这是一个创建于 509 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
https://mp.weixin.qq.com/s/lLTR0XI6br46lEyaDCzfXA
同样这家企业还提供 Mac 的 T2 芯片解密和备份解密。 现在破解加密都不是直接破解了，都是通过这种间接利用系统 bug 来破解的。
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FutureApple OP 近日，我司接到某地市公安的案件技术协助请求，要求协助解密一台笔记本电脑硬盘的数据。该案件从去年开始立案侦查，通过前期排查，已将嫌疑人使用的笔记本电脑(HP Envy X360)进行扣押，该嫌疑人主要通过自己的电脑远程控制境外服务器进行违法活动，然而警方发现嫌疑人有案底，十分狡猾，具有很强的反侦察意识，电脑使用了 BitLocker 加密技术对硬盘进行加密，拒不承认自己与案件相关，不交代电脑的开机密码，案件陷入僵局。
经过预检发现，硬盘系统分区有 Bitlocker 加密。警方通过多种方法尝试，联系了国内的多家电子数据取证公司，耗费一个多星期到各地寻找破解加密磁盘的方法，结果都无法解密加密磁盘的数据，最后辗转找到我司寻求技术支援。 完成嫌疑人笔记本电脑的全盘镜像后，尝试使用我司的秘密武器 CSIR-5000 （临机绕密取证设备）对启用 TPM+PIN 保护的 BitLocker 加密的 Windows 10 系统进行破解。该设备采用内存直接访问(DMA)攻击技术，通过将内置的无线网卡替换为专用卡，使用专用软件进行内存扫描，刚开始遇到无法访问内存问题，发现该电脑默认启用了“快速启动“机制造成，经过调试，很快在十多分钟内就成功绕过 Windows 10 系统的锁屏密码，随意输入一个密码进入系统后，运行一个简单的命令行，成功获取到了该 BitLocker 加密磁盘的 48 位的恢复密钥。该绕密取证过程全程进行了录像，确保符合司法要求。 使用我司的取证神探取证分析软件加载硬盘镜像，输入提取的 48 位 BitLocker 恢复密钥，成功解密了硬盘数据。经过对解密后的数据分析，我们发现嫌疑人有很强的反侦察经验，电脑上安装了反取证软件，经常对计算机痕迹进行擦除。经过我们不懈的努力，最终还是找到了连接服务器的历史记录，根据这些线索，把服务器等其他的线索串连起来，形成了证据链。此外，还在硬盘镜像中发现了 1 个 iPhone 手机备份及 1 个 iPad 备份、两个 iOS 设备的 Lockdown 密钥数据，并解析出了部分有价值的数据。 |
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recolic 2023-07-03 08:36:20 +08:00 via Android
我连夜换用 dm-crypt
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mokiki 2023-07-03 08:41:23 +08:00  7
低情商：Bug
高情商：法制友好机制 |
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xmumiffy 2023-07-03 08:42:09 +08:00 via Android
开机即解锁确实危险
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czyhd 2023-07-03 08:43:23 +08:00
直接读内存？
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dode 2023-07-03 08:43:30 +08:00 via Android 1
数据盘单独开加密，不开启自动解密
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cherryas 2023-07-03 08:45:30 +08:00
不会真的有人觉得靠 windows 自带的加密就特别安全了吧.
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ryd994 2023-07-03 08:47:51 +08:00 via Android
这个恐怕是启动盘没加密，然后又启用了自动解密（数据盘默认就是自动解密的）
只设置了登入密码，没设置 preboot 加密 解密之后内存里就有密钥数据了 如果是 preboot 密码，那不知道密码应该是无法打开 TPM 的（除非 TPM 有 bug ） 另外，TPM intrusion detection 就是为了处理这种情况。如果有人开盖，TPM 自动上锁，需要 BIOS 管理员密码才能重置。 |
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FutureApple OP @ryd994 bitlocker 只有在启动盘设置了加密的情况下才能自动解密
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rockyzhang 2023-07-03 08:50:39 +08:00
应该是通过 PCIe 进去的吧，通过 PCIe 去读写 memory, TPM 也放不了
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xtreme1 2023-07-03 08:51:51 +08:00 2
这个每季度都能在 V2 看到一次..
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spatxos 2023-07-03 08:56:18 +08:00 2
原来是卖设备的。。。。
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ryd994 2023-07-03 08:56:52 +08:00 via Android 1
@FutureApple 启动盘分 preboot 加密和 boot 之后 pin 解密
boot 之后才用 pin 解密的话基本就等于没加密 我自用电脑就是 pin 解密，少输一次密码比较方便，没什么敏感内容 非 preboot 加密的主要意义是卖二手硬盘时只需要销毁密钥，有助于保护隐私。但是对于敏感数据来说是不够用的。 公司电脑就是有 preboot+intrusion detection ，一旦开盖电脑就作废，只能用于处理非敏感工作内容。我就见过有人电脑摔了一下，然后就被锁了。 |
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ryd994 2023-07-03 09:00:36 +08:00 via Android 2
@rockyzhang TPM 确实防不了内存数据读取。但是核心问题是这个密钥在没有 TPM 密码的情况下就不应该出现在内存里。
注意“十多分钟内就成功绕过 Windows 10 系统的锁屏密码，随意输入一个密码进入系统”其实到这一步就已经不行了。后面用 pcie 卡读密钥只是为了方便后面的取证。 preboot 加密就是为了应对这个问题。 |
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churchmice 2023-07-03 09:03:29 +08:00 via Android
@recolic 不好意思，你去搜一下 dm-crypt 锅更大
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TOUJOURSER 2023-07-03 09:06:12 +08:00 3
有没有三天不登录自动销毁硬盘的工具
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tbc3211 2023-07-03 09:07:13 +08:00
开源 pcileech 应用实践
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luhe 2023-07-03 09:25:01 +08:00 via iPhone
所以 Mac T2 是怎么解密的
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abc0123xyz 2023-07-03 09:27:03 +08:00 1
收藏了，研究刑法收入的时候用
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Tyuans 2023-07-03 09:28:53 +08:00 1
@cherryas 前段时间甲方有个笔记本应该是原使用者走了，现在有新的使用者，但不知道密码。就找到我的项目经理，然后找到我，说重装系统也可以。我很烦，不想重装，甲方有负责装系统的部门，不找他们让我装，装坏了算谁的。我仔细问才告诉我是密码不知道，也不想去问。我直接拿我 u 盘里的 pe 把 win 密码删了。看完甲方和经理都震惊了，甲方领导还一个劲说太不安全了，难怪要搞国产系统什么的，我甚至怀疑他认为这个是美帝微软故意留得后门…
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dc3365 2023-07-03 09:32:13 +08:00
好家伙
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fairytale 2023-07-03 09:34:20 +08:00 via Android 1
tpm 加密的安全性是有条件的。bios 必须设置密码，secureboot 必须打开，iommu 必须打开。如果 biso 设置有变更（比如清除密码），或者 pcie 硬件有变更（比如 pcie 设备的 oprom 可以藏代码），或者启动引导有变更（比如 patch 过的 Windowsloader ），tpm 的 pcr 签名都会改变，就不自动解密了。 比如我电脑加增加或者移除一个 u.2 的 ssd ，开机就要重新输入超长解密密钥，最后解决方法是，拔掉，开机后再动态插上去。
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mmdsun 2023-07-03 09:35:23 +08:00
这就是为啥 Win11 要 TPM 2.0 了。
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cslive 2023-07-03 09:38:01 +08:00
现在哪有纯解密的，都是找漏洞
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Biggoldfish 2023-07-03 09:38:21 +08:00 13
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iloveayu 2023-07-03 09:43:17 +08:00
嗨，我是癫佬。
这是我的取证神器，CSIR 是我的秘密武器。 取证 5 分钟，镜像 800G 。 嘘，不要告诉别人哦~ |
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c2const 2023-07-03 09:43:43 +08:00 1
0..单独数据硬盘+VeraCrypt 之类的开源三方加密
1.不管主力系统是 linux 还是 windows ，如果会相应的驱动开发，可以自己再套一层私有透明加密，虽然不能提高密码学安全性，但能提高逆向难度。 2.现在硬件性能这么好，虚拟机放加密硬盘里再启动 :) |
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fairytale 2023-07-03 09:43:47 +08:00 via Android 2
对了，Windows 还有个内存保护开关，就是很多人吐槽开启了会影响 vmware 使用的那个。但是那个也一定要打开。 [tpm2.0] [bios 密码] [secureboot] [bios 里 vt-d 与 iommu] [Windows 里内存保护] 同时开启，才能保证安全性。
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cosmain 2023-07-03 09:53:22 +08:00
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gdcbhtd 2023-07-03 09:57:47 +08:00 8
我怎么看着像编程随想的事件
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liantian 2023-07-03 09:58:51 +08:00 via iPhone
@Biggoldfish 都你这么说，取证公司也别做生意了…
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ysc3839 2023-07-03 09:58:56 +08:00 via Android
BitLocker 如果没使用外部密码，又没开启 Windows 的内核隔离，是有安全漏洞的。微软之前自己就出过一个演示视频，利用雷电接口的 DMA 功能就能绕过锁屏密码，因为 BitLocker 没有外部密码自动解锁，就等于被破解了。
总而言之这个问题根本原因是微软没有像 Android iOS macOS 那样，把 BitLocker 解锁密码和用户密码绑定。一个系统不依赖外部密码，而是使用内部密码自解锁的话是不能保证安全的。 |
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pkoukk 2023-07-03 10:00:56 +08:00
@Biggoldfish #25 看你所在的地方了。要是当地案子多，不缺你这一个 KPI ，那应该懒得给你上太多手段
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totoro625 2023-07-03 10:05:53 +08:00
绕过 Windows PIN 码之后就完蛋了，跟 BitLocker 加密没任何关系了
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allgy 2023-07-03 10:12:55 +08:00
说了一堆，还是得用 mac 才行
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liantian 2023-07-03 10:14:49 +08:00 via iPhone
@ysc3839 好奇一个问题…
我看我的电脑，dell 4230 ，雷电安全性默认开启的。 但是是不是 pcie 的默认安全性比雷电差。 我看类似的事，都是从网卡下手的，或者说信任了 intel 网卡，是不是嗅探设备模拟成 intel 网卡就行了。 |
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loryyang 2023-07-03 10:18:34 +08:00
有点意思
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seeme 2023-07-03 10:21:01 +08:00
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christin 2023-07-03 10:21:28 +08:00 2
看了一下定价，是真便宜啊。原来个人的信息这么不值钱。
3. 你们怎么收费呢？ 答：我们严格按照福建省物价局、福建省司法厅制定的司法鉴定收费标（闽价通告〔 2018 〕 32 号）准进行收费，上述文件没有覆盖的项目及疑难情况协商定价。 电子数据搜索、提取 12 元/gb 电子数据恢复 15 元/gb 手机机身数据获取 1000/个 密码破解 1500/个 source： 1. http://www.binarydata.cn/sfjd 2. https://sft.fujian.gov.cn/sfyw/sfjd/tzl_5326/201810/t20181008_4530068.htm |
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datou 2023-07-03 10:30:18 +08:00
最新版 win11 开启了内核隔离+安全启动+数据加密+CMOS 密码基本就安全了吧？
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Tilie 2023-07-03 10:41:35 +08:00 1
@TOUJOURSER #16 自己做个三天未登录物理烧毁硬盘的算了
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proxytoworld 2023-07-03 10:44:27 +08:00
@gdcbhtd 有案底明显不是
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shalingye 2023-07-03 11:00:42 +08:00 via Android
我还以为是 bitlocker 本身被破解了，有被吓到。
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ysc3839 2023-07-03 11:24:14 +08:00 via Android
@liantian 具体情况说不清，反正按微软的态度，是必须开启内核隔离才能保证安全。
另外真的有这么高的安全需求，更建议设置个独立的 BitLocker 解锁密码。 |
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424778940 2023-07-03 11:44:02 +08:00 1
虽然是旧闻 但我还是看完了
整体并不是 bitlocker 加密机制破解, 而是在不严格甚至是错误的配置下被绕过 说实话现在消费级笔记本的 tpm 意义不大, 有的可能实现上不安全, 有的可能芯片本身实现是安全的但电路不安全, 有的可能前面都好了但软件上不安全, 所以不如不用 我目前用的 bitlocker 都是用 password protector 的, 这个是不使用 tpm 的, 没有用户密码是无法解密的 |
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HelloAmadeus 2023-07-03 11:47:10 +08:00
还得是 truecrypt 啊，之前就声讨过 tpm+bitlocker 对用户安全并没有提升多少
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yhm2046 2023-07-03 11:49:32 +08:00
记得多年前看到新闻美国 fbi 破解不了 iphone 开机密码找苹果公司被拒绝了，现在连 tg 的安防公司都能随便破解了？
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chinni 2023-07-03 11:55:33 +08:00 via Android
我系统盘不加密…别的分区 yubikey 里的证书加密…应该没啥问题
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fairytale 2023-07-03 12:00:08 +08:00 via Android
@HelloAmadeus 微软有文档介绍 Bitlocker 的正确使用方法。锁再结实，为了方便把钥匙放门框上，也没用呀。
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x86 2023-07-03 12:17:08 +08:00 4
在网上嘴巴都是硬的，真进去了怕是交代的比谁都快。
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mooyo 2023-07-03 12:23:06 +08:00
商务本有物理防侵入功能，这加密感觉只加了一半。
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NoOneNoBody 2023-07-03 13:30:18 +08:00 2
我觉得我跟他们的区别就是“不交代电脑的开机密码”，我达不到这种境界，🐶
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zlfoxy 2023-07-03 14:10:57 +08:00
楼主所说的这个公众号是厦门的一家取证软件公司的。
其实不是破解了加密算法。但是行文上干好像是干了一件很牛逼的事。 主要还是为了推销自己的软件吧。 |
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amirobotics 2023-07-03 14:16:05 +08:00
要方便，所以的安全措施都是自我安慰。
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TroyChen 2023-07-03 14:17:02 +08:00
这个内容见过了，早有 V 友发过
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danhahaha 2023-07-03 14:24:53 +08:00 1
其实应该有一个销毁密码，只要输入这个密码系统直接销毁所有数据，万一自己被逼迫要密码时候就给他这个
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tril 2023-07-03 14:46:29 +08:00
如果不用 TPM 加密，而是使用密码+备份密钥的方式加密的 BitLocker 是不是就没法这么破解了？开机不会自动解锁，而是先要求输入 BitLocker 密码再输入锁屏密码。
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lB2cGz9OQ1agw7XK 2023-07-03 14:47:57 +08:00
都进去了，还到你不给密码了吗！！！
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iridium945 2023-07-03 14:59:50 +08:00
@gdcbhtd #32 我一开始也以为是，后面一看这篇文章发布时间是 2020 年 7 月，那肯定不是他了。
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redsun368573607 2023-07-03 15:15:34 +08:00 via Android
学编程随想，进去前把密钥毁了，自己都进不去
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random1221 2023-07-03 15:33:07 +08:00
@iridium945 #63
编程随想被抓好久了吧，只是最近判决 |
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busier 2023-07-03 16:03:14 +08:00
都本地保存密码了，还有什么可谈的！
养成直接用 Linux Live 的习惯！ |
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ericwoflskin 2023-07-03 16:26:55 +08:00 4
老爷：“你们讨论这么多，以为没有证据我就不能判了？幼稚”
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zhilvyun1 2023-07-03 16:56:37 +08:00
能破解 MAC 的加密吗?能的话 给你们点个赞
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FenixVu 2023-07-03 17:25:40 +08:00
神 tm 不交代开机密码，你知道啥叫躲猫猫么？
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nuk 2023-07-03 18:15:34 +08:00
@churchmice 好奇是什么锅，搜了下只找到在内存搜索密钥的
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fairytale 2023-07-03 18:21:55 +08:00 via Android
@wenhaoy 随便，目的是，如果别人把 bios 设置动了后，比如关了 vtd ，关了 iommu ，开了 opron……，要让 pcr 签名失效。（但不确定各家 bios 哪些地方做了 pcr 签名。但设了密码，那拆电池，一定失效。）
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crackidz 2023-07-03 18:22:34 +08:00
就是 CIA 来了他也是这么搞...
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Eule 2023-07-03 19:33:51 +08:00
veracrypt 有提到内存保护的方案
https://www.veracrypt.fr/en/Unencrypted%20Data%20in%20RAM.html |
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BBCCBB 2023-07-03 19:35:11 +08:00
IOS 都能破解!
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tuwulin365 2023-07-03 19:45:21 +08:00
@kawaii303 #78 删的是登录密码。都物理接触了，明文硬盘数据还不是随便考。
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suoyita 2023-07-03 20:33:15 +08:00 6
当地公安明明可以选择大记忆恢复术，但是还是选择了通过技术手段来攻破，真的，我哭死
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hellomynameis 2023-07-03 20:48:50 +08:00
@gdcbhtd 编程随想用的是 Linux 啊，而且是 keyfile
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pianozcl 2023-07-03 22:39:38 +08:00
说 mac 破解我是不信的，芯片级别的加密，可以这样说，能破解的人能力要远高于制造 apple 芯片的人
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endy 2023-07-03 22:42:49 +08:00
现在用的 PGP desktop , 不知道安全不
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iridium945 2023-07-03 22:52:34 +08:00 via iPhone
@random1221 21 年抓的
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wenhaoy 2023-07-04 00:22:36 +08:00 via Android
@fairytale 感谢解答，我是 intel nuc 。今天设了 bios admin/user 密码
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ryd994 2023-07-04 01:10:25 +08:00 via Android 2
@gdcbhtd 应该不是他
他反对用 Windows ，建议用 Linux 他反对用 VPN ，建议用 tor 他建议用 keyfile 做磁盘加密 @liantian 几乎所有的软件防护（ BIOS 也是软件）在硬件入侵的面前都没用。有一些技术可以应对硬件入侵，比如游戏机的 DRM 。但是一般需要配合专用 CPU 和操作系统。 @zhilvyun1 @luhe mac 也是基于 x86 硬件，同样支持 dma 。pcie 卡一样可以扫内存。没有 intrusion detection 就是没戏。一楼就说了这个公司也提供破解 mac 的服务。新的 Apple silicon 如果用 TPM 的话也是没戏，但是也可能有专门对应的设计。 编程随想就讨论过为什么 Linux 比 mac 更安全 https://program-think.blogspot.com/2017/03/Why-Linux-Is-More-Secure-Than-Windows-and-macOS.html 保护个人隐私，和保护高价值敏感数据，难度天上地下。商业产品有正规的解决方案。消费级产品就别凑热闹了。 最后，数据安全最重要的始终是人。如果你没有良好的安全意识，而是沉溺于对某个硬件或软件的的信任（或者说优越感）。那你是不可能做到数据安全的。 |
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Nnq 2023-07-04 01:49:37 +08:00
如果我没记错的话，原来工作接触这块儿，这个东西本来就能解开，最后那段明文显示需要拍照获取，因为解锁密钥较长。
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Jirajine 2023-07-04 02:47:05 +08:00
@ryd994 真没什么用，这个人的 bitlocker 需要破解，本身就说明了这个人没犯太严重的事。
在反取证这方面，也就只有 plausible deniability 有那么一丢丢帮助，只要不能隐藏你有密码这件事，你就不可能存在不交出密码的选项，除非你提前销毁了密钥。 |
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ryd994 2023-07-04 03:14:50 +08:00 via Android
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gggccc44 2023-07-04 03:38:37 +08:00
所以说 fbi 破解不了 iphone 开机密码就是个笑话吧，有人会认为 FBI 不如 tg 一家公司？
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Jirajine 2023-07-04 03:39:35 +08:00
@ryd994 我只是说在这种情况下，TPM/bitlocker 安不安全、有没有后门，都是无关紧要的事情。
数据安全最重要的是明确威胁模型，哪些情况是需要防备的，哪些情况不是。 确实有些情况不需要证据，有足够嫌疑就直接定罪。所以我才说 plausible deniability 只有一丢丢帮助而已，至少它能降低一点嫌疑程度。 或者换一种说法：对于无法隐藏加密存在这件事的加密方案而言，能否被有能力让你交出密码的实体解密根本不重要。 |
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ryd994 2023-07-04 04:12:23 +08:00 via Android
@gggccc44 其实现在大部分手机的安全性比电脑好。大部分手机是从 bootloader 开始一步步签名，key 写死在 SoC 里。你不 root/越狱的话还真就问题不大。
电脑理论上可以做到这个程度，但是默认没有启用。自己一条条设置太麻烦，而且很容易出错。企业用的是审计过的模板，所有涉密设备都可以追溯。 |
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Kenshiro 2023-07-04 13:04:25 +08:00
关键字 [快速启动] ，不被拿到 key 才奇怪
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raysonx 2023-07-04 13:51:23 +08:00
没有绝对的安全。在分析信息安全的问题时，一定要先列出来威胁模型是什么，再进行防范。
如果已经有商业公司能“破解”（不管是真的破解还是由于配置不当产生的问题） bitlocker 硬盘加密了，说明类以的方法早就在黑客、黑产圈流传了，我们需要引起重视并寻找应对的方法。 普通人需要担心的是自己的电脑假如被偷、被借、修理、或者无人看管时被坏人盗取信息。至于楼上有人提到能不能防警方取证之类的，这根本不是技术讨论的范围。 |
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ltq918 2023-07-04 16:56:46 +08:00
取证公司对于知识版权侵权相关的，对云服务器似乎可以直接取证相关目录和文件，然后可以使用该证据发律师函
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