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yannxia 214 天前 9
电车普及率已经很高了,优解肯定是 CRBS ,至于要不要开强动能回收“单踏板” ,看个人选择。 哪怕现在开了 1 年多电车了,确实至今不习惯强动能回收的减速感。
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luo123qiu 214 天前 1
楼主描述的真细致,我以前开油车也完全想象不出“单踏板模式”到底是什么样子,总感觉不是很好控制。
试驾的时候销售可能是怕我不适应而导致不买车了,也没有让我用单踏板模式。 但是我在提车第二天就尝试开启单踏板模式,没想到居然很好开而且很好控制,开了一周现在已经完全适应了,虽然控制的还不是太好,但是已经很少有那种很突兀的减速感了。 |
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hfl1995 OP CRBS 不是还得频繁换踏板,脚踝很累。
强动能回收的减速感可以通过缓抬油门,让它变成线性减速,半天左右的熟悉过程。 不过我现在 强动能回收单踏板 和 油车 可以无缝切换。 |
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hfl1995 OP |
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8355 214 天前 14
我开油车,对跟车的强动能回收电车敬而远之,没有刹车灯亮 1 秒内可以从 60-40 。
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haython 214 天前 1
方向盘没虚位,这个特斯拉难道是电动的转向?据我所知现在应该没有这样的,虚位肯定是转向机出问题了
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leeyuzhe 214 天前 57
这不正是最大化的问题,油车滑行减速时,脚是放在刹车踏板的,一旦有问题可以一脚踩下去。单踏板模式脚是放在油门上的,并且还要保持细微的角度不能乱动,一点出现情况,要先松开然后旋转脚掌到左边的踏板上,最后才踩下去。设想一个情况,你在靠边停车,这是你恍惚了一下,回过神来,发现目前的局面是 1.车辆在缓缓的靠边减速。2.你的脚踩着某个踏板大概四分之一的幅度。请问你现在踩的什么踏板?之前那个潮州特斯拉很可能就是我说的这种情况,误以为自己脚下的是刹车,在靠边停车遇到紧急情况时身体下意识的就一脚踩下去了。
总之,单踏板设计会让驾驶员在驾驶过程中更长时间的脚放在油门上而不是刹车上面,从概率学以及统计学上讲都是更危险的行为。 最后,CRBS 都标定不好甚至没有的车企都是小丑。如果 CRBS 做得好那动能回收完全可以设计多个档位,强中弱甚至完全关闭也不会影响到续航。 |
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clue 214 天前
其实吧, 你说的很重要的一点就是响应快&线性, 这个所有电车都能做到
电驱的超高精度能支撑非常高的操控上限 比起这些, 现在我更看重 l2 功能, 平常开车通勤, acc/lcc 已经能帮我减少大部分的精力消耗了, 脚大部分时间都是放松的, 啥也不踩, 人也可以放空看前方监督, 很轻松 |
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cmdOptionKana 214 天前 1
SU7 可以完全关闭动能回收,也可以调成接近特斯拉的单踏板模式,小米试驾的销售员建议:如果你偶尔还需要开油车,建议不要用单踏板模式,避免两种方式造成混乱,导致不安全。
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ztty 214 天前
也可以去多开开其他电车,说不定更能打破想象力
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hfl1995 OP @leeyuzhe 回答一下你的那段设想:车子在动,脚肯定在油门上,因为对于习惯了这种模式的驾驶员来说,车子每动一厘米,都需要腿脚参与,并且感受是实实在在的,那种恍惚了一下的感觉,可能只有油车滑行才有,因为强动能回收下,低速前进就像拧螺丝一样,没有惯性,拧多少是多少。所以,我不敢说太满,起码在我身上没有发生过。
况且我是双修选手,强动能收回单踏板和油车无缝切换。 |
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locoz 214 天前 1
是这样的,只开过油车的人根本想象不出电机驱动的车的驾驶感受,总以为要么一脚就窜出去,要么微调踏板很累...
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Sanshi4396 214 天前
@shuxhan #3 不是所有的单踏板模式都一样的,tesla 的单踏板是独一档的存在。
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shuxhan 214 天前
@Sanshi4396 那可能是我之前坐的都是比亚迪那几个滴滴专用车吧, 给我的体验确实很差
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locoz 214 天前 1
@8355 #6 你要么是自己没注意看前车速度,等距离明显变近了才想起来减速,要么是你对时间没概念。1 秒从 60 降到 40 ,这种这种减速幅度不可能不亮灯的,如果不亮灯那说明是灯坏了。而且这种减速幅度即使是驾驶人自己,都会有强烈的点头感,没人受得了这种车。
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lazywen 214 天前 via Android
"线性减速、平稳过弯、无点头停止等红灯"
楼主夸上天的这些优点普通人开普通车也能做得到,并非只有特斯拉才能做到,当然排除换挡顿挫的那些老爷车 |
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Sanshi4396 214 天前 1
电门 0 延迟是做好单踏板模式的关键,现在市面上卖的电车,只有 tesla 能做到 0 延迟。OP 说的很详细,但是对于没有实际体验过的人来说,根本无法体会这种感受。反正从车主们的反馈来看,80%-90%的车主用过 tesla 的单踏板都说好用,反倒是那些连方向盘都没摸过的云车主在那一个劲的吐槽。
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buchikoma 214 天前 4
专门去试过电车的单踏板模式( m3\i3 ),可能对于我最不习惯的就是你说的 100 个人拽住你的感受,也就是需要减速时,放开油门速度降低得太快了。假设降速是个线性函数的,单踏板强动能回收的 k 值绝对值太大,为了降低 k 值我甚至需要带一点油门,相当于减速阶段我是先用油门减速,再用刹车减速,这个太反常识了。
对于油车来说,松油门 k 值是最小的,速度降低程度最慢,逐步加重刹车能让 k 值增大,对我来说这个比较符合直觉,也更线性。 再说一点跟车,我没有仔细研究过单踏板模式下松油门降速程度什么样时,刹车灯才会亮,但对于油车来说,减速动作和刹车灯至少是 1:1 的关系。 |
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LesterZz 214 天前
只开过油车。这句话看起来有点矛盾:“并且油门的回弹力度很大,稳定一个速度,脚和腿可以完全松弛,卡在那里保持速度”
回弹力度大的话,你的脚和腿要持续输出力才能维持一个速度啊? |
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leonshaw 214 天前
完全松开油门,就好像有 100 个人从后面拽住你一样,然后稍微一踩油门,那 100 个人立马消失
那怎么做到 50 个人拽和 1000 个人拽?如果正在以 50 个人拽的状态减速,突然有紧急情况,如何快速切换到 1000 个人拽的状态? |
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locoz 214 天前
@shuxhan #3 那是司机水平差,拿油车的开法开电车...实际上急加速是更费电的,尤其是城市道路中加速一会儿很快就要减速了,急加速容易产生过多的加速,多消耗的部分会浪费掉。
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locoz 214 天前
@leonshaw #22 眼睛是要看路的,正常驾驶都是根据情况预判,如果觉得需要更大的减速力度就松得更多,如果觉得前车可能会急刹就直接把脚放刹车踏板上了,不存在那种毫无准备突然就要踩刹车的情况。说白了,强动能回收反而会更安全,因为速度是一直在减低的,油车你松脚了也还搁那几乎原速度跑,等踩到刹车的时候可能距离都很近了。
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idealhs 214 天前 1
-- 最后,还是要多试驾。亲身体验是打破想象力限制的唯一途径,毕竟试驾免费。
最尴尬的事情就是,网络嘴炮们根本不在乎你说的这些,已经在楼下开始发表感言了。试驾?驾驶证都不一定有 |
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lazywen 214 天前 via Android
@Sanshi4396
"反正从车主们的反馈来看,80%-90%的车主用过 tesla 的单踏板都说好用,反倒是那些连方向盘都没摸过的云车主在那一个劲的吐槽" 你最后一句话在网络上特斯拉车主很喜欢说,还有就是特斯拉销售也非常喜欢说(因为之前在商场吃饭朋友拉着我去看了下,销售的话简直跟你说的一字不差) 我周围的现实是,开惯了油车的老司机只要试过 tsl 都觉得有很大的安全隐患,身边还有踩错但幸好没出事的 tsl 车主,去年换国产电车了 |
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silencil 214 天前
单踏板模式肯定是比油车模式更好开,油车模式不断切换刹车和油门,我的增程,目前都是设置 50%的动力回收模式开,对于小减速不需要切换到刹车,而且减速也是很线性的。动力回收又不是一脚松了电门,动力全立马回收了,也是慢慢的抬起,和刹车带来的乘客感受能有什么区别。
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purringpal 214 天前 via iPhone 7
@leeyuzhe 你的逻辑是对的,鼓吹单踏板的人,吹的是对的,确实好用,但因为好用就主观上忽视致命隐患就有点掩耳盗铃了。
双踏板职责单一,逻辑简单更稳定安全,单踏板操省时省力,理论上从松开电门到踩下刹车比双踏板减速更快,但一失误就是上头条,看个人选择吧。 |
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purringpal 214 天前 via iPhone 1
@locoz 把“本来就应该”这些主观的东西去掉,人是最不可靠的,路人不可靠、司机也不可靠、其他司机更不可靠,突发状况太多。
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clue 214 天前
话题好像歪了, 单踏板模式的隐患我想没人能否认吧?
https://www.tesla.cn/support/accelerator-reminder-regenerative-braking-setting-ota > 本次召回范围内的车辆,没有允许驾驶员选择能量回收制动策略;同时,对驾驶员长时间深度踩下加速踏板的情况可能没有提供足够提醒。以上因素叠加可能增加长时间误踩加速踏板的概率,可能增加碰撞的风险,存在安全隐患。 |
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niubee1 214 天前 35
说单踏板模式好用的,大多都是第一台车就买特斯拉,特吹。
等你撞个几次车了,就知道如何安全驾驶了。 “你要吹单踏板还不如吹 FSD 。FSD 都比单踏板靠谱” 第一个问题,单踏板控制速度存在两个减速逻辑,松开电门和踩下刹车,这两个是相反的,很容易出错,要是死犟说平时都不用刹车了,单踏板能刹停,那问题就更大了,平时都不用刹车,紧急情况下还能记起来? 第二个问题,提速和减速之间没有任何缓存,要么是松开电门就会是负加速度,而负加速度,很容易晕。而且“卡在那里保持速度”,这个操作很容易造成小腿肌肉疲劳,市区内短途开开还行,你开个长途必定腿抽筋。 所以除非驾照有专门的 T 照,驾校也有专门的 T 照教学,还是别拿自己命开玩笑 本人二十年驾龄,自己有过三款油车,两款电车,追过尾,撞过电杆,对安全驾驶是有深刻教训和认知的 |
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haimall 214 天前
动能回收 充当了 30% 左右的刹车
这个是我最喜欢的部分 |
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lqy2575395 214 天前
单踏板,开久了腿是真的酸,特别是市区那种路,油车就很舒服油门踩一下可以松开一会儿,动能回收大了,一放开车就马上减速
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sentinelK 214 天前 3
“说回标准动能回收,低速行驶下,完全松开油门,就好像有 100 个人从后面拽住你一样,然后稍微一踩油门,那 100 个人立马消失。”
问题就在这。 紧急情况下,需要快速的 1000 个人拽住,这时候你的操作就会变得比传统的备刹车复杂。 而紧急情况下,给你容错的时间可能就 1~2 秒。 这时候任何的误操作都是致命的。 所以我也是等特斯拉放开低动能回收之后,才出手购买。 |
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number 214 天前 via Android
和手动挡,挂低档高转速差不多,松油门就减速快。
但是对后车感受不是很好,刹车灯不亮,速度就骤降。 |
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locoz 214 天前
@purringpal #35 眼睛都不看路、都不注意观察、不想着随时刹车了,你指望能突然想起来踩刹车?你搁这做梦呢?
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shinession 214 天前
这种帖子问界 M9 出来以后就很少了吧? 都自动驾驶了
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ShinichiYao 214 天前 2
跟着绿牌总怀疑对方刹车灯是不是坏了
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locoz 214 天前
@leonshaw #36 不存在具体的减速到多少,都是凭感觉的,近了就抬脚、远了而且确定需要加速就踩下去,强动能回收主要是可以确保始终保持同样的安全距离,在前面说的这种路况也可以提前减速,本质上跟油车没有区别。如果驾驶的人自己没有安全意识,那怎么控制都解决不了问题。
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purringpal 214 天前 via iPhone
@locoz 口嗨型喷子滚远点,别人讨论突发情况的容错率,而你只会输出情绪说话毫无逻辑,我说过眼睛不看路?
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mobbdeep 214 天前 2
安不安全不是看你一个 xx 年老驾驶员用的有多么六,而是看那种 30 年驾龄满身坏习惯毫无下限的老油车车主驾驶电车时踩错的概率,毕竟开特斯拉不需要 c1.5 驾照,特斯拉也不筛选购买人群
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SenLief 214 天前 1
我只希望开惯单踏板的不要再开普通的电车,习惯的力量是不可抗衡的。
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locoz 214 天前 11
@niubee1 #38 追过尾、撞过电杆,说明你开车压根就没好好开,还搁这大谈安全驾驶...我驾照也有个六七年了,廉价老油车、三四十万/四五十万的新油车、纯电车、插混车都开过,从来没有出现过我引起的事故,也从来没有因为所谓的减速逻辑出过问题。
你这尤其是像追尾这种情况,应该反思自己为什么不保持安全距离、为什么不做好预判,而不是赖到车的减速逻辑上,动能回收在事实上是能让驾驶员更好的控制速度和距离的。 强动能回收的“平时不用刹车”指的是有一定速度的情况下控制速度不需要刹车,以及红绿灯可以直接边减速边滑到位置,而不是纯靠加速踏板减速到刹停为止还不把脚放刹车上,那是人蠢,跟车没关系。 “市区内短途开开还行,你开个长途必定腿抽筋”这个说法也是挺搞笑的,都 2024 年了你开长途还自己踩加速踏板?不都至少是自适应巡航一开,车子自己控制速度了吗?搞得好像开油车就不用“卡在那里保持速度”了一样,油车高速不踩加速踏板虽然能保持速度一段时间,但速度也是因为风阻和发动机降档导致持续下降的,对于原本同速度的其他车来说,踏板松开了同样会影响通行。 |
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ztty 214 天前
@Sanshi4396 不是只有特斯拉才有单踏板?
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hubaq 214 天前
厂商为何不直接出一款只有一个踏板的电车呢?
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locoz 214 天前
@purringpal #49 笑死,我开了六七年车我没碰到突发情况?我怎么就一次事故都没出过?是谁只会输出情绪、说话毫无逻辑?你要说人不可靠,那人不可靠就别赖车,可靠的人怎么样都不会有问题,因为都留有充足的刹车距离、把可能的情况预判完了,谁还等你突发情况?在这种情况下还有突发情况,那根本就不是人能反应的了的,你怎么操作都没用。
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sodayo 214 天前 via Android 1
发现很多人喜欢臆想特斯拉车主没开过别的车,另外希望那些喜欢吹自己开了多少年出过多少事故的“老司机”们,路上离我远点🙏
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locoz 214 天前
@leonshaw #51 不好意思,我开车六七年了,而且天天都是混合着高速行驶、低速行驶、复杂拥堵有人乱插队甚至有电瓶车窜出来的路况,累计里程可能比你还多。
注意观察、文明礼让、安全驾驶是一个坐在驾驶位上控制车辆的人的基本素质,而且实际上路还应该懂得防御性驾驶、懂得该加速就加速等。如果连基本素质都没有,那我建议还是别开车上路了,毕竟出个事故虽然不关别人什么事,但处理事故时在那挡着路会浪费别人的时间。 |
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s642153378 214 天前 3
油车里,把油门当刹车踩错的也不少。
跟单踏板关系不大,习惯不好的人,开油开电都一个样子。 突发紧急情况需要强力制动的条件下,任何车都需要驾驶员松开油门换脚踩刹车。 能够预见的紧急刹车,脚不在刹车上,反而错踩油门,这不是驾驶习惯有问题是什么? |
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felixlong 214 天前
一直很不理解为什么需要单踏板模式,为了动能回收,为什么不可以做成刹车踏板前 10%是动能回收模式,后 90%是真刹车模式呢?
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cmdOptionKana 214 天前 2
@s642153378 极端情况下,你说得没错,但问题在于灰色地带,传统方式对养成良好驾驶习惯有帮助,而单踏板模式对养成良好驾驶习惯有妨碍。
> 能够预见的紧急刹车,脚不在刹车上,反而错踩油门,这不是驾驶习惯有问题是什么? 1. 单踏板模式的问题就在这里,它鼓励司机用油门控制刹车。 2. 什么是紧急情况,不可预知,必须凭本能作出紧急反应的情况,才是紧急情况,单踏板模式的问题就是无法凭本能直接蹬腿,必须凭经过大脑运算去先挪脚再踩刹车。 |
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Chad0000 214 天前
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UncleBrandy 214 天前
呃,我是因为某款电车的驾驶体验跟油车差不多,我才买的....
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Chad0000 214 天前
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NewMoorj 214 天前 7
油车用户无法想象特斯拉,特斯拉也一样无法想象 CRBS 。
一句话说明单踏板的缺点:踩油门下地库,而一般车都是踩刹车下地库的。 |
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NewMoorj 214 天前
利益相关:model3/极氪 001 双持车主。
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caixiangyu17 214 天前
有车电车单踏板双踏板我都能接受,我现在就是一个疑问,我有一辆油车,要是现在再买一辆电车,并且两辆车都要开的情况,能适应么?
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NewMoorj 214 天前 12
@felixlong
为了动能回收,为什么不可以做成刹车踏板前 10%是动能回收模式,后 90%是真刹车模式呢? --- 说的好,这就是 CRBS ,特斯拉减掉了。 楼主说的优点,其实都是电机的优点,并不是单踏板的优点,单踏板只有缺点,因为它就是一个减配得来的东西,用营销改变消费者的看法而已。 |
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NewMoorj 214 天前
@caixiangyu17 能,人的适应力是很强的,但实话说,不太舒服。
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revlis7 214 天前 4
只要开车,肯定就有人会犯错,这个是不是事实?也许这个人不是你,也许你开车一辈子都不犯错,但是不影响这个事实是不是?
传统自动挡车的逻辑: 减速:挪脚 踩刹车 紧急减速:挪脚 大力踩刹车 单踏板模式: 减速:松油门 紧急减速:挪脚 大力踩刹车 可见传统自动挡减速的操作始终是一致的,但即便如此依旧有大把司机踩错油门,你换成单踏板模式,更需要司机在紧急情况下做更多的操作判断,对于那些容易犯错的司机是不是从统计学角度增加了犯错的几率,是不是? |
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nuomi196500 214 天前 2
家里一油一电(特斯拉)一油电混合,看了评论区表示这个帖子里有些人可能压根就没车或者只有一辆车,太多常识错误了。单踏板模式就是动能回收,所有新能源包括油电混合都有,不是只有特斯拉有。另外特斯拉的动能回收是前段动能回收后段刹车介入,中控大屏上通过不同颜色的线显示得清清楚楚。还有特斯拉也有类油车的缓行模式,设置里点一下的事,喜欢哪个选哪个。整天争来争去累不累,国家能审批通过自然符合安全要求,这个世界上只有不安全驾驶的司机。
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NewMoorj 214 天前
@nuomi196500 单踏板模式不只是动能回收,单踏板是指:动能回收+保持模式。这样才能单踏板。
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hfl1995 OP @NewMoorj #69 强动能回收踩油门下地库或者上地库,才更像拧螺丝,轻踩蠕行,一松劲,车就定在斜坡上了,很稳。
油车的话,上地库,总是要给点油,还怕它窜出去 |
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hfl1995 OP @caixiangyu17 我就是这样,很容易适应,无缝切换。我自认不是万中无一的驾驶天才。
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nuomi196500 214 天前
@NewMoorj 单踏板是动能回收,保持模式是自动驻车,这是两个不同的功能
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luocjv 214 天前
主力油车,也开过几天同事的特斯拉
大路的感觉特斯拉单踏板很爽,但是下地库和倒车让我很不适应,不知道该踩好还是不踩好 |
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NewMoorj 214 天前
要讨论单踏板,真的很烦,因为大部分人连单踏板是什么都不知道,也不知道什么是 CRBS 。
讨论了快 80 楼了,只有 2 个人提到了保持模式,其中一个还是楼主。 ---- 特斯拉的车上,找遍整个设置选项,你都看不到一个单踏板的字眼。 特斯拉压根就没有单踏板这个模式。 ---- 所谓的单踏板,是缓行/滚动/保持,这三个选项中,选择了保持模式。 缓行:不踩任何踏板的情况下,车子慢慢移动,也就是蠕行。 滚动:拖车用 保持:不踩任何踏板的情况下,车子不动。 ---- 保持模式下,可以做到红绿灯不踩刹车,因为没有蠕行,车不会自己慢慢往前走。 开 100 个红绿灯都可以不踩一下,这就是所谓单踏板。 --- 缓行模式下,还是得老老实实踩刹车的,不然车子会慢慢往前走。 --- 先把基础补习了,再来沟通。 --- 作为 model3 车主,我的建议是,用缓行模式,偶尔踩踩刹车,保持肌肉记忆。 事故一瞬间,根本没有思考的机会,没有肌肉记忆就是玩完,一脚下去=全油门。 |
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iapplebear 214 天前
很多云车主以为单踏板是只有一个踏板没有刹车的
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ontheway1215 214 天前
@locoz 对的,1 秒 60 降到 40 不仅刹车灯会亮灯,而且还可能会触发爆闪双闪。
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NewMoorj 214 天前
@nuomi196500 有单独的自动驻车,AUTO HOLD ,你再看看设置项。
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sodayo 214 天前
希望有一天所有汽车论坛都要绑定驾照和蓝本, 有些人一没数据二没开过特斯拉就在评头论足指点江山真的很难绷, 互相 block 吧
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jayzau1973 214 天前 4
一个函数最好只做一件事
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NewMoorj 214 天前
我遇到很多次,突然窜出一个行人或者一台车,我把双闪都给踩出来了
我自己都不知道踩的哪个,我没思考,我纯粹下意识踩的。 如果我习惯了单踏板,不敢想。下意识踩下去几乎就是全油门了。 |
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hatw 214 天前
没必要争论,喜欢的就开启单踏板,不喜欢就关闭,不喜欢特斯拉就买其他的车,没必要争论。
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NewMoorj 214 天前 4
特斯拉做了什么恶呢?
把 CRBS 的问题,偷换成油电的问题。 我遇到很多特斯拉车主,以为低速蠕行是油车特有的,电车没必要继承油车特性。 实际上,低速蠕行功能,在很老的油车上也是没有的,是为了方便,后面才加入的。 这根本就不是所谓油电的问题。 特斯拉没有 CRBS ,导致动能回收只能绑定在一个踏板上。 有 CRBS 的车,动能回收是可以绑定在 2 个踏板上的。拥有动能回收的同时,还可以保持驾校驾驶习惯。 特斯拉只能强调:绑定在 1 个踏板上,是为你们好,是先进的,你们要摒弃落后的油车习惯。 (再次强调,我自己也是 model3 车主) |
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fovecifer 214 天前
我认为单踏板模式有安全风险,有紧急情况的时候不容易踩刹车。
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