19 小时 30 分钟前
    对于信用卡,我最大的疑问是,信用卡账单地址怎么做到不泄漏的,那么多网站都要填账单地址,等于我要相信每一个商家的节操,支付宝/微信 我只需要相信阿里/腾讯的节操就行了,就算腾讯、阿里再没有节操,也比相信成千上万个商家网站安全多了
    Javers
        18
    Javers  
       19 小时 7 分钟前
    @Moonkin 理解了,如果我买了一个手机上万了,这个时候消费者拒绝支付,对于商家是不是损失比较大?国外信用卡会赔付商家吗?
    Rache1
        19
    Rache1  
       19 小时 3 分钟前
    @7gugu

    国内支付宝和微信的延迟到账也只是局限于主动转账吧,而且这玩意儿你也没有主动撤回的通道的,需要凭报案凭证给客服,等待客服上报处理才行,最多也才 24 小时。
    totoro625
        20
    totoro625  
       18 小时 47 分钟前 via iPhone
    @docx #7 翻了一下 2020-11-10 招商银行信用卡的订单,12-02 跑路,2021-01-08 退款
    wegbjwjm
        21
    wegbjwjm  
       17 小时 27 分钟前 via iPhone
    微信支付宝这玩意不是背靠大树,早玩烂了,中介都做不好
    docx
        22
    docx  
       16 小时 51 分钟前 via iPhone
    @totoro625 招商似乎是为数不多可以争议的银行 其他要么直接拒绝争议 要么提交了渺无音信
    MarioBros
        23
    MarioBros  
       16 小时 20 分钟前
    @7gugu
    微信延迟到账只能延缓钱款到达对方账户的时间,而不能让转账者撤回转账,即使平台也无法帮忙执行。
    https://www.zhihu.com/column/p/29378950
    irrigate2554
        24
    irrigate2554  
       16 小时 16 分钟前
    这脑回路绝了,从这件事情里面不是应该看出信用卡不如支付宝之类的安全么?要是对接的支付宝就算程序员瞎写也写不出来这种 BUG 。
    Dex7er
        25
    Dex7er  
       15 小时 41 分钟前   ❤️ 1
    @niuniugood 有可能老板赌你是游客不会再去店里找他
    catazshadow
        26
    catazshadow  
       15 小时 27 分钟前 via Android
    你们写程序都知道加一层抽象就能解决所有问题,信用卡就是那层抽象
    imnpc
        27
    imnpc  
       14 小时 44 分钟前
    一看就不是技术人员
    作为对接过 paypal 和信用卡业务的
    只能说只要签约 paypal 或者填写信用卡信息了 都一样
    网站平台就能发起扣款 错误扣款申诉流程都是一样繁琐
    远远不如国内的支付宝和微信快速和安全 国内的被错误扣款同样在账单内都能发起申诉

    这家 2X 游戏公司出现这个 bug 就是没做好测试和基本数据库信息字段长度的沟通
    说白了就是内部管理混乱 正常的话他们早就有明确的数据库建表字段长度要求这些基本信息
    qiaobeier
        28
    qiaobeier  
       14 小时 10 分钟前
    安全?得了吧。
    Kiriya
        29
    Kiriya  
       13 小时 52 分钟前
    一个第三方知道你账号甚至不许要密码不需要确认就可以每月随便扣款而且你月底前不知道他扣了多少钱的系统还有说安全的,
    这就像砧板上的鱼觉得自己安全一样
    NonResistance
        30
    NonResistance  
       13 小时 50 分钟前 via iPhone
    信用卡易用性还是比较高的 很多时候都面相消费者
    7gugu
        31
    7gugu  
       8 小时 2 分钟前 via iPhone
    @Rache1 我思考了一下,其实讨论的核心争议点还是在于,信用卡是否原生的支持了一套转账撤回的流程。支付宝确实是没有转帐后还能撤销的流程,我也好奇境外银行是怎么做到,从已结算的订单上把钱扣回来。
    关于   ·   帮助文档   ·   自助推广系统   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   Solana   ·   4870 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 31ms · UTC 02:37 · PVG 10:37 · LAX 18:37 · JFK 21:37
    ♥ Do have faith in what you're doing.