这是一个创建于 542 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
某些主义 某些思想 某些理论 某些信仰 某些梦，起草的人知道这是假大空，宣扬的人、传达的人、学习的人、贴标语刷宣传墙的人，甚至几亿人里每个正常成年人，也都知道。但大家仍然认认真真的当成好像是真的，成了房间里的大象。
从上至下皆如此，这算是一种文明么。
有时感觉真的好玄幻神奇啊，十几亿人啊，哈哈。
从上至下皆如此，这算是一种文明么。
有时感觉真的好玄幻神奇啊，十几亿人啊，哈哈。
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nobodyhere 2023-05-29 14:25:55 +08:00  3
杠精下，反驳谎言文明论：1. 非 C 即 H ，理论上起草者其中可能存在愚的部分人。如同推敲了一辈子的猜想未能被证伪之前。毕竟生而知 /论而明的天才是少数，基于一个假设性前提且推演不完备的理论，如果能解决大部分人的当下心理安全感与未来期望值，那就能一定会被用来建立宗教体系。2. 宗教体系对无法兼容的其他教派理论，唯一出路就是排它，所以需要狂热的信众，在利益分配恐惧与媒体影响力对比之下，沉默的大多数从生理上为避免人格分裂 /心理阴郁 /精神变态，潜意识把它当真是投入回报比最高的一种选择，参考黑客帝国电影里面的叛徒心理。3. 本我被生存绑架，自我被欲望欺骗，超我被恐惧屏蔽，这才是文明进化历史的常态，没发现任何一个民族有例外
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leorealman 2023-05-29 14:34:42 +08:00 2
这些不重要，重要的是你遵守了、顺从了、习惯了就够了
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Neillou 2023-05-29 15:53:37 +08:00
@leorealman 明白人. 多数人其实很明白的但不得不"屈"从.
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charlie21 2023-05-29 15:58:15 +08:00 via Android
可以玩一玩游戏 cult of the lamb 亲自研发一款邪教
https://indienova.com/game/cult-of-the-lamb 咩咩启示录：在这片虚假先知横行的土地上，你要建立自己的教派，遍历大陆上神秘无比、风格迥异的各个区域，笼络一群笃信森林的忠诚信徒，广散你的真言，最终一统全境，成为唯一的正教 |
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Solar666 2023-05-29 17:14:16 +08:00
非 C 即 H 是啥意思
@nobodyhere |
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faustina2018 2023-05-29 17:16:08 +08:00 1
你猜宗教是怎么诞生的
邪教是怎么搞出来的 想通这些你再想想 这些东西是真的“假大空”还是实实在在能带来权力和金钱的东西呢？ |
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Stoney 2023-05-29 17:35:00 +08:00 via iPhone
皇帝的新装
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lovedebug 2023-05-29 17:36:16 +08:00
这样理解的话，基督教还怎么活~~
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levelworm 2023-05-29 21:18:03 +08:00 via Android
因为的确有很多人为这个理想牺牲过，大家还认这个。当然之后的事情就不可言了。
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shendaowu 2023-05-29 21:28:43 +08:00 2
少年你知道什么是真吗？目前好像主要有两种比较出名的真理观，真理融贯论和真理符合论。想了解自己去搜，我民哲，不想误导别人。融贯大体上就是没有矛盾的意思，我说不太明白。他们都有各自的缺点。我就简单说一下缺点。一个命题不可能是完全融贯的，世界实际是什么样的也是不可知的。
实用主义真理观：如果一个理论大体上是融贯的，并且有用，那么它就是真的。这个好像也是有问题的，但是对我这种凡夫来说应该是最合适的了。 系统与系统之间是应该有一定的隔离的，就比如你的胃酸如果跑到胃外面你可能就遭殃了。思想、理论、信仰、梦之类的东西应该是属于感性系统的，作用应该是类似激发斗志，稳定情绪之类的。不知道 OP 有没有听过过基因屎山这个概念，我觉得信念系统也是个屎山，这个东西实在是太复杂了。甚至你一旦尝试捋顺这个东西可能都会抑郁。我现在的态度就是稀里糊涂地相信一些东西就好了，并持续改善，不会去尝试彻底搞明白它。如果相信，或者假装相信一个东西让我感觉更好了我就会觉得是一种改善。感觉这段比较胡说八道了，另外我要睡觉了，先不写了。如果谁还想听我瞎扯淡的话我再试试能不能再挤出一点。 另外我想问一下 OP ，你觉得你自己掌握了真理还是认为真理是谁都无法掌握的，还是持其他相关的信念？ |
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hopeknow 2023-05-29 21:57:54 +08:00 4
你以为的假大空，曾经是多少人终身奋斗的梦想啊🫡
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ChefIsAwesome 2023-05-29 22:05:40 +08:00 1
都在搞钱，整个民族都在想办法搞钱。你让我开个学习强国，你让我干啥都无所谓，我能搞到钱就行了。
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haha512 OP 不想探究真理，只是觉得这现象好奇怪，如果拿个测谎仪挨个来问，估计没人会相信，但这几乎成了整个社会的生存海洋。
安倍回忆录里某人曾说，如果生在美国，会加入民主党或共和党，而不是 GCD 。那也是个为了权利而入 D 的现实主义者，却主导 洗脑着这魔幻的一切。 |
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Cu635 2023-05-29 23:13:59 +08:00 1
不是“好像”，而是建国初期展现出来的在军事上和在经济建设中的战斗力简直爆表，甚至说，就连群众运动造成的破坏力都是爆表的，如果不把“某些主义 某些思想 某些理论 某些信仰 某些梦”当成真的，那就是睁着眼睛说瞎话，不是蠢就是坏。
再想想，现在还会有这种爆表的情况么？ 有人把改革开放之后的 gcd 叫“二共”，不承认跟之前的 gcd 是同一个。我个人倒是认为应该以“离婚冷静期写入法律”和“‘新乡贤’的提出”这两件事为进入“二共”的标志，而不是改开。 |
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akira 2023-05-30 00:23:39 +08:00
政治正确啊，在哪个国家没有嘛。 退一万步讲，这个政治正确怎么都比黑命贵要好吧
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fnmgzbv2 2023-05-30 01:02:32 +08:00 via iPhone
想下就好，想多了好命大话继续在牢房想，不好命的话提前领饭盒去贤者那边过招了
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worldquant 2023-05-30 05:36:14 +08:00
等你当了领导可以统治 p 民就不会这么想了
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Andim 2023-05-30 06:05:39 +08:00
@nobodyhere 兄台学研究过哲学？
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wuruxu 2023-05-30 06:21:39 +08:00 1
人类没有你想象的聪明，你看看有超过半数的地球人都在信仰各种虚无的宗教
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GP1 2023-05-30 07:20:08 +08:00 1
大家都不信，上面的人也知道大家都不信，现在双方都在等一个契机罢了。
把大家逼急了就推翻。 |
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wulili 2023-05-30 09:14:23 +08:00 2
没有这些，你觉得人类还能形成社会体系吗，还能形成国家吗，科技还能进步吗，你还有机会在这里发帖吗
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crazytudou 2023-05-30 09:19:55 +08:00 1
就一个，为啥电信诈骗在这里人人都知道并坚信那些话术很蠢不会被骗，但现实还是一堆人上当。
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rap16 2023-05-30 09:31:50 +08:00
推翻帝国主义、封建主义、官僚资本主义，历史上的推翻三座大山，如果楼主生在当时，也觉得是假大空吧！
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jokeface 2023-05-30 09:46:38 +08:00
西方的意识形态算不算空想呢？现在全世界人都拿它看世界
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bk201 2023-05-30 09:54:27 +08:00
你不信贴在柱子上的神医，但是别人相信啊，可能你会觉得不可思议，但是就是这样，民智未开，还被媒体控制着。
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zhengkk 2023-05-30 11:19:40 +08:00
你这是要带我们冲塔么？我才不上当呢😒
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shendaowu 2023-05-30 11:21:20 +08:00
#14 @haha512 不知道你是不是受柯南的“真相只有一个”的影响比较大。开个玩笑，这个思想应该早就广泛存在了。我相信真相很可能不止一个，或者说为了适应一个环境，有多种不同的方式。另外我还相信就算是一个相对来说不太好的方法，如果相信和执行的人多了，它甚至可能会因为沟通效率的提升带来的好处而从整体上来看超过那些掌握在少数人手中的真理。
某些谎言可能由于比较精致或者比较符合人的本能和直觉所以比较难被发现。估计就算你这种人也很难发现。我这么说吧，你能愿意活着可能也是“受益”于某些谎言。我就不细说了，万一你发现了那些谎言之后出现什么副作用可能就麻烦了。所以还是别五十步笑百步了。我怀疑容易发现矛盾的地方可能是一种副作用很大的能力，它确实有用武之地，但是不要过度使用。 还有就是知识的诅咒。你可能无法想象不知道某些信息和知识是什么样的。大多数人的理性思维能力都是很弱的。他们选择信念基本都是靠感觉。另外我相信理性思维可能也是有弊端的。“如果有些特征只有好处，没有一点坏处，那进化多半会让所有个体都具有这一特征。”前一句是某公众号里看到的。可能传播困难就是理性思维的弊端之一。还有就是这东西很消耗脑力，天生喜欢动脑的人应该是很少的。这帖里别人也说过类似的东西。目前好像还没有能让所有人都达到比较好的发展水平的技术，所以选择一个比较好传播，相对来说不是特别有用和真实的信念系统也应该是无奈之举。另外这东西应该还会有路径依赖，之前的选择可能也会妨碍之后的选择。破坏远比建设容易，更何况是建设一个文明。希望 OP 多从建设的角度思考问题，比如想想如何才能优化一个群体的信念屎山。我估计你可能完全没这么想过。其实我也很少这么想，我更多是思考如何优化自己的信念屎山。挑毛病和杠在我看来绝大多数都是一种破坏。 |
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wangkun025 2023-05-30 11:25:16 +08:00
宏观语言自身是有缺陷的，不论西方还是东方，也不论古代还是现代。
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yuens 2023-05-30 11:35:11 +08:00
没错是的十几亿唯独你是醒着的
论这个有什么意思呢 隔壁 mjj 论坛喜欢你这种论调 |
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nobodyhere 2023-05-30 12:07:48 +08:00
@Andim CPU 不够强，不敢称研究哲学，基因屎山重构的本能而已。编程随想的心路与近期遭遇，可以给此贴大部分人关于此题目的一些参考，自干红 /无脑黑例外。真正做技术的，需要足够多元的包容性才能有足够优秀的分析设计水平。
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whh945atsyzx 2023-05-30 14:30:59 +08:00
火星移民假大空不？^v^
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c2Ns 2023-05-30 14:34:08 +08:00
只要在地球上，你就受这个约束
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iamqk 2023-05-30 15:04:41 +08:00
@whh945atsyzx 你说 spacex 不赚钱？还是 Tesla 不赚钱？还是 openai 快速流行？火星移民即便有些夸张，但你有质疑的权利
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goHomeAdmin 2023-05-30 15:20:13 +08:00
你的见识限制了你的思想，到底是什么样的环境才能让你得出十几亿都是 shacha 这种结论，还是心底认为某个肤色就应该是底下人。
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lmh19941113 2023-05-30 15:36:30 +08:00
众人皆醉你独醒？
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FightPig 2023-05-30 16:05:24 +08:00
每次上 v2 我都觉得自己太笨了，这上面的大聪明实在太多了
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teenight 2023-05-30 16:08:10 +08:00 via iPhone
你今天觉醒了没？
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optional 2023-05-30 16:15:05 +08:00 via iPhone
要么被 a 洗脑要么被 b 洗脑，你觉得他假大空，是因为你被 b 洗脑了。
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followNew 2023-05-30 16:16:24 +08:00
嘴上都是主义，本质都是利益。
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maswang 2023-05-30 16:29:43 +08:00
当你说出这些话的时候，你其实也已经站在了一个明确的立场上，并且潜意识中已经不认同那些和你不用甚至对立立场的观点了。那这个时候的你，和你描述的那些人又有什么区别？
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component 2023-05-30 16:55:55 +08:00
今日觉醒 +1
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a8500830 2023-05-30 21:18:21 +08:00 via iPhone
装什么装
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buhuiqizi 2023-05-31 09:45:33 +08:00
可以看看《人类简史》，这本书里面就说明了一个共同的故事对人类的重要性。
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documentzhangx66 2023-05-31 11:00:40 +08:00
当年积贫积弱的国度，被共产 D 发展到现在，能让你吃饱饭，开始思考这个问题，说明党的执政是很成功的。
国富民强后，你才有闲心去考虑这些事情。 |
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whh945atsyzx 2023-06-17 19:24:42 +08:00
@iamqk Spacex 、tesla 赚钱，跟火星移民假大空有什么关系？
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