这是一个创建于 541 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
作为一个业余的前端 fork 党，只要一段时间不接触，就会有新的前端东西出来；而且也不兼容旧的；
感觉这玩意让人心很累。其实前端核心就 html - JavaScript -css
然后搞出一堆 vue ，react ，angular 这些，然后 vue 里 2 变到 3 ，一些配置文件不再兼容，vue-cli 也不兼容旧的，然后 webpack ，vite ，不同包管理也不兼容。 比如 vite 下使用 Mockjs 和 vue-cli 下使用 Mockjs 也不同，最要命的是网上教程新版和旧版混合， 学习过程一堆坑要踩。
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dustin2016 2023-06-01 19:44:36 +08:00
一只前端靓仔路过
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dustin2016 2023-06-01 19:46:00 +08:00  15
前端号称 bug 路由器，又称轮子哥
你说的都对，前端圈子被称为技术娱乐圈... |
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laqow 2023-06-01 19:52:08 +08:00
chrome 天天更新些有的没的，全世界给谷歌打工
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ghostheaven 2023-06-01 19:52:39 +08:00 3
但确实越来越好用了，尤其是 vite 代替 webpack
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veike 2023-06-01 20:02:43 +08:00 3
一个项目放了一年多没动，在运行 npm install 这个被遗弃了，那个不存在了，各种错误，由于太菜了，所以最后全部升级到最新版了。
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dudubaba 2023-06-01 20:10:15 +08:00 18
“分裂”言重了，正是这些所谓的分裂才会有各种小程序，创造了多少就业率。
你也说你是业余的了，那业余的用着难不是很正常吗？真以为小学生敲几句 hello world 就是编程啊。 说白了无非就是非专业领域用着不那么方便了而已，就好比千篇一律的 jdk7 、php5 。 说技术分裂就是扯。 |
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Imindzzz 2023-06-01 20:11:31 +08:00 1
你 java 生产环境用几了?
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red13 2023-06-01 20:12:44 +08:00
大部分情况下，做前端就像绣花，这个活适合女生干，大老爷们不到万不得已千万得远离前端。
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Imindzzz 2023-06-01 20:14:09 +08:00 9
前端还是太简单了，谁都能吐槽几句
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idealhs 2023-06-01 20:22:50 +08:00
感觉前端很高深，js 能弄出百般花样
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lzgshsj 2023-06-01 20:28:58 +08:00
前端：“woc ，又有新功能，学不动了！”
后端：“能跑起来就别动！” |
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duke807 2023-06-01 20:43:16 +08:00
近十来年，我从 Angular 1.x 开始，用了一圈下来，最终选择只用 http://vanilla-js.com
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iorilu 2023-06-01 21:50:07 +08:00 via Android 6
就是没事干的人太多天天翻来覆去折腾的无聊东西
我劝你真想干点事就远离前端框架这些东西，随便学点其他有用东西 |
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meteor957 2023-06-01 21:57:51 +08:00
Android 岂不是更分裂 mvc mvp mvvm
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duan602728596 2023-06-01 22:21:33 +08:00 9
后端框架多：生态丰富
前端框架多：技术分裂 |
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lujiaosama 2023-06-01 22:29:11 +08:00 1
最搞的是有些项目, 放着几年不动, 依赖锁得不彻底, 带个~, ^, 重新 npm install 直接起不来. yarn install 没问题得, pnpm install 一堆报错. 升级 node 版本, typescript 跟着升级, 依赖一堆 ts 定义报错.
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songray 2023-06-01 22:36:12 +08:00
首先要清楚：学什么和用什么是两码事。
前端学的时候 3t 架构（ tailwind 、Typescript 、tRPC ），现实工作 Vue2 、element 一把梭。 后端学的时候架构、虚拟机调优，数据库更不用说了，问的比 DBA 都多。 结论：哪里都是一样。 |
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akira 2023-06-01 23:38:47 +08:00
业余的前端 fork 党 + 1 ，
现在要改东西都是直接发给别人去改了，自己完全提不起兴趣去处理了。。 |
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realpg 2023-06-01 23:52:11 +08:00 1
你的问题主要是看垃圾教程导致的
建议看文档看手册看官方 qa 看 changelog |
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MarsCloud 2023-06-01 23:54:20 +08:00
@meteor957 Android mvc mvp mvvm 感觉没什么好吐槽的吧；这三种架构是随着技术发展以及项目发展逐步替代的；
MVC 是 Android 初期，后面都是 MVP 以及 MVVM ，到现在最近几年，我接触的 android 绝大数都是 MVVM 了。 真的不敢跟前端比较。 |
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streamrx 2023-06-01 23:55:20 +08:00 via iPhone 1
因为前端只有 js, 后端还不是各种各样的语言各种各样的特性
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jones2000 2023-06-02 01:23:13 +08:00
从来不看框架， 上来就 js 一把梭。获取 DOM ， 然后直接操作。 框架是死的，人是活的， 活人怎么可能被框架憋死呢。
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veike 2023-06-02 01:24:35 +08:00
@dudubaba 小程序和技术分裂没有关系，中国互联网公司只是跟随 Google 的脚步参照 PWA 推出了自己的小程序而已，归根结底还是模仿。
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Sunzehui 2023-06-02 05:50:45 +08:00
最近感觉 react-native 很分裂，各种版本差了都跑不起来，还碰到有些代理网络问题
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darkengine 2023-06-02 09:08:58 +08:00
React 各个大版本都是各种不向后兼容，维护起来遭老罪了，还要时时提防着 NPM 包有没有被放毒
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agdhole 2023-06-02 09:11:07 +08:00
就是几个框架而已，后端不也有一堆框架
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qingshui33 2023-06-02 09:21:51 +08:00 1
技术更新迭代也是无可厚非的，虽然前端更新的频率确实快了点，但个人认为这不是很不错的吗，正好提高了进入的门槛，要不然不是随便来个人就能写代码了，楼主也说了是业余的，操作起来有困难好像也是很正常的，换个行业做比较，比如说我也是业余的会计，那处理起来事情应该也是错误频出吧
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hoopan 2023-06-02 09:23:31 +08:00 1
业余前端别玩太骚，诡异的坑防不胜防。
昨天踩了一个 vue2 的坑，搞半天问了同事才找到正确姿势。 |
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horizon 2023-06-02 09:25:21 +08:00 16
说到底就是 op 心底觉得前端太简单，自己什么都不学都能 cover ，现在发现不行了，就开始吐槽前端垃圾。
有没有想过是自己问题呢？ |
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zzz22333 2023-06-02 09:28:26 +08:00
嵌入式是几十年都没变过...
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xppgg 2023-06-02 09:29:00 +08:00 2
没错没错 全球经济倒退十年 Vue 难辞其咎
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LandCruiser 2023-06-02 09:29:19 +08:00 1
从 2 变到 3,你可以继续用 2 啊? java 从 8 变到现在 20 了,不还是在用 8 吗?说白了就是傲慢,觉得前端应该不学自通.
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RukawaKaede 2023-06-02 09:39:59 +08:00 1
你说了这么多， 我感觉你就会写点 vue ，还没整明白。 技术一更新跟不上了。
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justin2018 2023-06-02 11:02:00 +08:00
长时间不用 vuex 特么都不知道咋写了
靠看以前的老项目 花点时间回忆 😁 |
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YSMAN 2023-06-02 11:06:36 +08:00
这个不兼容确实难受
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Huelse 2023-06-02 11:17:39 +08:00
说到底无非多学个 DSL 或者就是 html/js/css 的操作，前者交给框架优化后者不用多学个 DSL
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renmu 2023-06-02 11:20:58 +08:00 via Android
你可以继续用 jQuery 来写，没人逼你
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acbot 2023-06-02 11:22:08 +08:00
现有的各个框架同质太多，所以都没有足够的优势能技压群雄！
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gbw1992 2023-06-02 11:28:31 +08:00 1
不能叫分裂，java ，c#，python 都是基于 c 的，你能说他们过于分裂么。
我主要写.net 后端，但是我也写前端。 一个合格的程序员，vue 啥的边写编查文档就 ok 了 但是，css 太难了啊，太难了啊，太难了啊 |
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Aoang 2023-06-02 11:29:52 +08:00 via iPhone 3
你这个没说到点子上，你看看 React 18 的 Server Client Component 。如果要用这个特性，项目的架构就得全部推翻。
Next.js 跟进了这个，但是一片的 CSS-in-JS 库跟不上节奏，导致完全用不了。 React: 兄弟们，冲啊 Next.js: 来了来了 Next.js: 兄弟们，大家试一下 MUI: 你们能不能慢点儿，算了算了，我试试 MUI: @emotion 哥，搞一下呗 Emotion: 你们搞了个什么？ Emotion: tmd! 你们这玩法，这让我怎么搞？ —- 从 React 18 出来，到 Next.js 13 发布，这个时间段就不短了。 但是直至今日，MUI 和其他的 UI 组件库都等着上游 CSS-in-JS 跟进。 当然了，emotion 似乎装作没看见，没人有动力去跟进这个。毕竟要跟进就得动架构，还要考虑兼容性，想想就刺激 |
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sam384sp4 2023-06-02 11:35:20 +08:00 2
羡慕前端开放活跃的技术氛围
java 后端感觉一个个思维都僵化了， 最近用 lambda 封装了一下 spring 的事务， 好更容易的控制事务边界，结果被技术 leader 说看不懂改掉，这让他去看 react 的 ts 代码估计比看天书还难 |
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Nuttertoo1s 2023-06-02 11:39:30 +08:00
@meteor957 你说的这些也只是代码书写的逻辑而已，除了 mvvm 要加几个 jetpack 库，和前端的一堆轮子没法比
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bojue 2023-06-02 11:40:47 +08:00 1
前端 toB 用 angular2 ，三年后等你们
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erwin985211 2023-06-02 11:58:58 +08:00 1
看来前端还是有点脾气的，以前这种帖子都是后端对前端的单方面屠杀。
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agagega 2023-06-02 12:04:41 +08:00 via iPhone
你把 HTML/CSS/JavaScript 想象成汇编不就行了，在此基础上发展出来的东西是高级语言，而现在还没进入稳定期。
而且前端新技术这么多也不是坏事，起码说明这个平台开放，你看 iOS 这边连 AppCode 都弃坑了，Xcode 一家独大，跟一潭死水一样。 |
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hello2090 2023-06-02 12:26:32 +08:00
估计楼主月薪 1 万以下？
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sparkle2015 2023-06-02 12:34:55 +08:00
@Aoang 还好还有 tailwindcss ，可以说是生逢其时了。
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lovelylain 2023-06-02 13:49:11 +08:00 via Android
现在的前端技术其实比较像后端了吧，以前的网页，可以直接在浏览器查看编辑源码，现在基本都经过了 build ，就类似后端的编译。前端源码也是，引用了一大堆库，要 build 之后才部署，而非直接把这些库都拷过去部署。
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shakukansp 2023-06-02 14:01:42 +08:00
经常看到有人说 css 难，说实话，没明白常用的 css 哪里难
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3kkkk 2023-06-02 14:17:01 +08:00
我的理解是不是之前太简单了，语言现在统一成 js 至少就一种，你看看后端和客户端开必各大公司恨不得一家一种。
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liveoppo 2023-06-02 14:22:21 +08:00
深有同感，只能尽量只抓主干线，只跟随主干线更新
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zzzmh 2023-06-02 14:22:43 +08:00
业余前端玩家+1 我至今还喜欢用原生 js css 写一些小网站
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yor1g 2023-06-02 14:22:50 +08:00
怎么变都是一个趋势 来来去去三板斧
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likunyan 2023-06-02 14:28:33 +08:00
万变不离其宗
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LavaC 2023-06-02 14:29:02 +08:00
花架子多了也能挑到一个趁手的，一般个人和公司也不会一直追新或者换着用，挑个喜欢且稳定的用下去就完事了
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exiahan 2023-06-02 15:01:41 +08:00 1
一统江湖：npm
楚河汉界：npm ，yarn 三国争霸：npm ，yarn ，npx 重大突破(symbolic-linking)：npm ，npx ，yarn ，pnpm 大乱斗：npm ，yarn ，npx ，pnpm ，bower ，jspm ，volo ，duo |
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ZeroDu 2023-06-02 15:13:48 +08:00
居然这么多喷 op 的，不应该呀。前端这也算是增加了岗位吧
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zzzzzzZ 2023-06-02 15:21:59 +08:00
@dustin2016
能不能帮我解答一下，为什么现在是个前端都自称「全栈工程师」，是因为 node ？还是为了和「大前端工程师」做区分？ |
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FakerLeung 2023-06-02 15:33:53 +08:00 1
@zzzzzzZ
应该说现在很多后端会用 vue+elementUI 组个页面就称自己是“全栈工程师”吧？然后还回来说前端很简单。 |
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zzzzzzZ 2023-06-02 15:36:32 +08:00
@FakerLeung
不是哦，我在推上看见过不下 20 个只会前端就自称「 fullstack developer 」的人了，好像这是 node 的专属名词 |
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vivipure 2023-06-02 15:36:32 +08:00 1
可以说分裂，也可以说是百花齐放。毕竟前端的工业化完全比不上后端，模块化都才几年。
依赖处理这块的确恶心，但是目前也没有更好的方案。依赖报错就锁定死所有的版本。 作为前端，我开发 android 时对 android api 版本和 gradle 版本也有意见，开发 iOS 对 xcode 有意见。这些都挺正常的，前端的确有很多坑的地方，成为熟练的前端无非就是把这些坑都踩过了而已。 |
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zzzzzzZ 2023-06-02 15:50:28 +08:00
@FakerLeung
你可以看看「 https://github.com/ruanyf/jstraining 」 阮一峰也是自称「全栈工程师」，我到现在也没明白，前端就好像突然之间冒出了一个全栈工程师的分支。大概率是因为 node |
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simo 2023-06-02 15:52:12 +08:00 1
前端确实非常恶心
从零几年开始，基本上经历了完整发展史 |
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enchilada2020 2023-06-02 15:58:33 +08:00 via Android
嘻嘻 一堆搞应用开发的互相瞧不起可真有意思
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zzzzzzZ 2023-06-02 16:02:03 +08:00
@FakerLeung
@dustin2016 也有可能是因为最近兴起的 web3 ？ 表面：我是全栈工程师。其实：我能写点 JavaScript 。[https://twitter.com/DeltonDing/status/1117789841561767936] 当一个人讲自己是全栈工程师，我会默认他是写 JavaScriptd 的 [https://twitter.com/dykaknsjwkmsmwm/status/1595283499652874240] 招募合约工程师和全栈工程师[https://twitter.com/0xCavin/status/1519569519634948097] 每个人基本都是全栈工程师[https://twitter.com/7Lillian8/status/1648367040909168641] 前端全栈工程师精英班 23 期[https://twitter.com/abskoop/status/1476371367968661507] |
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6diyipi 2023-06-02 16:08:03 +08:00
ant-design-pro yyds ,傻子都能写后台
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Jame00001 2023-06-02 16:09:49 +08:00
@streamrx dart 、webgl/3d 编程，流媒体服务也是一大块。肯定还有我没接触到的。总之呢，前端不是语言科学，js 只是用来操作这些的工具而已
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HappyFox 2023-06-02 16:17:42 +08:00
@zzzzzzZ #61
1 、和“前端”这个词的解释有关，最早的前端指的只有网页领域，后来创业热潮过了，各个公司就开始把不同的客户端和网页开发合并统称大前端。 2 、全栈工程师指的就是能做界面+能做后台，但大部分客户只能评价页面，对后台很难评测，所以目前能揽活的全栈工程师很多都是前端老哥。尤其是前端用 js ，恰好有大佬开发了 node 可以让 js 写后端逻辑，这就让前端转全栈的成本远低于后端。 3 、有一说一，不管是前端还是后端，中后期都难。现在前端的问题是起步时间晚，工程化程度还不够。等啥时候前端和后端都能和 Python 一样，在不考虑性能的情况下简单易上手的，那就得考虑换个行业卷了😂 |
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Jame00001 2023-06-02 16:23:47 +08:00
@darkengine 这个要如何提防，取取经
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isUndefined 2023-06-02 16:25:37 +08:00
@realpg 深度 ant.design 用户表示，官方文档照样不靠谱
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Leviathann 2023-06-02 16:27:16 +08:00
@Uplay 不学 react ，用不好 compose
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xiongxin8802 2023-06-02 16:27:28 +08:00
还没吃够只有一个框架，只有一种思想的苦吗
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zzzzzzZ 2023-06-02 16:36:34 +08:00
@HappyFox
你别跟我扯鸡巴淡，我 2010 年就会 js html css 了，所有的技术变迁都是我亲历过的。node 是运行时环境我比你清楚。 「前端转全栈的成本远低于后端」？？？ 我就是好奇什么时候发明了一个专属于前端的「全栈工程师」而又不是真正的「全栈工程师」这个词汇的？ |
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keymao 2023-06-02 16:48:30 +08:00
@HappyFox .... 就我从业 10 多年的浅显经历，目前 nodejs 用来跑前端的时候更多，跑些简单的服务还可以，规模上来了就会遇到和 php 一样的尴尬局面。 用这些玩意儿跑企业级的业务系统简直不可想象的... 可能是我见识的少，不管是协和跑的业务系统还是电信这些运营商跑的业务系统 BSS 之流的 统统都是 Java 。 至于全栈工程师，可不是这么定义的...
我个人的体验来说，用 Vue 这套东西+Element ant 之流的足够用，前端的一些令人懵逼的脚手架换了一套有一套 ，我经历的项目甚至换了三套 绝了。 早早的用 element 省却大部分麻烦。 |
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hzzhzzdogee 2023-06-02 17:17:58 +08:00
@keymao 请问为什么中途会换脚手架呢
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Huelse 2023-06-02 17:20:24 +08:00
看完评论我越发觉得 javascript 是个伟大的语言，或者说整个浏览器框架，还有有那种语言能产生这种影响力？
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leedarmau 2023-06-02 17:44:45 +08:00
变化快说明有活力。根源上是 web 的需求还在不断变化，这其实是好事。
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keymao 2023-06-02 17:46:38 +08:00
@hzzhzzdogee 当时的前端带队的吊儿郎当 自己封了个什么乱七八糟的脚手架 和其他人相处的也不咋地 后来让总监给弄走了
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wuhao747003943 2023-06-02 18:56:31 +08:00 via iPhone
前端好入门 但是学习成本并不低 收益一搬
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balsam 2023-06-02 19:57:54 +08:00 via Android
就是炒冷饭。
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daokedao 2023-06-02 20:13:20 +08:00
为什么来了一堆后端
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autoxbc 2023-06-02 20:36:24 +08:00 2
@shakukansp #54 CSS 背了很多历史问题，导致实现一个目的有很多种路径。每个编写者会按照偏好选择一个限定的子集，但是其他人使用的子集可能完全不同，最终导致为了理解所有设计要掌握太多的冗余路径
结果就是很多人放弃理解，凭经验随意写写试试，能用就行变成了准则。那么进一步的，CSS 中的设计和最佳实践就被漠视了，这些受 CSS 困扰的人，还会以嘲讽的形式释放自己的负面情绪 |
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mobbdeep 2023-06-02 20:43:57 +08:00
没有类似 IEC 这样的标准，最多一些最佳实践。说到底代码写不好犯错成本太低，大不了宕机还能回滚。你要是标准定了驼峰命名，用下划线命名会导致用户键盘漏电触电身亡，哪里还会有那么多轮子
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zhangweijian 2023-06-02 22:02:05 +08:00
我之前项目依赖也是不锁启动不起来，老板还想让我升级一个 ui 框架大版本开玩笑啊
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yagamil OP 1
感觉前端是被你们自己卷死。
如果是因为性能，特性有很大的提升，迫不得已才不向后兼容，那更新我觉得 OK 结果楼上不少人就说我业余，才要制造点门槛不给外面的业余的人进来，ORG 。 哪天等你们卷不动，woc ，怎么旧项目跑不起来，woc ，这里又更新，不支持旧版。。。 |
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gyt95 2023-06-03 00:25:57 +08:00 1
你对分裂是有什么误解吗…我只能说前端的这个情况属于百花齐放，整个围绕 JavaScript 的生态都在不停发力中，应该庆幸有这样的趋势，而不是停滞于刀耕火种的年代。
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gyt95 2023-06-03 00:37:29 +08:00
@FakerLeung 我理解，全栈和后端还是有区别的。我比较倾向于负责前端页面和兼顾后端接口开发的人叫全栈。但后端是纯后端开发，不会碰页面，会写接口但更多的是搞基建和服务。
我有朋友甚至觉得全栈是包括运维才对。 出现全栈的概念我猜是 node 。大前端是后来才新增的，所以肯定不是为了区分。 |
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gyt95 2023-06-03 00:47:09 +08:00
@keymao 正常，我小公司项目 Vue1 2 3 都有，webpack1 2 3 5 都有 vue cli3 也有。现在是 Vite3 。我觉得一点也不出奇。只要你公司项目有迁移需求，而技术圈里有更好的工具和实践，能提高开发流程上的各种效率，那肯定是会尝试升级或者迁移的。
如果一个前端开发者看到 webpack5 和 vite 还死守着 webpack1 ，看到 Vue3 还不心动，抱着 Vue1 项目写写写（假设公司有足够时间让你把 Vue1 迁移到 Vue3 ，但你就是不肯，就是不想学了，学不动了，真的累了）。那有可能会被有技术热情的同行质疑吧…至少是不关注新技术发展的。 |
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ruoxie 2023-06-03 02:17:41 +08:00 3
有的人，JQ 写一坨坨的面条代码，vue2 还是写一坨坨的面条代码，vue3 照样一坨坨的面条代码。然后就开始叫，前端怎么一天一个框架，框架怎么那么多版本，还不如 JQ 一把梭
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