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回复总数  1653
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2022-05-06 12:41:56 +08:00
回复了 betterRunner 创建的主题 程序员 探讨の—开发者所必需的基本功和软技能
这些也算软技能吗?明明都是硬梆梆的。
OO 大沙文主义终于在 JS 程序员圈也取得了胜利😄
建议你说服领导,把公司的操作系统环境统一,至少生产环境要统一,开发环境谁不愿意跟着走的要自己负责由此导致的兼容性问题。
就是说,你改好软件功能,测试通过了,要打包了,假设你公司的生产和开发环境使用以下发行版+版本,那……
拉起一个 centos 8 (或者 alma 8 、rocky 8 、龙蜥 8 )的 docker ,在里面打出 -el8 的 rpm 包;
拉起一个 centos 7 的 docker ,在里面打出 -el7 的 rpm 包;
拉起一个 debian 11 的 docker ,在里面打出 -bullseys 的 deb 包;
拉起一个 ubuntu 20.04 的 docker ,在里面打出 -focal 的 deb 包。
把这 4 次拉起 docker 写成一个批处理脚本自动跑完就好。
@liuguangxuan 不清楚用 cmake 如何自动识别发行版再打包……但正常的做法是,当软件出新版之后,用批处理流程为支持的每个发行版+版本组合自动起相应的 docker ,在 docker 里面打包。可以参考有个开源 API 网关叫 APISIX 的 build 系统 apisix-build-tools ,使用时可以通过参数指定包格式、发行版、版本号,只要自己写一个脚本来批量多次调用打包工具就行了。
@liuguangxuan Linux 的软件安装是个很复杂的生态。可以不管发行版,自己从上游软件的源代码开始编译安装,也可以不用管 File System Hierachy 规定的什么文件放在什么目录……实际上大部分上游软件编译之前的 configure 或类似阶段的默认值就是不遵循 FSH 的。但有发行版在,对于普通用户节省了挑选上游软件具体版本测试其搭配的兼容性的精力。

同时,发行版会在自己编译开源软件时做一些风格上的适配,比如约定不同类别的文件放在什么路径、后台服务程序用什么机制启动、配置文件如何细分到各种**.d 里以便把插件的配置和主配置分开方便自动修改、日志文件如何定时切分,等等。

rpm 和 deb 是两大主流发行版 RH 系和 Debian 系的“御用”格式,发行版本身包含的组件(比如 Debian 当前版本里有 8 万多个软件)是用这两种格式来打包的。通常比起上游来经过了一系列统一风格的改造。理论上是可以跨越发行版混装的,但实际上有很多问题,有些能装成功有些则不行。所以正常的做法是,写好 spec/rules 然后针对用到的特定目标发行版和目标版本来做自动打包,当然 spec/rules 是有兼容性问题的,也要好好适配同一发行版的不同版本。你厂 IT 基建环境基本为 0 的话而你又要兼作基建的话,那强烈建议现阶段尽量减少发行版 /版本的数量。比如都统一到 Debian 或者 CentOS 的一两个版本上。暂时统一不上去的,以后逐步改版替换。操作系统版本迭代导致的屎山,等以后再去想办法治理,现阶段既然是 0 ,还是尽量简化。

还有很多开源软件(有的闭源软件也是),是发行版不会包含或者还没收录的,上游作者有时候也会打包成 rpm 或者 deb ,让用户能以使用发行版的相同操作风格来管理。甚至有些体积很大的,比如 GitLab ,比如 Elastic Search 。

但是打包 rpm 或 deb 往往是个吃力不讨好的事,因为很多人(尤其是纯开发角色的)其实不太在乎运维方面的讲究,他们更喜欢一个 tar.gz 原地解压后的 everything-under-prefix 方式,认为这样更方便和自由,而 rpm 或 deb 里遵循 FHS 等规范的生产环境打包方式对开发来说太麻烦了,比如要考虑各种路径的权限、执行时的用户身份等,而且“散落”在不同的地方,开发过程中查找起来麻烦,等等。在企业里,基建团队打包 rpm/deb 是不产生直接的业务绩效的,开发团队对这些玩意的认可度也不高。所以往往会有企业根据自己踩过的各种坑自己搞得各种“最佳实践”。其实长线下来 rpm/deb 的学习成本未必高,但是起点高,要学一大堆不能马上产生绩效的“乱七八糟”的东西,而且很可能不讨大部分开发人员喜欢。所以大部分厂的业务型软件都不太用发行版包的方式来发布。

所以,虽然我自己(一个甲方的综合信息化人员)比较喜欢按发行版打包、按 FHS 布局的行为,但在这贴里还是建议你慎重考虑。因为精力投入会比较大,不产生业务绩效,而且不太容易被其他人接受。看看这贴里的很多回复就知道了。当然,如果你觉得值得,自己能 hold 住,说不定会成为业界尤其是国内业界与众不同的一股清流( or 泥石流)。


另外,还有值得一提的是,发行版的打包方式,其实是很传统的了。在云原生时代,很多软件对于外部依赖组件所采取的 vendoring 策略跟发行版打包是矛盾的。Debian packaging team 曾经尝试把 K8S 给 deb 化,但 K8S 特定版本和 Debian 特定版本的第三方依赖锁定版本冲突,始终没办法很好解决,最后终于放弃。LWN 上还曾经专门有一篇讨论。最后的结论是,三观不同没法强融。
虽然版本不行 => 虽然版本不同
对了,OP 你为啥执着于检测发行版?而且你所谓的检测发行版是在打包时检测,还是装包时检测,还是运行时检测?

打单个包兼容多种发行版还是不太现实的,不是社区的常规做法。一般是针对不同发行版、不同版本单独打包。可以在独立的目标版本机上打,也可以临时拉一个 docker 进去打。虽然版本不行,但 rpm spec 或者 debian rules 未必不同(当然,而已有可能不同),不同的是打出来的包的依赖而已。

另外还想问一下 OP ,你打包的目的到底是啥,你在公司里是什么角色,公司的 IT 基建环境怎么样……如果是纯开发的话,自己去想打包问题可能会有点累又自作多情,还是跟基建组的同事商量一下吧。
2022-05-03 21:14:31 +08:00
回复了 tracker647 创建的主题 Visual Studio Code vscode SSL 自动登录死活设置不上
用 ssh-agent 来管理密钥试试?
2022-05-03 21:11:02 +08:00
回复了 haoyh1 创建的主题 macOS 2022 了 macos 还不能像 ios 那样做到应用仅限 App Store 安装吗
手机和广义 PC 之间还是有很大区别的。手机用户绝大多数是把它作为一种特殊的家电。少数需要折腾的,那也是 app 开发者。别看特定小群体里呼吁 iPhone 开放侧载的绝对数量不少,但对于普通人作为家电使用的设备来说,自由开放侧载的需求其实还是很冷门的。
而广义的 PC (不论是狭义上预装 Windows 或者重点测试过 Windows 兼容性的 X86 PC ,还是 Mac 台式机 /笔记本,还是 ARM PC 、龙芯 PC )是个通用的生产力工具,目标用户群体的使用动机很复杂,把它当家电用的比例并没有绝对优势。各种折腾的需求是很主流的。要搞市场,并且把市场作为唯一手段,得了吧,真当是家电呢?
2022-05-03 21:02:07 +08:00
回复了 tracker647 创建的主题 Visual Studio Code vscode SSL 自动登录死活设置不上
你先别急着集成 vscode ,命令行手工用 ssh 登录服务器看看
2022-05-03 20:47:20 +08:00
回复了 rebecca554owen 创建的主题 问与答 Win11 上,想要完整的 Linux 环境该怎么做?
1. 不要装桌面
2. 手工选择国内源
3. 安装过程先不装 security updates ,因为安装时它不能指定镜像源,只能用官方,装好在把源改掉更新
真的想打包 rpm/deb ?那就是学 rpm 和 deb 的官方 guide 呗,学了之后第一个问题的后面两个问号和第二第三个问题都不值得问了。

不过内网环境里还要打成发行版包的团队不多。毕竟这种事不产生业务绩效,管理者一般是不在乎的,属于低性价比的行事方式。
2022-05-02 20:15:52 +08:00
回复了 luffy 创建的主题 DevOps 能否说说运维工作内容
运维是一个需要好几个领域的技术积累但又通常被开发岗位视为没有技术含量的岗位…哪怕开发岗位只是按主程搭好的脚手架填空写 CRUD 而不是写算法。
2022-05-02 20:12:59 +08:00
回复了 rebecca554owen 创建的主题 问与答 Win11 上,想要完整的 Linux 环境该怎么做?
你嫌带 GUI 的桌面比 VPS 卡…既然只是搞个转发面板,为啥还要带 GUI ,为啥不像 VPS 那种只装基本系统?
2022-05-02 18:05:54 +08:00
回复了 bl5c 创建的主题 宽带症候群 2022 了,光猫桥接,路由器拨号算好习惯还是臭毛病
看你需不需要控制 NAT 细节,比如科学云润
2022-05-02 17:36:27 +08:00
回复了 chenxiankong 创建的主题 程序员 大厂完善的基建对于个人发展的利弊
反正我接触的地(方性)行(业信息化)小(厂)出来的按理应该全栈的技术人员,就是跟一(线)互(联网)大(厂)的纯程们一样不懂基建的。
2022-05-02 17:32:31 +08:00
回复了 chenxiankong 创建的主题 程序员 大厂完善的基建对于个人发展的利弊
其实很多小厂的程序员也是万般皆下品唯有业逻高的心理,不愿意去碰业务逻辑开发之外的东西……满脑子只想着修齐治平早日离开什么都要干的底层技术岗位转岗管理晋升蜥蜴欧迎娶白富美……他们对基建的运维能力不见得比大厂出来的纯程序员好
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