这是一个创建于 505 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
打车去办事，与一位电车司机聊了很久，大概问清楚了好和坏的点。
电车的优势：
- 省电，用户开销低，厦门司机表示理想情况下甚至可以低到汽油车的 1/20 。
- 节约能源。制造电池所需的消费我没有调研，但抛开电池从用户角度讲，电传全套系统的能量利用率高于汽油。
- 设计现代，颜值高，内饰豪华。
油车的优势：
- 与油车相反，电车冬天更耗电、北方地区更耗电。
- 与油车相反，电车高速更耗电，市内通勤省电。
- 单次充电往往无法支持长途，而长途途中充电比较蛋疼。
- 现在部分油车降价，而电车电池较贵，综合考量购买和使用成本电车并无明显优势。
细节解释：
1 、跟山东司机聊天得知，汽车冬天用电发热（维持整个系统处于工作温度）是非常耗电的，反而电机相对来说还挺省电的。以他人体感受，大概冬天相比于夏天要削减 1/3 的续航，掉电非常明显。所以他的电车实际上后备箱里私自改装了一个小油箱，装很少量的柴油，有一套改装系统冬天用来暖车，即可做到续航和夏天无明显差异。我个人推测这套改装系统未来可能会以官方加装的形式出现在我国北方市场。
2 、由于电车能量纯用来克服阻力做功，高速上风阻增大所以掉电增大，相反油车在高速状态下能量得到充分释放反而省油（从侧面也证明市区内油车通勤场景的从能量效率角度讲确实不佳）。以他体感来说高速运行大概里程数会缩减 20%-30%。
3 、长途的缺陷比较明显，尤其考虑北方用车场景（比如过年开车回老家是一个常见用车需求），但是在此种场景下，叠加上高速+天冷的双重缺陷，标称 500 公里的单次充电续航（由于在理想环境下测试，实际可能损耗 15%），在此场景下可能只剩 200 公里。而且实际开车不可能一直开到没电，基本上每跑一百多公里就要找充电桩充电。再加上目前基础设施建设还有缺陷，充电桩不足，高速休息区经常出现电车充电区排大队，而且充电本身又耗时间，简直是地狱般的体验。
4 、有关安全性，笔者本人本来是担心车祸会引发锂电池起火的。但是经过最近的调研，抛开各种噱头技术不谈，单纯从实际的撞击结论（笔者看了大量国内外的对撞测试视频），皆没有任何一次因电池本身导致风险增加的行为，且新能源汽车的结构强度往往做了冗余，高于普通车辆（典型者比如丰田）。考虑到油车的汽油也有起火可能，我认为合适的结论是新能源车虽然也可能起火，但相较于传统油车也无明显劣势，电车只有在极端条件下有可能起火，但油车在极端条件下也会起火。
结论
电车是好文明，截止至 2023 年，普通人购买电车的绝大部分问题已经被解决，且如果仅限于市内通勤场景的话，属于个人+企业+政府的三方共赢。个人省油钱，企业赚利润，政府省能源。（但是电池制造的污染和成本也需要考虑其中，这方面需要专业人士分析）。
以往我担心的北方不适合用电车的问题，似乎通过一些结构改装后解决供暖问题即可解决。并且供暖本身没必要使用汽油，可以使用柴油，还是比较省的。
目前难以解决的是长途适应性问题，属于无解难题，电车无法应付长途场景。但是此问题在可预期的未来是可以被解决的。随着基础设施建设进度，和电车替换传统油车，以后高速休息区的充电桩数量会极大增加，同时快充技术进一步被集成，缩短充电时间到一个合理的区间。这样可以使现在的“每行驶 200 公里强制坐牢 2 小时排队+充电”，替换为以后的“每行驶 200 公里强制休息 15 分钟充电”，当时间缩短到某一阈值后，电车的长途体验可能就会进入到可接受的程度。
结论：
- 没必要性的可以等几年再换，相信几年内每年都会有长足发展。
- 急需用车的，换用一手或二手油车过度也是一种选项。
- 如果使用场景完美适合的，现在就可以下手（比如市内开滴滴用车，目前电车方案很完美）
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cpstar 2023-06-22 21:02:39 +08:00
技术分析了一大堆，但我的看法，仅从品牌角度去考虑，目前电车市场总体方向大差不差了，差的仅仅是技术的完全革命（储能材料的革新），剩下的就是市场洗牌和积淀，前两年的混乱，这两年逐步稳定，过两年好的品牌脱颖而出。
与此同时，汽油车市场已经眼看到天花板，所以此时也是汽油车的最后上车机会，如果对汽油机情有独钟，这两年赶紧赶上最后一波，再过两年也许就不会有什么新产品 /换代产品出现了。 |
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Sting1226 2023-06-22 21:50:06 +08:00
像我这种没房的，充电极不方便，没加油方便。
而且电动车似乎克我，每次滴滴到电车必晕车。 |
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weixiangzhe 2023-06-22 21:57:40 +08:00 via Android
在厦门 冬天比夏天省，不用开空调
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murmur 2023-06-22 22:03:16 +08:00
厦门属于南方啊，电车的地域限定还是有的
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ruimz 2023-06-22 22:05:06 +08:00 via iPhone
1 已经有了
[比亚迪量身定制哈尔滨秦 EV 出租车] https://www.bilibili.com/video/BV1AX4y1f7AU 是比亚迪一年多之前在哈尔滨实验，今年已经交付了的柴油发热秦 ev |
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felixcode 2023-06-22 22:21:13 +08:00 via Android  4
坐在一堆电池上，碰撞后瞬间大火，为什么还会觉得安全性和油车差不多。
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xd880616 2023-06-22 22:32:50 +08:00 via iPhone
我会选油车，不过也没什么具体原因
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cmdOptionKana 2023-06-22 22:41:30 +08:00
我选择油车而不是电车, 对我来说影响最大的因素有两个:
1. 我无法获得固定充电桩, 每次都要去外面的充电桩毕竟麻烦 2. 电车起火问题还是很严重 虽然油车也会自燃, 但概率比电车低很多, 而且起火速度也不会很快. 电车不仅会自燃, 更要命的是一旦起火几秒就达到高峰, 逃生难度不是一般的大. 另外, 电车不仅在北方有问题, 在南方夏天停车也有潜在危险, 南方夏天正午室外地表温度轻松超过 40 度, 我担心地表附近气温能达到 50 度, 而这是电车需要避免的停车环境温度. |
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nebkad 2023-06-22 23:13:32 +08:00
我其实是来看看，在同一个文化圈里，人与人之间获取得到的信息差异是有多大的。
现在看来，确实很大。 天下大同的理想还很遥远啊，（噗 给点个人数据： 1. 广州夏天或冬天，市内平均 18-20 度电每百公里，高速 15-16 （经常深踩加速超车）。结合形成能耗表，城市通勤总是有 20%-30% 能耗是花在空调上。具体原理是，因为城市通勤平均速度慢，平均每公里花更多能源在空调上。 2. 接上一条，百公里 15-16 ，假设保证电池容量 20%-80% 区间来走长途（因为这个区间几乎所有纯车车快充都只需要半小时搞定），假设平均速度能开到 90 ，那么 300-400 公里内，电池容量在 70 度以上跑长途，就绰绰有余很够用了。如果是支持 800V 的车子，那么只会更省电充电速度更快。 当然，你要是想保证春运等大车流量也能支持跑高速，我建议你自己建一条高速。 说人话就是，你要是愿意为一年一两次的特别长途需求放弃一年内所有电动车其他优势，那你最好确定自己是个有钱人，消费得起。 顺带科普一下，支持 800V 的车即使不是品牌的超充，都可以高功率充电，也就是说，很多电桩早就能支持 800V 了，瓶颈都是在车那里。 3. 再接上一条，如果你有一台车子有 70 度以上的电池容量，那么没有家充桩几乎对你没有影响，室内通勤一周一充肯定够，晚上十二点钱去的话充电又快又相对便宜。不信的话自己去充电站观察一下。不过我相信大多数人不愿意做这一点调查，瞧他们轻易相信别人的说法就知道。反过来想，你要是油车难道你就可以不同出门？每次加油轻易加 200 块的时候，你难道不会羡慕一周只花最多几十块充电的纯电车？ 反正我知道的买混动的都后悔每买纯电，充电的焦虑和加油的焦虑双重打击，我不知道买纯油的会不会更后悔。 不用跟我讨论，以上的话你爱信不信，反正我收钱推广电动车了。 |
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johnniang 2023-06-22 23:17:50 +08:00 via Android
> 从楼上的描述中，几乎没有深度使用过新能源车。
我大概描述一下我平时使用新能源车的感受：我每天 70km 往返通勤，大概一周充一次电。每次都是在小区外的快充站充电一个小时左右(个人感觉良好)。回老家 340km (全城高速)左右，满电(标称 610km)出发中途可以不充电，不过一般会在中途上厕所，吃根烤肠，会提前在服务区充电站充 10% 左右。现在有充电桩的服务区越来越多了。冬天续航相比夏天肯定是有所下降的，不过自己做到心里有数(包括开车的脚法，路况)就好了，完全没有续航焦虑。 |
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Richard14 OP @cmdOptionKana 这个究竟安不安全很难说行或者不行，定量很困难。我只能说确实看了不少对撞实验，包括国内国外的，自媒体做的，还有专业机构做的，确实都没有起火的，冒烟的都很少。我觉得跟核心结构强度高有关，毕竟电池是贴底盘的，这个位置强度做上去以后感觉侵入量本身不大。
还有一个是测评基本都是 60kmh 对撞，相对速度有 120kmh 了，国外是 65kmh 正撞水泥墙，我觉得这个已经是比较极端的场景了，因为我本人是防御性驾驶，六年车龄无事故的，包括我感觉即使在高速公路上出车祸，只要我不危险驾驶，恐怕追尾很难追出如此效果。所以我是属于那种原先感觉，没必要为了省几个钱提高安全风险的，但是看完这些之后又感觉风险确实不大，如果新能源车优势明显的话我可以考虑承担风险。 路面发热确实是个问题，感觉这个比冬天冷还难处理一些。 |
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zwdsix 2023-06-22 23:55:55 +08:00 3
@nebkad 充电的焦虑和加油的焦虑双重打击？？我真好奇这是哪家的混动。混动车不是加油就行了？要是还有用电方面的焦虑这台车基本上不合格吧。另外上次我在 V2EX 竟然还看到一个说混动相当于保养两辆车的言论。
你说得对：“现在看来，确实很大” |
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zwdsix 2023-06-23 00:08:13 +08:00 2
@nebkad 还有，人家山东的，本来就要考虑冬季电池续航里程锐减的情况，你广州自然没有这方面的顾虑。另外我好奇你跑过高速没有，速度起来之后，电动车的续航是大大不如市区里行驶的，别按你自己日常使用来计算。还容量 70 以上三四百公里绰绰有余。服务区接连好几个充电桩用不了你见过么？电动车排着长队充电你见过么？一年两次高速需求就不是需求了？为证明自己的观点非得把自己的需求套别人身上，对别人的需求视而不见，最后留一句“不用跟我讨论”？
另外，安全性视而不见么？电池一旦烧着，是不烧精光不罢休的，内部化学反应产生的热量，灭火器都灭不掉的那种。而且电动车上广泛使用的三元锂本身就是暴脾气。 “现在看来，确实很大” |
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across 2023-06-23 00:11:14 +08:00 2
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ruchee 2023-06-23 00:32:38 +08:00 via iPhone
关于安全性，林志颖得给你点赞。要不是运气好被人马上拉出来，父子俩就地火化了。
电车撞击后马上大火，不给被救的时间，这是最吓人的安全隐患。 |
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cmdOptionKana 2023-06-23 00:37:41 +08:00
@nebkad
油车想加油随时可以加油, 而电车还要等晚上 12 点去充电, 这本身就很荒谬, 夏天下班回到家洗个澡开空调舒舒服服, 结果半夜出门一次又一身大汗 (我在广州, 现在晚上 12 点半, 室外气温 30 度), 冬天更是一进被窝就不想下床, 还要半夜穿衣服出门吹西北风, 这个体验可谓糟糕头顶, 一般人应该都不想体验这个吧(半夜充电人少也反证了这点). |
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cmdOptionKana 2023-06-23 00:40:38 +08:00
@Richard14 测试都说安全, 但电车起火的新闻却一直没有断过, 貌似测试与事实不太匹配.
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l1ve 2023-06-23 00:41:40 +08:00
有两点补充一下
第一点北方地区的纯电出租车都是有加装柴暖的 第四点安全性，磷酸锂的安全性会好一点，三元锂是真的敢撞就敢炸, 特别如果直接撞到电池位置的话是直接爆燃的 利益相关：某三元锂特斯拉车主 |
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nebkad 2023-06-23 01:04:39 +08:00
@cmdOptionKana @zwdsix
买了车再来吹你们的理论好吗。 为什么买混动会双重焦虑，因为很多混动的快充很慢，包括比亚迪，所以很心焦。 如果为了快去加油，那为什么不直接买纯油车还比混动便宜几万呢。所以实际用起来想慢慢充电省油不想加油。 如果你确实去过充电站就知道，12 点之后谷电价，全都是网约车跑去充电，很难抢。 所以实用的充电时间其实是 12 点钱。 但其实没有人阻止你在尖峰电价时充电，怎么充都会比汽油便宜。 我说的这些根本不用讨论，稍微有实际使用经验的都知道，不像两位嘴炮王者。 最后，似乎你们还不知道好一点新一点的家用纯电车普遍有电池预热和热泵空调。 当然，这些要看具体厂家的技术了，不过你们键盘党不用管 了吧 |
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MASAILA 2023-06-23 01:30:06 +08:00
我开 model3 高速 120 能耗不到 150 ，在市区跑要高 20-30 ，广州
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ryd994 2023-06-23 05:11:01 +08:00 via Android
@Richard14 #11
你物理没学好 两辆完全相同的车的对撞，和撞墙（假设墙绝对刚性）是一样的，这叫冲量。因为都是从 60km/h 减速到 0 如果是 60km/h 的车撞另一辆静止的车，之后两辆车以 30km/h 的速度继续运动，那冲量相当于 30km/h 的两辆车对撞 |
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ryd994 2023-06-23 05:19:04 +08:00 via Android 2
说电车起火的，电车也这么多年了，在湾区算是买菜车，保险赔付数据很多：iihs 数据显示，电动、混动车的 medical payment 和 personal injury protection 赔付率远低于同级别油车。这两个都是赔车内人员的（ pip 也可赔付对方无 pip 的情况）
上述数字在 iihs 网站上都能查到。你要说特色国情那我也没啥好说的。 |
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felixcode 2023-06-23 06:29:14 +08:00 via Android
@binux
车祸中汽车爆炸的可能性有多大？原因是什么？可以预防吗？ (摘自知乎) 要爆炸，首先得保证油气在一定空间内充分混合，而 且达到一定的燃爆浓度。还得有明火或者达到汽油的 燃点的温度。 对于车祸爆炸，首先可通过分析易燃物汽油的路径来 处理整个问题。 1 ，油箱 油箱中有大量的汽油以及汽油蒸汽，在车祸中油箱损坏导致汽油及汽油蒸汽外泄，遇到火源就有可能爆炸，不过一般油箱的位置都比较靠近汽车的中后方并有车架保护，而且对于小轿车，油箱本身多是 料制造，有弹性，在车祸中破损的几率不大。最关键 的一点，在车祸发生后，在汽油挥发以及汽油蒸汽四 溢出来的一段时间之后，得有火源触发爆炸，这点就 比较难实现了，金属撞击起火只是撞击的一瞬间会出 现，发动机肯定第一时间就熄火了，唯一可能导致火 源的情况就是电路，所以有些车子配备了车祸断电装 置，从而减低起火爆炸的概率。 2 ，油路，发动机车祸后，车子的油路，发动机中依然含有燃油，在车祸发生后，发动机油路中的燃油有可能流出来或者挥发出来，而此时可燃爆的气体遇上电器火花或者高温状态的涡轮就会发生爆炸，不过发动机和油路中的燃油量比较少，一般问题也不大。顶多自燃，有威胁的爆炸的几率还是蛮小的。 |
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xinh 2023-06-23 07:53:20 +08:00 via iPhone
1 、在有家充情况下，开销确实低，1/20 就夸张了吧，就算几乎都是晚上使用家充充电（低谷电价 0.2/度-0.3/度）也到不了 1/20 啊。实际体验数据，7400 公里花费家里充电 240 元，外边快充不到 500 元，油车就算是按低排量 6 升 /百公里计算也要 444 升油，花费至少要 3300 以上（算上机油钱）。
2 、电动车环保、节能问题电池是点大头，目前的电池生产污染可不小。 3 、关于续航实际体验品牌差距很大的，不能只看电池容量和标称续航里程。 4 、以自己实际体验高速 120km/h 以上时电耗几乎要高出 20%，车速在 100-110km/h 里电耗并没有明显增加。 5 、撞击起火安全性，个人理解是电池的特性注定各品牌车在这方面差异会很大，单纯用电车撞击着火与油车撞击着火直接比较不科学，简单说就是油车这么多年发展撞击着火保护技术是基本功（也容易实现），电车不同，电池短路温度就极速上升，这个安全保护要考虑的方面就多了，任何导致电池短路的都必须考虑，比如有过撞击后防冻液泄露导致着火的案例，防止电池短路要比防止油箱着火难… |
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wanguorui123 2023-06-23 07:57:36 +08:00
有固定电桩，冬天不是很冷很长，没有频繁的长途驾驶需求，我觉得可以买毕竟后期维护便宜
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opengps 2023-06-23 08:25:12 +08:00
未来几年内，保守一点选混动不是很好嘛
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fox0001 2023-06-23 08:34:45 +08:00 via Android
up 主写了这么多，结论是还停留在调研阶段…其实站内有很多新能源车主，他们的经验更现实一点吧。
我觉得，买不买，很多人都知道怎么决定。目前最大问题应该是，买的话，买哪个。 |
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binux 2023-06-23 09:10:42 +08:00 via Android
@felixcode 2018 年有记载的电动汽车起火爆炸事件约 50 起，锂电车大小全算，我们姑且算 100 起，实际绝对不到这个数字。2018 年电动汽车销量 125 万辆，概率是 0.008%，约不到万分之一。目前尚未报道 2018 年出现人员伤亡情况。作为从业者我觉得这个概率不小，但是安全性仍然比我想象的要好多了
作者：树莓大冒险 链接： https://www.zhihu.com/question/313358785/answer/613389074 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 |
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snw 2023-06-23 09:22:56 +08:00 via Android
虽然同样里程电费比油费便宜，但目前电车保费还高于同档次油车，如果开得不多的话综合不一定省钱。
所以我的想法是开得少就选油车，开得多就选电车。 |
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edius 2023-06-23 09:28:08 +08:00
用过电动车的很少会再回头去买汽油车，你想为什么？电动车加速好这个都知道，操作方便，油车起步一套操作，停车一套操作，电动车仅需要按 D 出发， 停车关电门完事了。
第二个安静，这个汽油车很难赶上来，特别是 90 公里时速以下，非常安静，还有空调的使用，比你家用使用空调成本都低，这让电动车变成了你的第二个私人空间。使用成本如果家用充电桩低至 5 分钱一公里（ 0.33KW*15KW/百公里），基本不用保养，用过油车的很难回头了。汽油车销量下降这个是改变过不了的了。 |
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snw 2023-06-23 09:34:14 +08:00 via Android 1
至于电车和油车安全性的对比，有点像 SSD 与 HDD 的对比。
正常使用的 SSD 虽然故障率非常低，但一旦故障很容易数据全丢。HDD 故障一般是坏道丢失部分数据，但还能救回大部分数据（当然也有可能突然坏掉全部丢失）。 正常的电车虽然安全性很高、起火概率也不大，但一旦起火基本上只有几秒钟逃生时间，很难灭火，很容易被烧死。油车起火的进程一般会慢一些，可以尝试灭火和救人，受伤救出来还能抢救一下。 |
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felixcode 2023-06-23 09:57:16 +08:00 via Android
@binux
https://m.dongchedi.com/article/7152162237296149033 在 2022 世界动力电池大会上，中国科学技术大学教授孙金华对媒体表示：“新能源汽车起火概率，要高于燃油车”。 为了印证自己的观点，孙金华分享了一组数据。在 2021 年度，全国发生电动汽车火灾事故 3000 余起，根据接近 800 万辆的“纯电动”新能源汽车保有量计算，着火概率约为 0.03%+，而传统燃油车年火灾事故率为 0.01%-0.02%。 从孙金华教授给出的数据可以看出，新能源汽车比汽油车更易自燃，且自燃概率是油车的 2.5~3 倍，这个数据推翻了之前业内认为燃油车自燃率高于电动车的观点。 可以说，这是业内权威专家第一次在官方场合表态：新能源汽车起火概率高于燃油车。无疑，相对以前的观点，这次国家应急局发表的 2022 年一季度数据更有说服力：平均每日超 7 例火灾，这远高于其他交通工具的起火比例。 |
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tienyc 2023-06-23 10:35:22 +08:00
不懂，为什么有加油站， 而电池不能做到统一输入输出 整个换电池站
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jarvanluo 2023-06-23 10:36:18 +08:00
@nebkad #9 "高速 15-16 （经常深踩加速超车）"，你这个是什么电车啊，小型车？我看 38 号的测评，高速电车电耗基本都是 20 度以上，20 度已经算很低的了。从他好几期的测试电车高速续航，一个人、不开空调的情况下续航都是至少打 6 折。
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kome 2023-06-23 10:45:29 +08:00
电车的快充影响面太大吧, 不像居民用电有比较好的规律可以预测, 电车的快充对电网的冲击太大, 如果有用换电池的方案, 冲击应该会小一点, 但是车企不愿意吧.
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jdjingdian 2023-06-23 10:48:52 +08:00
“油车的优势：与油车相反，电车冬天更耗电、北方地区更耗电。”
其实夏天开空调或冬天开暖气，油车油耗也会高，只是因为油车补能方便，这一点对油车车主的感知没有那么大 |
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johnniang 2023-06-23 10:49:30 +08:00
@tienyc 电池可以类比油车的油箱，而不是油。如果按照你的理解，加油站应该更换油箱，而不是加油。目前充电站的快充口都是统一的，已经做到了统一输入了。
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Rrrrrr 2023-06-23 10:58:04 +08:00
很喜欢电车，但是撞了就起火有点怕，短期内还是算了，狗命要紧
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ChefIsAwesome 2023-06-23 11:02:54 +08:00 via Android
还是穷。要是住大 house ，有车库，自己家能搞充电桩，一辆电动跑短途，一辆油车跑长途，屁事没有。
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jarvanluo 2023-06-23 11:10:13 +08:00
@zwdsix 那个估计就是移动路障来的。我看测评电车的电耗高速基本都至少打 6 折，而且还是一个人开，不开空调的情况下。
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leonshaw 2023-06-23 11:13:16 +08:00
现在油价有一半是各种税费，随着油车保有量减少，这部分以后肯定要转移，不知道会用什么形式。
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zwdsix 2023-06-23 11:21:18 +08:00
@nebkad
你讨论问题的方式是先给人扣个新手的帽子，结果看你写的内容，完全就是个外行，没法正常讨论使劲给人扣帖子，一会键盘，一会没车的，怎么看都像小学生的做法。我倒是好奇怎么越是半桶水越是自信满满。 > 如果为了快去加油，那为什么不直接买纯油车还比混动便宜几万呢。 混合动力诞生的目的本来就是为了省油，而不是用电，正确的用法本来就是加油靠发电机充电，纯电能够行驶那是为了应付国内对“新能源”的定义拿补贴上绿牌。按你的逻辑，既然要充电，为什么不买电动车？你举的例子根本上是用户需求和解决方案不匹配，买错了车。你知道那些混动车长期纯粹用电会有什么负面影响吗？我告诉你，混动车本身电池容量很小，反复深充深放电，不正常使用汽油，不好好利用混动本身的浅充浅放的逻辑，电池没多久就会挂掉，这根本不是使用混动车的方式。你倒好，企图用买错车的例子来证明混动车不如电动。还让别人买了车再来吹理论？贻笑大方。 “现在看来，确实很大” 另外我说的是： 一年两次高速需求也是需求，别直接给我无视了，把你自己的需求强套到别人身上。节假日服务区里经常好内个充电桩都是坏的没有人维护，剩下的一两个充电桩往往是排着长龙在等充电，你的车充电快不等于大家充电都快，这些是常事，你如果连这都不知道，说明你根本没跑过高速，扯什么峰谷电，跑高速你跟我讲峰谷电，在高速上面过夜？回复别人的时候先看清楚别人描述的问题场景。以上这些问题加个油 5 分钟搞定，排长队加油半个小时算多了吧？充电你要排队多久再充多久？还等峰谷电？ 因为电机工作原理本身，电动车高速耗电量大大高于市区行驶，你如果连这都不知道，也说明你根本没跑过高速，更别扯什么容量 70 以上三四百公里的高速绰绰有余。 最后安全性必然是避而不谈的。 所以我很好奇你哪来的自信说别人没有车。你倒好，上来要么回应不了这些问题，要么越说越错越暴露。什么都说不出来，直接来句“先买车再吹你们的理论”。除了张口闭口“嘴炮王键盘没买车不用跟我讨论”之外，你能说点有用的？正面回复很难？ “现在看来，确实很大” |
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witcat 2023-06-23 11:25:04 +08:00
不管油车还是电车，都是一般消费品，开个五六年就可以卖掉了。
目前电车能源费可以省更多钱。如果是五六年，应该也不会和油车有太大差异。开到报废的话，就不太确定了。 |
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binux 2023-06-23 11:25:24 +08:00 via Android
@felixcode Hybrid-powered cars were involved in about 3,475 fires per every 100,000 sold. Gasoline-powered cars, about 1,530. Electric vehicles (EVs) saw just 25 fires per 100,000 sold.
https://www.kbb.com/car-news/study-electric-vehicles-involved-in-fewest-car-fires/ |
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Ne 2023-06-23 12:02:17 +08:00 via Android 3
用过一年纯电汽车感受。
永远不会买~ 永远不会买~ 永远不会买~ 1 先说保养维修方面 只能回 4S 店保养维修，冤大头，收费贵，外面的店也不会给你修电动汽车。 长时间不回 4S 店保养，以后电池问题要换的 4S 店会以这问题不给换，电池基本是车价的一半，等于报废。 去 4S 店前先看看车底盘有没有撞击过，朋友电动车就是借给别人撞了底盘，他不知道，后来去 4S 店保养说撞击伤到电池要换(这情况保险公司不保的)要自己出。 想着省几毛钱，一有问题就是几万起步🐶 2 充电问题，除了自己有产权车位报装充电桩可以方便省钱点，没有车位的不要想在外面充便宜的电(晚上 12 点~早上 8 点)，网约车、出租车早就在组队等充电了。 外面的充电桩只有少数有休息室洗手间，但里面全是网约车的人在抽烟睡觉。没有休息室的只能到外面喂蚊子、晒太阳、、、(一年的痛苦经验)。不能在充电的时候坐在车上(充电站不允许)，坐里面有问题自己负责，在充电站抢位置打架也不少。 3 不要相信电动车显示的续航里程。没电了推不动的，只能拖车。不要想着前面就有充电桩了，到了发现快充是坏的(高速上面经常发生的)，或在排队等充电或只能慢充几个小时。 4 健康问题，开电动车卒死比油车最少高 20%，掉毛之类，，，。 买车是为了自己出行方便，不是买个(电动大爷)回来照顾。 |
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fish19901010 2023-06-23 12:59:14 +08:00
中原地区和南方正常上班人，买电车，一年一两次旅游就租车
北方人，长期远行的人，油车 |
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javlib 2023-06-23 12:59:24 +08:00
@binux 混动的符合认知，两套系统加一起的起火概率比任何单一系统的更大。
不过大部分人关注的是起火后锂电池快速燃烧导致无法逃生，要是有混动、纯油、纯电的燃烧致死平均人数可能更有说服力。 |
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zwdsix 2023-06-23 13:09:43 +08:00 1
@javlib 首先混动电池比纯电电池小得多得多，能量也就小得多；
其次混动的续航不怎么依赖电池，电机只在内燃机低效的区间工作。因此电池可以不追求能量密度，完全可以使用更安全的锂电池，比如磷酸铁锂或者钛酸锂。 其实混合动力解决的根本问题是内燃机在怠速、低速行驶时工作效率太低的问题。此时正好又是电机的高效工作工况，正好二者互补，来达到省油的目的。根本不是某些人理解的即能用油又能用电。 |
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jameskongawork 2023-06-23 13:13:23 +08:00 via Android
先说结论，不要
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zwdsix 2023-06-23 13:13:43 +08:00
还有一个问题不知道电吹想过没有，为什么电车保险费用高那么多？电动力比燃油车贵？不见得吧。好好想想。保险公司的精算师肯定不如各位聪明。
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qiumaoyuan 2023-06-23 13:15:23 +08:00 1
我把问题描述精确一点：为什么同价位的车，电车保费比燃油车贵那么多？
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qiumaoyuan 2023-06-23 13:15:38 +08:00
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qiumaoyuan 2023-06-23 13:17:12 +08:00
不过我不考虑电车还有个原因是因为它普遍更重。
但可能这是比较小众的原因，纯尾个人喜好。 |
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jsjgjbzhang 2023-06-23 13:36:54 +08:00
去试驾下就知道啦，扯那么多真不如去试驾下
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ah64zzpk 2023-06-23 13:48:16 +08:00
电车的优势对我来说是在于驾乘体验，电车加速平顺而且非常跟脚，没有顿挫，没有迟滞，踩下就有动力。电机的声音在高级一些的电车上也几乎听不见，整个驾驶体验在城区就是又快又顺又安静。
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LeeReamond 2023-06-23 14:10:06 +08:00
@cmdOptionKana 确实偶尔有看到起火新闻，特斯拉尤其多一些，所以也许像楼上某老哥说的还是磷酸铁锂更合适一些，实际生产场景没有追求极限性能的必要。
@xinh 二十分之一的数据是司机提供的，不是我计算的，我计算的结果与你类似，但也许网约车司机有神通可以省钱，所以我就写了二十分之一。 @felixcode 感谢数据，这似乎说明统计学数据证明，电车起火概率是油车的 2-3 倍，但仍在同一数量级，而且统计的这部分电车应该同时包括三元锂和磷酸铁锂两种电池，个人观点是起火率的绝对值低到一定程度以后就变成一个可以取舍的风险收益问题，因为绝对安全并不存在。 @kome 电网确实是个大问题，电车充电电流量太大了。我原先的想法是电车应该白天充电，把风能、光伏这些发出来的垃圾电正好消化消化，很符合工程学美感，但是不知道实际操作中为什么是晚上电价低，有待专业人士解答。 @jsjgjbzhang 把问题简单化很方便，但往往不能解决问题，我试驾过小鹏感觉挺好的，只是试驾不代表什么所以才有了这篇文章。 |
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tohuer00 2023-06-23 14:29:00 +08:00
从经济性来说，电车购买价格贵、保养贵、保险贵、保值率低，这个差价除非你平时用车特别多不然是补不回来的。
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zwdsix 2023-06-23 16:22:17 +08:00 5
@nebkad 你看，你一直在用行动证明我的说法：净会说些没用的。
你讨论问题不是为了弄清事实，而是为了证明自己的正确，为了“打脸”，这就是你们这种人总是像小学生一般争论的原因，“脸都肿了”，这就是你在互联网上发言的目的吧。上来就先来一句牛逼哄哄的“我其实是来看看，在同一个文化圈里，人与人之间获取得到的信息差异是有多大的。现在看来，确实很大”对别人嘲笑一通，然后自己在下面的回复里不断地犯常识性错误。混动是怎么用的没搞明白，电动车速度越高越费电也不知道，就来装大尾巴狼。完了别人跟你纠正，你要么不正面回应，顾左右而言他，一直转移话题，要么就使劲给人扣帽子，说别人没有车，键盘、嘴炮。知不知道你那使劲扣帽子的样子很容易让人看出来你的心虚？ 对于你的水平，从你的发言就可以看出来很多问题。你也就是这两年电车普及之后才开始接触和了解车的吧，就这也好意思说别人没开过车。真以为这里的人大家都看不明白？让你正面回复就露怯了？一边露怯一边嘴硬。 |
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RivetCity 2023-06-23 16:35:25 +08:00
随便他们怎么吹牛逼，我就是不买电车。
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RivetCity 2023-06-23 16:38:55 +08:00
一个很简单的问题：美国人充电比你方便多了，自己家车库里充就行，他们为什么不大量改用电车呢？
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cmdOptionKana 2023-06-23 19:28:26 +08:00
@RivetCity 国内政策倾斜影响很大, 油价, 补贴, 限牌 多管齐下, 如果没有政策倾斜, 国内选择电车的人必然会少很多.
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kiii 2023-06-23 21:01:16 +08:00
特斯拉太贵，国产的怕着火
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Social 2023-06-25 09:49:36 +08:00
我开了三个月，家里没有充电桩，全部都是第三方快充。
香不香主要还是看自己的用车场景 短途：香，真的巨香，又好开又省钱。 长途：如果跟父母一起出门，中途需要补电的话我可能不会开电车；如果带着老婆孩子出门，我可以接受中途补电 1-2 次；如果只是我跟老婆出门，就无所谓。 |
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qinxi 2023-06-25 12:31:05 +08:00
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wanwaneryide 2023-06-25 14:46:24 +08:00
@Sting1226 电车起步太快了，容易晕车
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wanwaneryide 2023-06-25 14:48:46 +08:00
在考虑纯电车在，油费太贵，感觉开不起
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xpfd 2023-06-25 14:59:29 +08:00
非限牌城市 比如北京 第一辆车买油车 有了油车以后第二辆车 可以考虑买电车
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Neuschwanstein 2023-06-25 16:03:39 +08:00
现阶段电车还差点劲。
如果在核算综合成本的时候，电车的购车成本+使用成本在你的用车场景下不占明显优势的话，一般还是买油车好。 其实对于大部分人来说同档次的电车综合成本（购置+补能+税险-出手回血）和油车其实差不太多。油车的优势就是没有里程焦虑，并且考虑到资金占用和折旧系数的影响，总成本一般比电车低些；电车的优势一是充电不心疼，可以敞开了跑，二是可以反向供电，适合户外活动。 总的来讲电车还是适合作为家庭第二辆车购买。让新能源的子弹再飞一会儿。 |
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hatw 2023-06-25 16:09:28 +08:00
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hatw 2023-06-25 16:16:02 +08:00
说实话，大家看看全职网约车现在都是什么车型？除了北方冷的地方，不管限牌还是不限牌的城市，都是电车为主了。。。这是为什么呢？肯定还是经济性。再算你们算不过各网约车运营商吧。所以，还是保险、保养啥的比有车贵么？
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dongzhuo777 2023-06-25 17:37:55 +08:00
我认为只要你在你所工作生活的城市没有房产没有固定车位的充电桩，有节假日开车回老家的需求。那就只能选油车。
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wolong 2023-06-25 22:58:06 +08:00
电车充电太麻烦，就这一条我就不会选电车。
之前骑过 1 年多电瓶车（ 2 轮那种），受不了经常没地方充电，去年新买了一个油摩托车。 |
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xiangbohua 2023-06-26 20:07:38 +08:00
我这么说，不是为了那个绿牌，我丝毫不考虑电车，作为玩具属性的油车可能不及电车，但是作为工具属性的，油车全都有。
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xiangbohua 2023-06-26 20:21:35 +08:00
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runlongyao2 346 天前
电车最适合场景就是上下班通勤，除此以外买混动或者油车。市内通勤的话买个 20 以下的够用了。
不要相信智驾！ 不要相信智驾！ 不要相信智驾！ 智驾需要通过大量的真人路上数据去完善，以目前这个阶段搭载智驾车辆的保有量来说，这玩意儿还不是很靠谱。何必花大几万当小白鼠 |
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