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Yien 2023-08-23 17:26:47 +08:00 via Android  23
因为特斯拉不高级
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dna1982 2023-08-23 17:27:51 +08:00 21
人都是好了伤疤忘了疼
你看现在君乐宝不是照样卖的挺好 |
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ZGame 2023-08-23 17:29:41 +08:00 3
坐标温州，开着 model3 ,经常遇见别的特斯拉,"这么多"相比较销量来说不是一个准确的值，就路上来看，遇见特斯拉的概率要比单一品牌小鹏，或者蔚来的概率要高一点。
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Lin0936 2023-08-23 17:31:19 +08:00 19
因为特斯拉没有华为智能座舱
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banliyaya 2023-08-23 17:32:09 +08:00
高价国产电车 之前跟 model3 本来就有差价 在怎么降价也影响不了多少高价的国产车，顶多同赛道的有影响
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nunterr OP 1
我一直以为国产电车割羊毛成分高一些，国产车生产成本相对于特斯拉也高，但是质量却一言难尽，但最后总得有人买单~~
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grit136907108 2023-08-23 17:33:15 +08:00 5
你认为特斯拉优秀，不是每个人都和你一样啊
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sentinelK 2023-08-23 17:33:52 +08:00 6
特斯拉的汽车设计标定取向在中国不属于最讨好的类型。（专注于低成本的性能极致，和国人大、全、豪的用车定位不符）
我作为一个长续航 Y 车主，我的理解 model y 的设计理念就是个汽车界的“永久 28 大杠”。用起来挺顺，但是舒服、豪华、有面跟你都不沾边。 |
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nunterr OP @grit136907108 也不是认为特斯拉优秀，只是觉得国产车确实不怎么好😄
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sentinelK 2023-08-23 17:38:00 +08:00
btw：从 S 和 X 的国内现车堆积就能看出来，特斯拉压根就不懂国人花 10 万美元买车的人的心理。
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aaaaqqq 2023-08-23 17:43:11 +08:00 3
...你不看看特斯拉几年没更新车了。。。
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wangkun025 2023-08-23 17:45:09 +08:00
@dna1982 震惊了，三鹿竟然还活着
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Removable 2023-08-23 17:50:53 +08:00 via iPhone 3
最近定了小鹏 G6 ，考虑家用场景，对比 model y 来说，感觉还是更实用。而且价格也更低
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tf141 2023-08-23 17:51:46 +08:00 51
@nunterr 国产车不怎么好还有人买，难道买的人都是二傻子？好不好的买的人最有发言权吧，只要大家都是合理竞争的，谁卖的好都说明肯定有自己的优势。而且特斯拉在国内销量不错吧，难不成所有人都要买特斯拉才叫正常？
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jiachengli 2023-08-23 17:55:28 +08:00 36
为什么你认为国产车不行，就真的代表不行呢
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HunterPan 2023-08-23 17:59:16 +08:00
人家定位就是工具车，国产车是沙发，彩电
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feikaras 2023-08-23 18:08:33 +08:00 via iPhone
@tf141 买的人也没什么发言权吧。比如前几年买华为的，现在买苹果电脑的简直是斯特哥尔摩综合症。你如果仔细观察，历史上当时最好的东西的销量一般都不是最好。和后来大众回过味来的时候情况基本颠倒。iPhone 出来后三年，我就很好奇为什么诺基亚还活着，居然还有亲戚买，销量居然还是第一。
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lakehylia 2023-08-23 18:12:51 +08:00
市场经济，自由竞争，凭什么不给消费者买高价国产电车啊。
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chonger 2023-08-23 18:13:36 +08:00
在民族主义最汹涌的年代，韩国人都用本国产，日本人也用本国产，所以哪一天中国人也全用国产也别意外，当然几十年前那个时代曾经实现过，现在的这种趋势来看，未来也会再走一遍，你没发现现在国产越来越吃香了吗？比如手机，比如 ssd ，比如电影，比如游戏，比如汽车……
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tf141 2023-08-23 18:19:13 +08:00
@feikaras 可是现在国内的豪华纯电动车销量第一就是特斯拉啊。特斯拉在高端有优势，其他品牌在更低的价格肯定也会有自己的优势吧，毕竟特斯拉又不可能高端低端同样的配置。
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chonger 2023-08-23 18:20:20 +08:00 3
所以你在这儿跟他们谈参数，谈技术，谈价格完全没用，人家买的是立场。就像这几天某款很火的国产游戏，有些人说，哪怕比国外同类型的差一点，也要买一下支持，玩不玩并不重要，这就是立场。
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6IbA2bj5ip3tK49j 2023-08-23 18:25:46 +08:00 3
特斯拉卖点是 1 好开，2 智能，3 品牌。
1. 好开在国内没那么重要，国内反而对空间，内饰要求更高一些。 2. 智能分座舱和驾驶。 驾驶方面，AP 已经没啥领先的地方了，各家差别都不足以作为一个大的卖点。 座舱方面，更没啥卖点了。 3. 品牌就见仁见智了。 其实还可以反向思考一下，为什么特斯拉 3/Y 在国内价格在全球范围内是最低的？ |
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cnsdytedison 2023-08-23 18:29:44 +08:00 via Android 1
特斯拉也有挺多隐患，比如说电池和底盘一体成型导致的换电池成本高，还有底盘低导致的通过性差点，辅助驾驶功能弱鸡，没有座椅通风等。反正我是需要一辆带座椅通风的车。
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shyrock 2023-08-23 18:33:07 +08:00 9
因为特斯拉是毛坯，国产是精装沙发冰箱大彩电。。。
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Chad0000 2023-08-23 18:43:04 +08:00 5
@chonger #20
要让中国人也全用国产，先要解决“中国人不坑中国人”这个问题。当然我可能说得有点极端，但出来后发现，坑同胞的也就只有是同胞了（当然我没被坑过）。 |
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NewMoorj 2023-08-23 18:47:08 +08:00 45
我是 2021 款 model3 和 2022 款极氪 001 车主，我可以给楼主一个比较客观的答案：
很多人买了特斯拉，开了一两年，觉得很好，这个车不错，比 3 系 5 系都强，这个结论很正常，我也是这个结论。 我换车也不是因为特斯拉出了什么问题，我开的挺好的，非常舒服。 但是，如果这样你就觉得 20-50 万之间，特斯拉没有对手了，那是不现实的。 客观的说，特斯拉在 20 万的价格上做出了比油车 50 万还好的体验，这是事实。 国产电车，在 30 万的价格上，做出了比油车 70 万还好的体验，也是事实。 所以有人买国产电车，很正常。 只有油车受伤的世界。 ------ 国产电车 30 万有双电机，有空悬，有真皮座椅，有座椅加热通风按摩，有更大的空间，有 HUD 抬头显示，有更完整的动能回收系统，液压支撑杆是成对的而不是单个，有仪表盘，有更高的离地距离，有更大的电池。 特斯拉 20 万只有单电机，没有空悬，没有真皮座椅，没有通风按摩，空间小，没有仪表盘，没有 HUD 抬头显示，只有单踏板动能回收系统，液压支撑杆只有单个，离地距离太小，电池也不大。 不要说这只是参数，国产电车现在卷的程度远超你的想象。 还有一个装配质量，特斯拉远不及国产电车。 |
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gpt5 2023-08-23 18:48:38 +08:00 via iPhone 2
为啥中学毕业就能去澳洲修水管，
还有这么多人在中国写代码啊？ |
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NewMoorj 2023-08-23 18:50:06 +08:00
为什么 model3/Y 足够好用了，还有人买 modelS/X ？
一样的道理，不要想当然的觉得国产电车一定烂，现在一年一个样，卷的太厉害了。 |
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haha512 2023-08-23 18:50:20 +08:00
爱国这门生意市场很大很大
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nieboqiang 2023-08-23 18:56:01 +08:00 24
7 年前的 model3 和 4 年前的 modelY 还有人在买单，才是最令人意外的吧。
这要是换国产车，我都不敢想每天被骂成什么样。 |
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la2la 2023-08-23 18:56:49 +08:00 1
我个人不考虑三元锂电池的新能源车，所以选择十分的有限
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AppJun 2023-08-23 18:57:39 +08:00
其实就 Musk 一个原因，就让很多人不选特斯拉了。
这个绝对是你现在在地球上能见到音量最高，脑残粉最多，也最活跃的大资本家了。 |
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meetyuan 2023-08-23 18:58:15 +08:00 via iPhone 2
特斯拉是在上海建的厂，上海前市长现在是刚提拔上去的总理，敢说特斯拉的不是，你们都是反贼啊！
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zhengsidao 2023-08-23 18:58:26 +08:00
@NewMoorj 是不是特斯拉的乘坐体验不如国产竞品
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tencentlove1 2023-08-23 18:59:05 +08:00 28
让我想起了，镜像问题：
1 https://www.v2ex.com/t/967249 《黑神话·悟空》这游戏好在哪，惊艳点在哪？为什么那么多人吹捧 同样的节奏：爱国 套壳 就差没说不行了 2 现在又来一个，也是差不多 这些问题不是很简单，悟空从试玩来看就是不错，国产车几十万的价格销量还不错（出口也已经世界第一了）那就是证明他是不错的。(大众入股小鹏是傻的？理想 30 几万的车销量一直坚挺消费者是傻的？比亚迪销量一直雄踞第一，连特都说世界最大对手是比亚迪，特是傻的） 怎么总有人套爱国呢？承认就是强了做好了不行吗 |
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NewMoorj 2023-08-23 19:01:23 +08:00
@zhengsidao 是，差别很大，国产舒服多了
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h4wklee 2023-08-23 19:02:30 +08:00
https://www.youtube.com/@telescopesh/videos
推个给国外人介绍国产车的频道 |
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bug403 2023-08-23 19:08:09 +08:00 3
n 年前，proxmark 的板子只能国外买，，直接给钱还要等着，一个板子卖 2000 多。后来一个哈工大的小伙子优化以后才卖 500 多块钱。后来那小伙子开了继续优化，简单方便，成本更低了。50 元就可以买。。油管上的设备视频都是国产板子了，，，
大多数普通人，并不会因为爱国就买 xx 吧，毕竟是 xx 万，不是小数目。 为啥买国产，，便宜几万，空间更大（忘了是 3 还是 y ，后排坐着真难受，好挤啊，难受），还可以烧油（混动没有里程焦虑）功能性更好，现在新能源车可以不仅仅是一辆车，还可以是另一个属于自己的空间。 特斯拉和国产车都有一些有点，，看自己需求选择吧。 其实特别想问 op ，你开过特斯拉和高价国产车吗？ 反正我只开过国产电车！ |
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Monkit 2023-08-23 19:13:19 +08:00 via iPhone
特斯拉好在哪？刹不住吗
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SenLief 2023-08-23 19:15:39 +08:00 2
特斯拉除了维修贵没什么优势额。
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clue 2023-08-23 19:16:10 +08:00 3
现在还无脑吹特斯拉的，有多少真正体验过它以及国产同价位的车？
“实践是检验真理的唯一标准” 现在试驾也不难，多找几个品牌门店试驾一下，不少还支持送上门的服务，体验以后再来吹 |
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NewMoorj 2023-08-23 19:19:17 +08:00 2
我补充一点吧，极氪 001 的底盘，跟我朋友的 A8 差不多，30 万的国产电车，完全是对标 100 万的合资在做，卷的要死。
在这个前提下，对标 50 万合资的特斯拉，产品力会有一定的差距。 |
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clue 2023-08-23 19:23:51 +08:00 4
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dynastysea 2023-08-23 19:25:58 +08:00 2
因为只有你们这种人才会无脑觉得特斯拉好，实际上特斯拉只是 15w 级别的车，含泪赚你们好几万，你们还觉得好。。不是所有人都愿意为品牌多花好几万的。别把特斯拉搞的跟华为一样，还成信仰了
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jokimina 2023-08-23 19:31:52 +08:00
你带上驾照去把把国产电车试驾一圈就明白了
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cassyfar 2023-08-23 19:37:25 +08:00
没个百年沉淀的车厂都是杂牌。同样 60 万，你搞个 etron 还是国产，应该没人买后者。
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wonderfulcxm 2023-08-23 19:44:00 +08:00 via iPhone 3
聊个车也要水深火热的感觉，真搞不懂你们这群小孩。😅
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yzbythesea 2023-08-23 19:44:45 +08:00
这个问题和单反镜头一样，1 万就能买蔡司原厂蓝标，为啥要花 2 万买索尼 G master ？
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lxrmido 2023-08-23 20:07:53 +08:00
最近两个月体验了一堆油车电车，曾经以为 Model Y 是 30-40 的最佳选择，现在觉得特斯拉的品牌溢价也不比 BBA 低太多，还能继续降。
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6IbA2bj5ip3tK49j 2023-08-23 20:17:00 +08:00
https://www.ithome.com/0/686/748.htm
陶琳 4 月份发的图，我理解：就算加上运费，税费（我不知道出口退税和其他国家进口关税哪个高）国内这个价格，应该也是最低。 |
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purringpal 2023-08-23 20:54:46 +08:00 via iPhone 2
告诉你一个很重要但是没什么人注意的点：审美。
国内车企从油车到电车，论堆料论做工已经赶上或者说赶超，但是设计是真 tm 的 low ，普遍 low ，但是却正好跟大家的审美水平契合上了。 另外就是营销下了功夫（非贬义） |
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xuelulu 2023-08-23 20:55:37 +08:00
路上特斯拉比例明显高于国产啊
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Tiande 2023-08-23 21:07:42 +08:00
支持特斯拉以外的所有车企(口头上)😀
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painter 2023-08-23 21:08:02 +08:00
因为国产品牌投放大，给打 v 的广告费多，所以网上声浪大，去车管所看看排队上牌的，80%以上全是特斯拉，很壮观
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chuck1in 2023-08-23 21:16:11 +08:00
我觉得小鹏 g6 不错，但是这个公司不知道还能活多久。
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18k 2023-08-23 21:50:17 +08:00 2
特斯拉真的是个“小户型毛坯房”，以前喜欢，现在真的算了，国产太多选择了
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BBCCBB 2023-08-23 22:00:31 +08:00 5
同价位国产吊打其他.
审美的话, 我个人觉得 tesla 丑的一批... |
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736531683 2023-08-23 22:32:07 +08:00 3
买车的人不会试驾吗？你要没了解过车，有三十万，你去试试蔚小李，还愿意买特斯拉绝对有点受虐体质。
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royzxq 2023-08-23 22:37:18 +08:00 1
因为大家不喜欢毛坯房
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neoblackcap 2023-08-23 22:45:38 +08:00
@chuck1in 能继续出 G6 这样接地气的车应该还行。或者 G9 降价也可以。说实在 G9 一切都好，就是车子大，停车可能不是那么方便，还有就是定价
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ifaii 2023-08-23 22:46:34 +08:00
并不觉得特斯拉就是首选，感觉很一般
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frankkly 2023-08-23 22:58:05 +08:00
没有恶意，其实大部分人没什么脑子
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levon 2023-08-23 22:58:39 +08:00 1
model y 有点丑，45 度角看过去，感觉有点畸形，后面也不好看，审美不能。
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Free3 2023-08-23 23:11:44 +08:00 5
经常在 V 站看到大家在说国产电动的好，这次借楼真心想了解一下。
比如理想是找力帆来生产的，像蔚来找的是江淮这样的工厂来生产汽车，因为在我的印象里，[江淮、力帆这样的品牌]( https://newcar.xcar.com.cn/price/b46/) 是比较下沉的 ，但是蔚来动则大几十万，是什么原因说服大家去购买的呢？ 除了代加工的问题以外，总感觉这些品牌是新生代的，缺乏造车经验，在安全上面，现在这些国产汽车是属于什么级别呢？ 看到楼上很多朋友说，去试驾一下“蔚小李”就知道了国产车的好了，这个主要是体现在什么方面呢？是驾驶室的舒适感，还是行车时候的舒适感？ 还有一个点就是，一般逛 V 站的朋友或多或少都是和软件打交道的，一般谈到电动车也离不开其中的“智能系统”，这些国产电动车的“智能系统”也是做到了目前行业不错的级别了吗？ |
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yunye 2023-08-23 23:12:53 +08:00
千金难买我乐意
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learningman 2023-08-23 23:20:02 +08:00 3
特斯拉为什么要降价呢，是马斯克心善吗？
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mytoroto 2023-08-23 23:27:58 +08:00
我买蔚来，因为车型我喜欢，用料很扎实，换电场景目前非常适合我
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fuchish112 2023-08-23 23:31:00 +08:00
镜像问题：为啥国产油车大部分都 20 万以下，还这么多高价买合资油车？
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6IbA2bj5ip3tK49j 2023-08-23 23:39:28 +08:00 8
@Free3 回答你第一个问题。
小鹏，理想都收购了一家几乎倒闭的厂家，只是为了牌照而已。 蔚来是和江淮合作，设备人员都是蔚来的，新厂也是蔚来建的。 可以说新势力没技术积累，但是说新势力的车是力帆/江淮/海马汽车贴牌，就有点无脑黑了。 你不能说宝马是华晨，奔驰是北汽代工的吧？ |
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maiyasu 2023-08-23 23:45:57 +08:00 2
我乐意。我身边的程序员都是买的特斯拉。
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BaseException 2023-08-24 00:01:40 +08:00 via iPhone 10
笑死了，特斯拉为什么会降价到 20w 心里没点数吗？是马斯克嫌弃利润太厚？
另外总有人谈爱国生意，难道你不爱国？那你别在这生活了，既然爱国这么能带来营收，那各个牌子都标榜爱国不就行了，稳赢的招式，成本低廉，回报 max 。 |
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NewMoorj 2023-08-24 00:13:04 +08:00 2
@Free3
以前造车核心是三大件，发动机、变速箱、底盘。 现在造车核心是电机、电控、电池。 核心问题解决了，其它外观和内饰都是皮毛，所以国产电车现在也敢卖到 30 40 万了，卖的还不错。 国产车的好，主要还是因为舍得堆料，合资车五六十万的配置，在 20 多万的国产车上基本都是标配了，开起来坐起来用起来都是实打实的舒服。 只能说以前合资利润实在太高了。 |
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lykhero 2023-08-24 00:24:11 +08:00 3
@Free3 因为你知道历史，你在乎历史和细节，他们无所谓，他们不在乎，有影响么，可能也没什么影响。
但是至于安全问题，特斯拉也是新品牌，你不能从这个角度去讲安全问题，个人愚见，管中窥豹，不管是公司对安全的重视程度，还是涉及到安全的软件的质量来说，洋人就是比我们强，事实就是事实，爱国者们宣传做到天花乱坠也没用，说白了，我不相信不尊重人的公司能做出好产品，哪怕这些尊重人只是受于法律而做样子。 op 的这个讨论其实蛮有意思，不光是车这个产品有这种现象。其实你提问的时候有 “国外的某些产品本质上就是领先于我们” 这个假设了。 |
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x86 2023-08-24 00:36:05 +08:00 via iPhone
很多人都对所谓的操控感并没任何感知，所以有些人一味地说操控感并没有什么卵用。
其次很多人考虑并看中过后排和空间等因素 |
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chenliangngng 2023-08-24 00:41:02 +08:00
@nieboqiang 汽车不是电子产品，买旧不买新，买新小白鼠
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yousabuk 2023-08-24 00:41:06 +08:00 via iPhone
好多人是打没奈灵醒……
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lazywen 2023-08-24 00:59:22 +08:00 via Android 5
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hqzx21 2023-08-24 00:59:24 +08:00 via Android
为什么地球上的人不全买特斯拉，还有人高价买其他牌子的车？
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Sting1226 2023-08-24 01:16:38 +08:00
大概是他们愿意交爱国税吧。
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FightPig 2023-08-24 01:18:29 +08:00 1
还抱着特斯拉就是比国产车好的思路的也别谈啥了，现在国产的卷的一 b 了，特斯拉 20 万那内饰啥的，没见比国产的强。还有人扯到爱国，买个车你爱国你花 30w 买个不如 20w 的？别人都是智障么？
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yfwo 2023-08-24 01:40:15 +08:00 1
@Free3 特斯拉除了豪车版本 model x/s ，乘坐体验很差。
特斯拉也是缺乏造车经验，但不仅缺乏经验，也没有学习改进的意愿。 美版的有很多明面上的做工问题，之前还有车身里面有一个方便面饼。https://twitter.com/johnabella/status/1112514451763314689 更重要的是，特斯拉有很多管理混乱的问题，感觉这些问题都是根本性的公司文化问题。 特斯拉员工随意访问分享特斯拉摄像头的视频和图像 https://www.reuters.com/technology/tesla-workers-shared-sensitive-images-recorded-by-customer-cars-2023-04-06/ 特斯拉自动驾驶视频被证实造假：是马斯克要求的 https://tech.ifeng.com/c/8MfQ9MDgtit Top Tesla engineer confesses he staged an inaccurate self-driving video at Elon Musk’s bidding https://fortune.com/2023/01/18/elon-musk-tesla-lawsuit-fsd-video-autopilot-ashok-elluswamy/ |
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Dart 2023-08-24 01:52:06 +08:00
为什么会有合资的存在？ 因为要引进技术，发展产业链，如果不给外资甜头，国际资本不会进来。目前走到这一步，都是必然。
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momo1pm 2023-08-24 01:55:04 +08:00 via Android
因为国产有冰箱电视沙发
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ajyz 2023-08-24 02:12:00 +08:00 1
特斯拉配置确实过于“寒酸”，这点挺不对国人口味的。抛开车本身不谈，单从身边人对品牌的信仰，目前比亚迪车主普遍有种几年前华为用户的表象。
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youbaoer 2023-08-24 03:27:07 +08:00 via Android
现在虽说传统三大件中在电车时代只剩下底盘没被抛下。为什么就没人关注底盘了呢？国产车这么多年，比如比亚迪长城长安底盘都没啥进步。你指望新势力这块就好了？哦，现在讲究智能驾驶，不在乎了…但你乘坐体验呢…哦，还是不在乎…
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luckjoe680 2023-08-24 05:42:52 +08:00
@feikaras 你如果仔细观察 历史上当时销量最好的东西 绝对不是最坏的 而且愿意花 30w 以上买车的人 应该没有几个人是无脑支持国产车的 所以买得人 是有发言权的 买的车一定是因为车在某些方面满足他的需求
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luckjoe680 2023-08-24 05:46:56 +08:00 1
@chonger 好家伙 你的意思是花 30w 甚至更多买国产车车的人都是无脑国产狂热粉?不知道你怎么会这么想 哈哈哈 只有花 20w 特斯拉才是正常的 不买特斯拉就是立场不对 马斯克都没你这么有自信
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luckjoe680 2023-08-24 05:54:25 +08:00
@frankkly 对对对 经典有钱的没脑子🧠 有脑子的没钱是吧
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luckjoe680 2023-08-24 05:54:54 +08:00
@Free3 去试驾一下吧 又不花钱 别人说好 你也不信
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Chad0000 2023-08-24 06:25:43 +08:00 via iPhone
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fox0001 2023-08-24 07:37:48 +08:00 via Android
感觉 op 的说法，应该要清晰一点。稍微没看清题目，就会认为 op 把所有国产电动汽车都骂了…
我觉得电动汽车，目前还不值得花高价去买。那些高端功能（比如自动驾驶）不是我的需求。不买特斯拉，一是，一开始没有针对入门市场（或者他所定义的入门市场比我想象的要高）；二是，我是觉得售后贵（零件、服务等）。 |
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churchmice 2023-08-24 07:48:47 +08:00 via Android
国产车确实不太行，但是这个年头还吹特斯拉的我不理解
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ttvv123 2023-08-24 07:49:04 +08:00 8
你不喜欢国产车，也没人逼你买。
有竞争是好事，没有竞争你以为 20 万能买到特斯拉？ 合资，进口车当年多少钱，现在多少钱。 三星的内存厂也没有动不动火灾了 笔记本,显示器，电视这些玩意 当年是个什么价格，假设没有国产现在还和当年差不多。 最后说一下，买东西这玩意市场竞争，你喜欢就买不喜欢就不买。 |
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fox0001 2023-08-24 08:07:27 +08:00 via Android
@xgfan #23 我觉得，特斯拉也是国内生产（简称“国产”）再出口，所以价格相对便宜。［狗头保命]
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Moyudawang 2023-08-24 08:34:08 +08:00
因为配置低
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DiamondY 2023-08-24 08:43:13 +08:00 13
TSL 产品力不行就是不行，还总是暗戳戳或明晃晃地踩国产，真是符合对 V 站的刻板印象
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