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ma199385
V2EX  ›  问与答

看完马斯克传,马斯克的工作方式你能接受么

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  •   ma199385 · 2023-10-24 10:38:27 +08:00 · 5603 次点击
    这是一个创建于 394 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    下面节选自马斯克传

    	一般来说,在这种令人不安的成功时刻,马斯克会刻意制造出戏剧性事件。他会发起一场狂飙运动,立即投入行动,再宣布一个最后期限,通常这个期限不仅不切实际,而且毫无必要。自动驾驶日、星舰火箭堆叠、太阳能屋顶安装、特斯拉量产地狱,每一次都是他拉响了警报,强迫大家开展“消防演习”。金博尔说:“通常情况下,他会走进他旗下的某家公司,搞点儿事情,把它变成一场危机。”但这次马斯克没有这样做,取而代之的是,他在没有经过深思熟虑的情况下决定收购推特。
    

    在员工的角度下,这种工作方式的利弊

    弊:

    1. 工作时间可能不是 996,而是 007,每天都在高强度的工作,完全没有自己的生活
    2. 随时可能面对马斯克的诘问,如果回答不上来或者回答令他不满意,可能会被立即解雇
    3. 即使跟随他多年,也有可能在你能力不济时被解雇

    利:

    1. 马斯克领导的几个公司有可能是人类历史上最伟大的几个公司之一,参与其中,是在真正的改变世界,而不是碌碌无为,每天做着重复性的工作
    2. 虽然书中没有提及待遇的问题,但是应该不会差
    3. 在马斯克的公司很多工作都要考虑第一性原理,所以可以有很多机会去实践它,思考问题的方式会发生改变,能力的提升或许也会更快

    马斯克真正的改变了世界,并且正在向着更崇高的理想出发,离不开自己和员工高强度的工作,所以如果有一份 spaceX 的工作和前推特(被收购前,wlb 和大部分时间远程)的工作,你会选择哪一个呢

    第 1 条附言  ·  2023-10-24 13:50:28 +08:00
    -------节选自马斯克传
    我以前见过马斯克进入这种“恶魔模式”后的精神气质,所以我感觉它似乎预示着什么。正如以往经常发生的那样,每年都有两三次这样的重大事件,让他的内心深处涌动起一股澎湃的激情,要让所有人全情投入,24 小时连轴转起来大干一场,就像他在内华达电池工厂、弗里蒙特整车装配厂、自动驾驶团队办公室所做的那样,后来他在收购推特后疯狂的一个月里也是如此。马斯克的目标是颠覆现状,用他的话说:“把那些没用的狗屎从系统中剔除掉。”

    当他和一群高管走在通往发射场的路上,却没有看到任何人在工作,他的脑子里就已经开始酝酿着一场风暴。那是一个周五的深夜,大多数人没在上班也没什么稀奇的,但马斯克爆发了。他迅速把矛头对准了身材高大、性格温和的土木工程师安迪·克雷布斯,此人负责 SpaceX 星际基地的基础设施建设。马斯克厉声问道:“为什么没有人上班?”
    对克雷布斯来说,这是他三周以来第一次没有在塔架和发射台上上满夜班。他说话软绵绵的,还有点儿口吃,他的回答是试探性的,这可不讨马斯克喜欢。“搞什么?!”马斯克吼道,“我要看到大家都给我动起来!”

    就在此时,他下令启动了 SpaceX 的狂飙运动。他说要在 10 天内看见星舰的助推器和第二级航天器从制造车间下线,堆叠放置在发射台上。他希望来自 SpaceX 周边地区,也就是卡纳维拉尔角、洛杉矶和西雅图的 500 名工人立即飞往博卡奇卡,投入这项工作。“这不是一个志愿者组织,”他说,“我们不是在兜售女童子军饼干,现在就把这些人给我带到这里来。”他打电话给身处洛杉矶正在睡梦中的格温·肖特韦尔,他想知道哪些工人和主管能来博卡奇卡。肖特韦尔表示反对,因为卡纳维拉尔角的工程师们还要准备猎鹰 9 号的发射任务。马斯克命令他们推迟发射,狂飙运动是他现在的首要任务。
    第 2 条附言  ·  2023-10-24 13:57:46 +08:00
    自我感觉,本书并没有过分夸大马斯克,也讲了他很多性格上的问题,还是相对客观的

    ------- 节选自马斯克传结尾
    他的胆大包天、他的狂妄自大驱使着他完成那些史诗般的壮举,但是不是因此我们就可以原谅他的鲁莽轻率、出言不逊、横行霸道、冷酷无情?答案当然是否定的。我们可以欣赏一个人的优点,同时指责他的缺点,但我们也要理解这些因素如何相互交织、难以割裂。理解他的人格整体,就要接受其中难以剥离的阴暗面。正如莎士比亚教导我们的,所有英雄都有人格缺陷,有些英雄为缺陷所困,有些英雄以悲剧而终,而那些被我们视为恶棍的角色可能比英雄更加复杂多面。他教导我们,即便性格最为良善之人,他的人格也“由他的缺点所塑造”。
    57 条回复    2023-10-25 17:43:37 +08:00
    ljspython
        1
    ljspython  
       2023-10-24 10:48:11 +08:00   ❤️ 35
    少听成功人士放屁,张朝阳成功的时候还说他每天只睡 4 个小时呢
    thinkm
        2
    thinkm  
       2023-10-24 10:48:29 +08:00   ❤️ 1
    如果给你十亿,但有一只永远追杀你的蜗牛
    和正常生活
    你选哪个
    rocksolid
        3
    rocksolid  
       2023-10-24 11:31:12 +08:00   ❤️ 3
    xx 传看看就行了,不少是为了销量故意夸张
    IsaacYoung
        4
    IsaacYoung  
       2023-10-24 11:48:00 +08:00
    wlb matters
    cssk
        5
    cssk  
       2023-10-24 11:50:20 +08:00   ❤️ 2
    成名了,放个屁都是香的
    erhaosan
        6
    erhaosan  
       2023-10-24 11:51:22 +08:00 via iPhone
    如果我们最后没有把一些零部件给捡回来,那说明我们删的还不够多。
    freshgoose
        7
    freshgoose  
       2023-10-24 11:52:11 +08:00
    改变世界那是上层的事,大部分人不过是流水线打螺丝的角色,如果你能从打螺丝感受到骄傲,那确实也行。
    yuhaijiang2019
        8
    yuhaijiang2019  
       2023-10-24 12:02:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    以前在学校年轻时候特别崇拜和相信这些成功人士故事,现在发现和成功离得最远的就是努力,感觉大多数成功人士都是阳光一面展示大众,灰色一面负责成功
    clemente
        9
    clemente  
       2023-10-24 12:05:59 +08:00
    996 007 改不了你的命运, 甚至不能多买一套房,顶多每年多十几几十万 不如 wlb 对于你有价值
    wongtk
        10
    wongtk  
       2023-10-24 12:07:37 +08:00 via iPhone
    “工作时间可能不是 996,而是 007,每天都在高强度的工作,完全没有自己的生活”
    他还带娃呢
    HUZHUANGZHUANG
        11
    HUZHUANGZHUANG  
       2023-10-24 12:09:38 +08:00
    @thinkm #2 但凡犹豫一秒都是对十亿的不尊重 哈哈
    nothingistrue
        12
    nothingistrue  
       2023-10-24 12:13:54 +08:00
    比较请先找准比较对象。spaceX 要跟 NASA 比较,特斯拉要跟比亚迪比较,X 就算了,你现在根本找不出来第二个能这么糟践已有成果的公司。你现在回头再看看,spaceX 的成果伟大吗? spaceX 会比 NASA 更招员工喜欢吗?
    qsmd42
        13
    qsmd42  
       2023-10-24 12:15:31 +08:00
    马斯克的这一套在重前沿科技研发的公司(spacex/tesla/x.ai)行得通 因为驱动员工的还有使命感和成就感
    当然在美国愿意这么辛苦 996007 给普通员工的回报也是国内 996007 不能比的
    在 twitter 和 solar city 这种重运营重销售的公司这一套就吃屁了
    HUZHUANGZHUANG
        14
    HUZHUANGZHUANG  
       2023-10-24 12:16:50 +08:00
    老板和员工的思考方式不在一个等级,老板之所以需要员工是因为没意义的事情他不想做,说白了员工就是鼠标、键盘,随时可以被丢弃的东西。

    他要做就是做最核心的。之前抖音上还掀起一股老板出去找饭给员工吃的风气,无语......

    基本上所有大公司的老板都是他这样的,只是没说出来而已,你看到一定是人家让你想看到的罢了。

    很多人羡慕马斯克,其实羡慕的是人家的性格。能抵御人性干扰的性格,实话实说,他的工作方式我可以接受的,目前正在往这个方向前行,我要的是杀死我的人性,我要做机器。
    des
        15
    des  
       2023-10-24 12:22:23 +08:00 via iPhone
    马云:我对钱不感兴趣

    不会真有人信这种成功故事吧
    ma199385
        16
    ma199385  
    OP
       2023-10-24 12:23:46 +08:00
    @wongtk #10 指的是创业中前期,spacex 和 tsl 面临资金和量产问题的阶段
    ma199385
        17
    ma199385  
    OP
       2023-10-24 12:26:12 +08:00
    @nothingistrue #12 主要比较的工作方式和态度,spaceX 我主观的看还是很伟大的
    opengps
        18
    opengps  
       2023-10-24 12:27:28 +08:00
    人家的工作本身就是随心所欲的玩,换你你也会乐意的,想玩火箭就造火箭的本事不是谁都有的
    ma199385
        19
    ma199385  
    OP
       2023-10-24 12:29:55 +08:00
    @des #15 只看 spaceX,从结果来看,他确实做到了可回收火箭,并且大幅度降低了成本,让人类离太空探索更近了一步,能做到这些肯定不是简单的事
    duvet
        20
    duvet  
       2023-10-24 12:30:06 +08:00 via Android
    @nothingistrue space x 为什么应该和 NASA 比而不是和 blue origin 、dynetics 比? space x 的地位可不是钦定的。再说你和 NASA 比成果,先不说这是两个时代的产物(你让戴尔和 ENAC 比?),它们在各自主导的时期美国用于太空探索的预算可以同日而语吗?
    F798
        21
    F798  
       2023-10-24 12:30:23 +08:00 via iPhone
    个人观点,WLB 是一个伪命题,工作就是生活的一部分
    fxxkgw
        22
    fxxkgw  
       2023-10-24 12:31:07 +08:00 via Android
    我司发的我们大 boss 的传记我连塑封都没撕就直接垫显示器了
    quan999
        23
    quan999  
       2023-10-24 12:31:33 +08:00
    能。狂飙只是一阵阵的,不是一年 365 天都这样。
    nothingistrue
        24
    nothingistrue  
       2023-10-24 12:36:19 +08:00
    @duvet #20 不跟 NASA 比,你还能找出来 spaceX 伟大的地方吗?你睁着大眼说瞎话吗,spaceX 的大单还要 NASA 上呢。
    angkec
        25
    angkec  
       2023-10-24 12:59:34 +08:00
    能不能再多引一点,看看"在这种令人不安的成功时刻"到底是什么时刻
    bk201
        26
    bk201  
       2023-10-24 13:10:28 +08:00
    从来不看这种自传书籍。自传都是美化的,你不如看看名人平时看什么书籍来得实在。
    WhoCanBeRich
        27
    WhoCanBeRich  
       2023-10-24 13:12:03 +08:00
    我看完了,如果我是老板,我接受。如果我是员工,我不接受。
    看屁股在哪
    x86
        28
    x86  
       2023-10-24 13:15:27 +08:00   ❤️ 2
    @ljspython #1 坐着睡不叫睡🐶
    scorpion91
        29
    scorpion91  
       2023-10-24 13:32:07 +08:00
    钱多可以试试,受不了就走
    weilongs
        30
    weilongs  
       2023-10-24 13:45:26 +08:00   ❤️ 1
    我现在 30 多岁,我告诉你我每天睡 6-7 小时。我每天 9-18 点上班。我在 17 点时候脑子就不怎么想考虑问题了。年轻我也熬夜,但是我发现熬夜哪有效率啊。都是白天摸鱼晚上加班才有一点效率而已。我不信每个人都是那样加班加点干活出效率。我看现在我们公司加班的部门白天很多人都在摸鱼而已。并不是真正的忙导致的加班。
    Worldispow
        31
    Worldispow  
       2023-10-24 13:55:15 +08:00 via Android
    张朝阳
    媒体:张朝阳每天只睡四五个小时。
    几年后:媒体报道断章取义,我的原话是,我每天晚上只睡四五个小时,但是我白天会抽空补觉。
    王健林
    媒体:一天 24 小时工作,吃饭时还有人给他汇报。
    王思聪:大家别信,我爸不是每天都这么忙。
    Mark24
        32
    Mark24  
       2023-10-24 14:04:23 +08:00   ❤️ 1
    我也不信。

    老板最大的好处是可以安排自己的工作。

    打工人不行。
    Masoud2023
        33
    Masoud2023  
       2023-10-24 14:04:44 +08:00
    不是说每个疯子都叫乔布斯,你读乔布斯传也会发现乔布斯也算是一种疯子,但是目前像精神病一样祸害 twitter 的 Musk 做到什么事情能让他达到乔布斯的高度了么?
    SWALLOWW
        34
    SWALLOWW  
       2023-10-24 14:16:23 +08:00
    马云:so 他妈 what ?
    LeeReamond
        35
    LeeReamond  
       2023-10-24 14:17:45 +08:00   ❤️ 3
    海外造星的这些成功企业家里,只有乔布斯是真草根,但是成功的过程中也起起伏伏,行事风格也颇受同事诟病。比尔盖茨家里是 IBM 高管,马斯克家里两代前就是南非的矿老板,勋宗和美乐帝时期家里又有百万美元了,具体价值可以参考电影《教父》中古巴导弹危机时 200W 美元的价值,放到今天大约是可以做川普大股东的水平。

    这种人你听他给你讲成功经验?
    qeqv
        36
    qeqv  
       2023-10-24 15:14:56 +08:00
    对于推特这种公司是否真的有连轴转的必要?
    wtdd
        37
    wtdd  
       2023-10-24 15:17:42 +08:00
    成熟点,不要把故事当事实……
    tywtyw2002
        38
    tywtyw2002  
       2023-10-24 15:18:08 +08:00
    马斯克这种人,不管你是他员工,还是你要跟他有合作关系,躲的越远越好。

    看马斯克,不如看看 他改变了 XX 呢。
    someday3
        39
    someday3  
       2023-10-24 15:55:13 +08:00
    马斯克是时代造就的吗?

    你就回答这一句就够了!
    duvet
        40
    duvet  
       2023-10-24 16:26:50 +08:00 via Android
    @nothingistrue 你好像没搞明白 NASA 是什么,它和 space x ,blue origin 的区别在哪里。区别就在于国会会给 NASA 经费让它执行任务,而不是 space x 。space x 也想国会直接给它批几十亿美元发射探测器,但这只会给 NASA ,NASA 再找 space x 。所以你用 NASA 和 space x 比毫无逻辑。我帮你改正表述:NASA 的大单还要找 space x 。
    Building
        41
    Building  
       2023-10-24 16:27:42 +08:00   ❤️ 1
    名人传的东西你也信?
    charlie21
        42
    charlie21  
       2023-10-24 16:32:03 +08:00 via Android
    寻找一种掌控感是可以理解的,但用折腾他人的方式来获得掌控感 ... 感觉有点白痴,且只有在 “没人用一个大嘴巴子把埃隆·马斯克抽醒” 的情况下才能发生。

    实际上,把埃隆·马斯克抽醒的办法其实很简单,你也可以做到。比如你让特斯拉股价下跌 30% ,那么马斯克会立刻改变他的工作方式
    noodlesfu
        43
    noodlesfu  
       2023-10-24 16:32:37 +08:00
    当年吹马云,喊爸爸的人和吹马斯克的人,会不会是同一波人呢
    nothingistrue
        44
    nothingistrue  
       2023-10-24 16:38:14 +08:00
    @duvet #39 「马斯克领导的几个公司有可能是人类历史上最伟大的几个公司之一」,再要玩「比说相声的小品好,比说小品的相声好」你自己开心就好。
    noogler67
        45
    noogler67  
       2023-10-24 17:35:01 +08:00
    @thinkm 给自己设置个定时任务,定时飞来飞去。再派人监控蜗牛。毫无压力。
    Sting1226
        46
    Sting1226  
       2023-10-24 19:42:14 +08:00   ❤️ 1
    奈何就还有些傻逼信了这个。像我们老板就经常去听一些野鸡成功学的课。
    ColdBird
        47
    ColdBird  
       2023-10-24 21:22:03 +08:00   ❤️ 1
    @x86 因为一天只睡 4 个小时才把搜狐做成这个逼样的
    pierce4963
        48
    pierce4963  
       2023-10-24 23:46:52 +08:00
    @yuhaijiang2019 努力不至于是最后,但肯定不是第一位的,很多时候性格、智力、人脉都更重要,并且这三点会互相影响。在关键的时候承担起责任,不掉链子,这个是努力最大的意义。
    no13bus
        49
    no13bus  
       2023-10-25 03:22:12 +08:00
    人和人是有差别的,注定有天才,有商业精英,科学家,但是这些人毕竟是少数,那么其他普通人呢,怎么看待自己?世上不是只有伟大和卑微这种词语形容人的。
    no13bus
        50
    no13bus  
       2023-10-25 03:28:10 +08:00
    前一阵我完整的看了乔布斯的 the lost interview. 乔布斯说自己的同事都是嬉皮士,如果他们不一起做 mac 电脑的话,可能他们会是艺术家,工程师,建筑师,动物学家,这些人会很注重探寻自己。只是因为他们都喜欢目前这个工作,因为他们的一个个人特质和兴趣,这些人都很有品味,进而也影响了苹果的产品。之前苹果的产品做的很不错,是因为这些工程师和乔布斯,而不是什么 007 996. 那些品味和追求,加多少班都不会有的
    K2
        51
    K2  
       2023-10-25 04:14:23 +08:00
    改变世界?我不配。。
    germain
        52
    germain  
       2023-10-25 07:50:14 +08:00
    最浪费时间的阅读就是读名人传记
    vanityfairn
        53
    vanityfairn  
       2023-10-25 09:24:15 +08:00
    OP 还真相信成功人士 XX 传记这种,笑死。成功人士放的屁,还不够多吗?
    changnet
        54
    changnet  
       2023-10-25 09:59:35 +08:00
    "马斯克领导的几个公司有可能是人类历史上最伟大的几个公司之一",“马斯克真正的改变了世界,并且正在向着更崇高的理想出发”。。。

    恕我直言,不要随便搞个人崇拜。马斯克的几个公司并没有什么新意,也没有改变世界什么格局。无论是车还是火箭,都是已有的。他是一个执行力非常强的商人,事业也很成功,这是肯定的。但谈到“伟大。改变世界”,我也觉得他还不配。
    sometime
        55
    sometime  
       2023-10-25 10:57:17 +08:00
    @thinkm #2 我就不能干掉这个蜗牛吗?这也没说他是无敌的啊
    dfkjgklfdjg
        56
    dfkjgklfdjg  
       2023-10-25 17:10:31 +08:00
    你是干活的,不是老板。他可以随意设置这些“最后期限”,因为他只需要结果。而你是具体实施的,不只是有一个结果。中间的过程都是需要你一点一点干出来的。

    对于老板来说自然可以接受,对于员工来说我为什么要接受。又不是我的公司,我只是拿钱办事。
    mtrec
        57
    mtrec  
       2023-10-25 17:43:37 +08:00 via Android
    马斯克有个天才的想法 为了这个想法开了或买了家公司 公司运作有点问题 马斯克召开高层会议 马斯克驻场 马斯克终于解决了问题 马斯克有了新女友 马斯克生娃 马斯克带娃参观公司 马斯克又有一个天才想法 while true
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