这是一个创建于 510 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
国企外包，突然被领导通知裁员，整个部门外包都走，没有赔偿。
直属领导没的说，人很好，但是部门今年没收入，
被上面的领导强制要求裁员，编制的也大多被转岗，降薪，
有两个问题，
1.如果劳动仲裁，对直属领导有伤害吗？直属领导还是很好的，他也很无奈，不想让他弄地太难看。
2.这种情况怎么争取赔偿才能成功呢？公司已经几个月不给外包公司钱了，感觉仲裁也很难拿到赔偿。
直属领导没的说，人很好，但是部门今年没收入，
被上面的领导强制要求裁员，编制的也大多被转岗，降薪，
有两个问题，
1.如果劳动仲裁，对直属领导有伤害吗？直属领导还是很好的，他也很无奈，不想让他弄地太难看。
2.这种情况怎么争取赔偿才能成功呢？公司已经几个月不给外包公司钱了，感觉仲裁也很难拿到赔偿。
第 1 条附言 · 2023-06-30 15:53:10 +08:00
外包公司的对接人员来找我了，说会出几个方案，
1 是跟领导谈下补偿方案；
2 是跟领导谈一下看有没有留岗的其他方案；
3 是继续投其他公司；
外包大概率是不会裁了；谢谢兄弟们的建议。
1 是跟领导谈下补偿方案；
2 是跟领导谈一下看有没有留岗的其他方案；
3 是继续投其他公司；
外包大概率是不会裁了；谢谢兄弟们的建议。
 |
1
junkk 2023-06-30 09:28:22 +08:00
感觉这种很难，不考虑直属领导问题，外包这种转移账上的钱很容易吧？ 本来就是皮包公司
看看其他人怎么说 |
 |
2
337136897 2023-06-30 09:28:38 +08:00  92
有病吧你，還要擔心領導。
|
 |
3
opengps 2023-06-30 09:29:52 +08:00 11
一件事一件事的去办，别主动牵连：
1 ，发工资发补偿钱跟你领导没什么关系，顶多需要他落地执行跟你沟通 2 ，跟你签合同的公司负责你的赔偿和工资，跟公司是否拿到项目款并无直接关系，你不需要考虑外包这层关系 3 ，仲裁及时最终强制执行 0 资产，也不是你需要考虑的，你只需要提起仲裁，否则拿到血汗钱的一点希望都没有 |
 |
4
KT0J 2023-06-30 09:35:09 +08:00
“公司已经几个月不给外包公司钱了”，给你赔偿的，是外包公司，而不是国企。
我这么觉得。 这也是外包的无奈了。 感觉这些外包公司，各个深谙裁员之道的。 你确定，你会被裁员？ 而不是，回到外包公司，拿着底薪，只能自动离职？ 如果确定会被外包公司裁员，可以仲裁。 |
 |
5
coffeygao 2023-06-30 09:35:27 +08:00
你出来就是赚钱的，公司不按劳动法辞退你。你就发起劳动仲裁，你不需要对谁内疚，劳动法为什么建立的，你只是捍卫自己的合法权益，周期会久点，但对你来说没啥的，一裁两审，指的是一次劳动仲裁，两次法院判决（二审），你只需要请假三天。你这种情况，一告一个准。我刚处理完最后一个公司二审。劳动仲裁的赔偿已经累计将近 8
|
 |
6
langmanxiaoa 2023-06-30 09:36:10 +08:00 1
领导救过你命？
|
 |
7
Jaosn 2023-06-30 09:36:42 +08:00 4
打工的最不应该的就是把领导当朋友
|
 |
8
hhjswf 2023-06-30 09:37:57 +08:00 via Android 1
你搞错了，你不是被裁，是停止跟你公司劳务合作，你回到你公司等重新分配到甲方公司。没有任何违反劳动法行为。
|
 |
9
andyjiao15 OP @KT0J 现在给到的说法就是裁员。
按照你说的赔偿是外包公司的话，那我就没有心理负担了，大胆仲裁就是了 |
|
10
andyjiao15 OP @junkk 其他的同事也是准备仲裁了
|
 |
11
lyxeno 2023-06-30 09:39:16 +08:00
你的直属领导是国企的还是外包公司的？仲裁肯定是针对外包公司的
|
|
12
andyjiao15 OP 5
@337136897 领导是血性汉子有情有义，只不过迫于无奈
|
|
13
andyjiao15 OP @opengps 谢谢兄弟，我打算联合其他同事一起仲裁。
|
 |
14
proletarius 2023-06-30 09:41:23 +08:00
你起诉的也是外包公司啊，你和国企又没签合同
|
|
15
andyjiao15 OP @coffeygao OK ，那我可以坚定信心，边仲裁边找下家吧。
|
|
16
andyjiao15 OP @lyxeno 直属领导是国企的
|
 |
17
kuaner 2023-06-30 09:44:43 +08:00
你总裁的是外包公司，不会影响到国企的上司
|
|
18
andyjiao15 OP @hhjswf 你说的有道理啊，说不好最后还是被他们摆一道
|
 |
19
hokori 2023-06-30 09:46:16 +08:00
你是外包，你是和你外包公司仲裁，这种情况外包公司应该会安排你到新公司面试的吧。
|
 |
20
zhya 2023-06-30 09:46:59 +08:00 1
建议不要给领导和国家找麻烦
|
 |
21
tyrantZhao 2023-06-30 09:50:21 +08:00
外包公司就这样，裁员也跟甲方没啥关系。
|
 |
22
zzboat0422 2023-06-30 09:51:20 +08:00
你的劳动合同签的是外包公司，所以仲裁什么的，找外包公司就好了，跟领导没关系的
|
 |
23
billzhuang 2023-06-30 09:52:49 +08:00
善良的 OP
|
 |
24
wu67 2023-06-30 09:53:13 +08:00
外包本来就是这么玩的. 而且你的劳动纠纷也是跟外包公司, 跟甲方八竿子打不着的
|
 |
25
dinghmcn 2023-06-30 09:55:16 +08:00
你是外包，和国企以及直属领导没有直接关系，你的劳务合同在外包公司；外包公司一般不直接裁员，要么重新安排其它公司面试，要么只发底薪。
|
 |
26
Guidoo 2023-06-30 09:56:30 +08:00 5
这不叫裁员吧. 外包不是叫撤场吗
|
 |
27
yolee599 2023-06-30 09:59:05 +08:00 via Android
仲裁就有希望，你不仲裁永远拿不到钱
|
 |
28
j7915kj220ry590U 2023-06-30 10:01:39 +08:00
"国企外包，突然被领导通知裁员，整个部门外包都走，没有赔偿。"
都是正常的，国企外包，重点是外包，不是国企，只能找外包公司聊了，确实如楼上说的，这是撤场 |
 |
29
JoDragon 2023-06-30 10:02:09 +08:00
外包仲裁跟人家甲方有什么关系，跟甲方领导更没关系了。之所以用外包就是用人成本低，招手即来挥之即去，不用负责任。外包公司干的就是这种脏活，你的合同在外边公司，多半是回去拿底薪。
|
 |
30
ladypxy 2023-06-30 10:05:02 +08:00
这并不叫裁员，当然不涉及赔偿。
当外包公司和你解除劳动合同的时候，才需要赔偿。 现在是外包公司需要安排你到另外一个公司工作 |
 |
31
fo0o7hU2tr6v6TCe 2023-06-30 10:05:40 +08:00
这种场景应该是换更便宜的外包了
|
 |
32
lincanbin 2023-06-30 10:07:56 +08:00
企业找外包，不就是为了转嫁裁员风险吗？
你这种叫撤场，如果不走只能回外包公司待岗领底薪。 |
 |
33
HL8 2023-06-30 10:09:24 +08:00 1
国企内部都岌岌可危了。山西县城地方政府缩编三分之二。
|
 |
34
c2const 2023-06-30 10:11:57 +08:00
跟国企没关系。
外包裁员，你能拿到赔偿的可能性很小，但还是支持你劳动仲裁 :) 如果外包公司是通过降薪调岗之类变向逼员工走，比如一个月薪资 1500 、1700 ，绩效为 0 ，那就没啥好办法了，可以看看你签的劳动合同 :( |
 |
35
mosfet 2023-06-30 10:14:33 +08:00
不是外包公司开除你，你仲裁不了的
|
 |
36
terrysnake 2023-06-30 10:14:54 +08:00
我有一个问题，你说的直属领导，是外包的领导还是国企的领导？如果你是外包公司的，领导应该是外包公司的领导啊。
所以，现在到底是外包公司把你们辞退了，还是国企跟你们说这个活不干了？ 如果是前者的话，才叫被辞退。 说这么多，是因为感觉你不是特别清楚，要弄清楚关系。第二就是赶紧去仲裁，别等其他人，因为外包公司账上不一定有钱，到时候按顺序赔偿的。 |
 |
37
gps949 2023-06-30 10:19:23 +08:00
首先要分清“裁员”和“非法辞退”、“补偿”和“赔偿”。
裁员需要企业在劳动主管部门进行登记，只需要给补偿，不需要赔偿。 未经过登记的辞退，通常都是“非法辞退”，需要给赔偿（ 2N ）。 担心外包公司没钱配的，想办法先申请到诉/仲裁前的资金冻结 |
 |
39
hxy2856 2023-06-30 10:23:30 +08:00
@zzboat0422 外包公司要是没有裁你，帮你换了其他甲方公司，这种可以仲裁吗？
|
 |
40
chaleaochexist 2023-06-30 10:26:23 +08:00
你是外包吗?
外包正常走流程你是针对外包又不是针对你领导. |
 |
41
DearMark 2023-06-30 10:28:29 +08:00
劳动仲裁跟直属领导没有一毛钱的关系，外包公司吃肉的时候，你最多喝口汤；现在一脚把你踢开，要点补偿怎么了。
|
 |
43
LaGeNanRen 2023-06-30 10:34:01 +08:00
你可以仔细看一遍你的外包合同，大概率是你被劳务公司外派到这个国企干活，当这个活儿结束时，你会进入等待状态，拿基本工资（大概率是当地最低工资，你的工资组成应该是基本工资+绩效工资+工作补贴等），这个状态你是没有补偿的，因为是国企和外包公司的合作关系结束，跟你没关系，你还是外包公司的人
然后外包公司会推你的简历给别的公司，如果你又被别的公司拿去用，那等于是同城内换个地方上班，如果一直处于等待状态，你会被清退？辞退？劝退？不确定怎么操作，但一般人都是自己离职吧 |
 |
44
garlics 2023-06-30 10:34:36 +08:00
你是向外包仲裁，跟甲方没啥关系。不过感觉外包应该有专门的人来用恶心的方式处理裁员这件事。
|
 |
45
wolfan 2023-06-30 10:34:44 +08:00
看看你签的劳动合同，按上面走呗。
|
 |
46
zackzergzeng 2023-06-30 10:34:45 +08:00
既然是外包，就没有裁你的说法，而是不和你所在的外包公司合作了而已
你需要问你所在的外包公司，问问有没有赔偿，或者是不是直接给你转到下一个公司驻场，薪资待遇有没有变化等 既然是外包，你就别奢望你服务的甲方公司能给你太多…… |
 |
47
kela 2023-06-30 10:37:26 +08:00
一个丫鬟可怜你的主子？
|
 |
48
Cheons 2023-06-30 10:43:00 +08:00 via Android
国企缩减部门，更换外包、合作单位，导致外包人员被解除合同，以上只需和你签合同的公司主体去仲裁。
与你经常打交道的国企领导没关系。 |
 |
49
unicreators 2023-06-30 10:45:20 +08:00 1
"领导是血性汉子有情有义，只不过迫于无奈"
哈哈，op 是刚毕业吗？你所说的这个领导要是真有情有义，那他应该把你捞出去呀。 看你这样子(感觉还没搞清状况)去仲裁了成功率也不大，老实找下一份工作吧。 |
 |
50
ashong 2023-06-30 10:45:52 +08:00 1
外包的一个作用就是规避这些风险。 外包盛行真是对打工人的压榨
|
 |
51
dddd1919 2023-06-30 10:47:19 +08:00
咋仲裁呢，你的合同是和外包公司签的，劳务关系是和外包公司的，撤场了对你自己的合同并没有影响
|
 |
52
dko 2023-06-30 10:47:57 +08:00 1
你是驻场时间久了觉得自己是国企里的一员吗？
醒醒，就你的状态，仲裁这个词跟你没有一丁点关系 |
 |
53
work220602 2023-06-30 10:48:49 +08:00
估计楼主刚毕业
|
 |
54
tyrone2333 2023-06-30 10:57:40 +08:00
嫩头青多捞哦, 你和外包公司只是简单的劳动关系,不要掺杂任何情感,裁员违法是他必须补偿你的
|
 |
55
pengtdyd 2023-06-30 10:59:20 +08:00
一个外包，那还不是随便裁，外包的特点就是：随叫随到，用完即走。
|
 |
56
mephisto 2023-06-30 11:03:38 +08:00
钱都不要，小伙子还是太年轻
|
 |
57
lakehylia 2023-06-30 11:03:51 +08:00
你这个叫退回外包公司，然后你要等外包公司给你安排下一次面试和外包工作。你确定是外包公司辞退你们吗？
|
 |
59
daliusu 2023-06-30 11:06:10 +08:00
你外包被裁员还仲裁？外包公司裁你了吗，没有啊，只是外包公司和甲方的合同中断了，你依旧是外包公司员工，跟你有什么关系。
|
|
60
daliusu 2023-06-30 11:08:19 +08:00
@tyrone2333 你看了他说的吗？是国企不和外包公司续约了，不是外包公司裁他，外包公司没有裁他。这叫撤场... 下一步是停发绩效面试新甲方
|
 |
61
woshinide300yuan 2023-06-30 11:11:45 +08:00
@andyjiao15 可以的，保有一丝善良的心。但该干就干，自己是第一优先。 最多，事后一起吃个饭，买条烟。也算是给那个有情有义的人一个交代了。估计你这么在意他，平日里大忙小事也帮了不少。
|
 |
62
angryfish 2023-06-30 11:11:47 +08:00 5
感觉楼主没弄清外包驻场客户现场和国企客户是什么关系。
1.楼主和外包公司签的劳动合同，外包公司和国企客户签署劳务派遣合同。然后楼主作为外包公司的一员，派遣到国企干活。 2.国企活干完了，派遣合同不再续签，楼主就离开派遣地简称外包撤场。楼主回到外包公司，等待外包公司安排新的驻场工作，这段时间应该是只拿基本工资。 以上，无论哪一方都没有违法。 如果外包公司也一并把楼主裁了，那就是违法了。可以去仲裁外包公司。 |
 |
63
736531683 2023-06-30 11:14:12 +08:00
要不要反省一下自己，是不是太不自私了？被裁了不给钱，除非担心影响背调或者收益不如直接找下家，不然天王老子来了都不行。
|
 |
64
xixibb 2023-06-30 11:18:19 +08:00
@andyjiao15 #12 如果领导确实对你不错，迫于无奈裁员他也控制不了，而且对他有影响的话是可以考虑吃点亏，以后还能当朋友，说不定什么时候人家能帮你大忙。
|
 |
65
hjw45611 2023-06-30 11:21:37 +08:00
你的领导只是和你签合同的公司，也就是外包公司
你口中的领导是客户，客户只是终止和外包公司合作了，外包公司没有辞退你，你怎么要赔偿？ |
 |
66
amon 2023-06-30 11:22:47 +08:00 3
一个被裁员，担心劳动仲裁影响领导，
一个员工主动离职考虑是否给公司赔偿。 这届打工人难绷～ |
 |
67
sacuba 2023-06-30 11:24:59 +08:00
上面好多人都说清楚了，外包辞退你或者不发工资，你再要求赔偿吧。 另外，我目前接触到的外包，主动辞退的，都会赔偿。
|
|
68
andyjiao15 OP @xixibb 是这个道理的。看完楼层里的兄弟的分析，对领导肯定没影响了，后面看外包那边什么态度了。
|
|
69
andyjiao15 OP @angryfish 谢谢兄弟，你分析的很清楚了，现状在等外包谈话。看一下后续情况
|
 |
70
Alloyt 2023-06-30 11:41:37 +08:00
你和外包之间才叫裁员，你和国企是没有任何关系的；外包和国企属于合作暂停；
如果外包公司通知你裁员，首先你喊他们出具书面裁员通知或者说劳动解除通知，记住通知书上不要写友好协商什么的，到时候你直接 2N ； |
 |
71
cherryas 2023-06-30 11:47:27 +08:00
多少 hr 在回复里混淆概念啊??
|
 |
72
louislee5682 2023-06-30 11:57:46 +08:00
你可以和领导商量你要申请劳动仲裁的想法，如果他认同，那你就安心去做，如果不认同，那就是领导并没有考虑到下属的利益，你也不必有负担，该干嘛干嘛。
|
 |
73
zhw2590582 2023-06-30 12:22:01 +08:00
就算领导是你的好哥们，你也是要仲裁的，但你可以告知一下他，免得尴尬，反正又不是他的钱
|
|
74
andyjiao15 OP @louislee5682 是的，是要跟他打个招呼的
|
|
75
andyjiao15 OP @zhw2590582 是啊，跟他打个招呼
|
 |
76
encro 2023-06-30 12:51:19 +08:00
你都不知道你直属领导是不是一伙的。
如果我下面员工要仲裁，我只会告诉行政和老板，想办法按法律来，不要和法律对抗。 |
 |
77
goodryb 2023-06-30 13:29:09 +08:00
都要裁员了，你还考虑这些， 仲裁是对公司，又不是对你的主管
不过这种外包形式具体会仲裁成什么样子，看到的案例不多，期待后续能有反馈 |
 |
78
jshmysq 2023-06-30 13:58:23 +08:00
早点提仲裁，维护正当权益。
不过外包的基础工资一般都拆成两份，绩效工资占比大，赔偿估计只能赔固定工资部分 |
 |
79
didididididi 2023-06-30 14:01:40 +08:00
我怎么觉着，你是你说的那个领导？
|
 |
80
devHang 2023-06-30 14:17:12 +08:00
直属领导的工作内容之一，就是尽量让你们不要仲裁，乖乖走人。你猜他人那么好，为什么不早点告诉你这个消息呢。
|
 |
81
blackkkk 2023-06-30 14:35:21 +08:00
感觉 up 有点奇怪，直属领导是国企，up 是外包。这样你领导只能跟你说撤场，不用你们干了。但是又不是他裁员，只是回外包公司等待新的甲方而已，还通知啥领导，外包裁不裁你跟他一毛钱关系没有，外包裁人也不影响他任何，毕竟人家是你外包公司的爸爸。
最多是公司裁你，你这国企领导跟外包公司说这人不错，继续留着用，如果不留用你，外包公司怎么安排你那也和他一毛钱关系都没。 |
 |
82
salm 2023-06-30 14:44:07 +08:00
裁员都是有赔偿的，干就完了！
|
 |
83
xiaocaiji111 2023-06-30 15:01:17 +08:00
跟你签合同的应该是外包公司，工资一般也是他们发吧，企业只是临时用人他们外派而已。所以跟现在的公司没有劳动关系，找签合同的公司，仲裁。
|
 |
84
GuLuDaDuiZhang 2023-06-30 15:06:27 +08:00
1 、劳动仲裁对甲方没伤害，因为你所属公司是外包公司，和甲方没关系
2 、甲方结项还是外包公司裁员，如果甲方结项，外包没有裁你让你领最低工资找其它项目，这种基本上拿不到补偿，因为它没有裁员。如果是外包公司裁员倒是可以争取下，但是补偿很少，基本都是按最低工资去补偿的，因为外包的薪资构成奖金和绩效啥的占大头基本工资是小部分，拿不满补偿的，完全就是争一口气了，这种情况只能通过律师获取有效建议了。 |
 |
85
hello00001 2023-06-30 15:17:47 +08:00
我了解你面临的困境，被裁员对所有相关人员都是一个艰难的局面。让我尽力回答你的问题：
劳动仲裁是否对直属领导有伤害取决于仲裁的具体情况和法律体系。在一些司法管辖区域中，仲裁可能只涉及雇主和雇员之间的争议，而不直接牵涉到领导层。然而，在其他地区，仲裁可能会牵涉到所有相关方，包括直属领导。因此，最好咨询当地的劳动法律专家，以了解具体情况。 在争取赔偿的情况下，成功与否可能受到多个因素的影响。考虑以下几点： a. 查看合同或雇佣协议：仔细阅读你与公司或外包公司之间的合同，了解其中关于终止合同和赔偿的条款。这将有助于你确定你是否有权获得赔偿，并提供你的法律依据。 b. 寻求法律咨询：请咨询专业的劳动法律律师，他们可以评估你的情况，并根据当地法律为你提供指导。他们可以帮助你了解你的权益和可行的法律途径。 c. 考虑集体行动：如果你发现其他受影响的同事也面临相似的问题，你们可以考虑组织起来采取集体行动，例如联名起草抗议信、寻求工会支持等。集体行动可能会增加你们争取赔偿的机会。 d. 寻求解决方案：与公司或外包公司的管理层进行积极的对话，寻求协商解决方案。尽量保持冷静和理性，表达你的诉求和合理的赔偿要求。 请记住，我只是一个语言模型，不能提供法律意见。在这种情况下，最好咨询当地的劳动法律专家，以获得具体的建议和指导。 |
 |
86
la2la 2023-06-30 15:43:25 +08:00 1
这个不是裁员吧？
就是外包离场，至于给不给外包公司钱是公司的事，只要外包公司给发钱就行 |
 |
87
xz410236056 2023-06-30 16:37:02 +08:00
“3 是继续投其他公司；
外包大概率是不会裁了；谢谢兄弟们的建议。” 千万别信这个，这就是外包的套路，他不会辞退你的，但是让你待岗，每个月就给你最低工资逼你走。一定一定要去仲裁 |
 |
89
xuanbg 2023-06-30 20:01:08 +08:00
不是，你是外包这就不叫裁员啊。你的劳动合同是和外包公司签的，和你为之工作的企业不存在劳动关系，所以他让你们走不叫裁员。
|
 |
90
realfatboy 2023-06-30 20:50:22 +08:00
合法属于自己的就努力争取，你要是争取到了，没准你直属领导或许也能后续争取呢？整个部门没有，他也被裁员了吧？
|
 |
91
cheng6563 2023-06-30 23:15:24 +08:00
朋友在国企下属子公司，他们是领导带头一起仲裁的。
|
 |
92
kongyiji 2023-07-07 18:24:28 +08:00 via iPhone
“直属领导还是很好的”
|
Select Language