这是一个创建于 531 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
昨天在 B 站上无意刷到一个视频，原视频链接在最后。大意是一个母亲骑了一辆没有锁的共享单车，然后被工作人员定位到了（应该是上一个骑行者没有锁，然后通过系统锁车了，物理上工作人员还没来得及锁车）。工作人员让这位母亲交钱，然后各种拉扯
看完这个视频，首先我同意应该扫码付钱骑车。但这个车本来没锁，是不是本身运营商就应该承担一定责任，而不是把所有的过错都归结于骑行者
不知道有没有从事法律相关工作的 v 友，如果我在路上骑了一辆没有锁的共享单车，我是否违法了，是否应该付钱（不考虑道德层面的约束）
原视频链接如下：
[全程高能！哈啰运维激烈狂怼两位母亲：孩子不是你的挡箭牌，结局舒适！-哔哩哔哩] https://b23.tv/HBioql2
看完这个视频，首先我同意应该扫码付钱骑车。但这个车本来没锁，是不是本身运营商就应该承担一定责任，而不是把所有的过错都归结于骑行者
不知道有没有从事法律相关工作的 v 友，如果我在路上骑了一辆没有锁的共享单车，我是否违法了，是否应该付钱（不考虑道德层面的约束）
原视频链接如下：
[全程高能！哈啰运维激烈狂怼两位母亲：孩子不是你的挡箭牌，结局舒适！-哔哩哔哩] https://b23.tv/HBioql2
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swulling 2023-05-29 09:53:57 +08:00 via iPhone  83
来个平行问题：路上有个自行车没锁，我直接骑走，违法么？
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kidult 2023-05-29 09:54:31 +08:00 6
违不违法不知道，但是老赖可以去美国开公司
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lakehylia 2023-05-29 09:56:45 +08:00
有个问题，你怎么认定路人知道这个是共享单车，是需要交钱的？也许路人是从 18 线小县城里来的呢？从来没见过共享单车
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tigerstudent 2023-05-29 10:00:43 +08:00 2
一楼结贴。
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azui999 2023-05-29 10:01:57 +08:00 1
@lakehylia #3 你这首先就是歧视 18 线小县城是吧?18 线小县城的也知道,在路上不是自己东西,不会去动.那些在 1 线城市的老头老太太,什么不往家里搬.银行放路边不锈钢门都能搬回家,以为没人要的呢.说到底是人有问题,和它在哪没关系
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awalkingman 2023-05-29 10:03:34 +08:00
@swulling 妙不可言
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lululau 2023-05-29 10:04:19 +08:00
路边禁止停车的地方，停着的车辆，我是不是可以认为车主丢弃在那里的，我开走应该不违法吧
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Qlccks2 2023-05-29 10:05:04 +08:00
没有锁不是她骑走的理由。
我寻思这也妹人要啊的翻版 |
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TBQZ 2023-05-29 10:06:50 +08:00
假如骑得时候被车主远程关锁，摔个人仰马翻就老实了。（虽然我估计厂家已经技术上预防这种情况）
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likunyan 2023-05-29 10:07:08 +08:00
管理员：刚收到通知这边有一辆车需要拿回去，被哪个企鹅日的又骑走了
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tool2d 2023-05-29 10:12:33 +08:00
@TBQZ
应该是孩子的同学付费了。正常情况下，马路上 100 辆新款共享单车，最多只有 1 ～ 2 辆没上锁。新锁和以前也不一样，肉眼又看不出来的。 我不觉得母亲刚好出门有骑车需求，又刚好又遇到没上锁的车。 |
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lizytalk 2023-05-29 10:13:38 +08:00
没有锁的共享单车并不能视为无主之物。因为按照常理，共享单车是属于其运营公司的财产，即使没有锁也并不能推定为被公司遗弃了。
当然你可以骑，但是有运营公司的人找上门来，你就得给。 |
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hemingway 2023-05-29 10:17:27 +08:00
好故事。
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CEBBCAT 2023-05-29 10:18:24 +08:00
其实这个问题本身不用回答太多，毕竟评论区风向已经很明显了。我认为关注“车没锁，运营商应担责，不应单纯怪骑手。”，以及运营人员怎么追着弱势群体要钱逞威风更有价值
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lakehylia 2023-05-29 10:19:08 +08:00
还有个问题，假如你在大街上放一个未上锁的交通工具，被人骑走了，然后发生交通事故，交通工具所有人是要承担责任的。
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insanny 2023-05-29 10:22:21 +08:00
那个视频我也看了，周围人的表现真的令人感到恐惧和不适
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azui999 2023-05-29 10:23:15 +08:00 1
@lakehylia #20 法律依据：《中华人民共和国民法典》第一千二百一十五条
盗窃、抢劫或者抢夺的机动车发生交通事故造成损害的，由盗窃人、抢劫人或者抢夺人承担赔偿责任。盗窃人、抢劫人或者抢夺人与机动车使用人不是同一人，发生交通事故造成损害，属于该机动车一方责任的，由盗窃人、抢劫人或者抢夺人与机动车使用人承担连带责任。 😆😆😆😆😆 |
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zhjh0521 OP 1
@swulling #1 我理解，视频里运维人员也说了：是不是警车没锁，你也可以开走。但我觉得有点偷换概念，毕竟这个是共享单车，警车和自行车不是共享的。我不是说支持这种行为，只是单纯的想知道从法律方面来看是不是违法的
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JasonLaw 2023-05-29 10:28:41 +08:00 via iPhone
是非不分的人太多了，对的人却被别人当成是坏的。
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zjwch 2023-05-29 10:33:04 +08:00
我觉得，不管是不是共享的，没付钱就没有使用权，不应该因为是共享单车就把它和普通单车分开讨论。
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M003 2023-05-29 10:34:13 +08:00
可以算是盗窃吧.但是不够金额,算治安案件.
盗窃的是上一个人的.骑行的金额. 并不是公司的<自行车>. 但现实怎么操作,就看👮🏻怎么处理了.一般懒得处理. ------ 经常遇上带这个娃娃,就说叫唤起来. 有次坐地铁.娃娃超了那个免票线,就不买.让员工拿出规定. 员工说外面贴着线. |
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yvescheung 2023-05-29 10:35:37 +08:00
冷知识，共享单车并不是真的“共享”，想要用就得花钱，本质上是租赁
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M003 2023-05-29 10:36:59 +08:00
@M003 就不听.说带娃娃看哮喘,耽误了看病,让员工负责.
员工拿出了规定,就让娃娃拿手机去买票.员工说可以买半票. 就梗着脖子说:不用,就买全票. 那种叫唤的丑恶嘴脸,满脸通红.吐沫横飞的常见.我真是忘不了. |
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azui999 2023-05-29 10:37:07 +08:00 5
@zhjh0521 #23 共享只是比较好听的叫法,本质还是租赁,既然租赁,上一个租赁人还未完成交还.那这段时间内车辆使用权还是属于开锁人,你把别人花钱租赁的物品擅自取走,虽然不涉嫌盗窃,但是也涉嫌非法占有罪
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kop1989smurf 2023-05-29 10:38:40 +08:00 2
防杠提示：脱离这个事件，只讨论未落锁骑车。
1 、使用者应正常缴纳使用费用。 2 、在使用者没有明显恶意的前提下，不应把对方视作故意或恶意。因为毕竟这是一种因为管理机能缺失，导致的异常业务情况。不能一贯的理解为使用者知道要先扫码付费解锁再骑车。 3 、使用者使用后，未进行任何付款，管理公司有追缴权利，但不应收取罚金。毕竟在骑行时车辆也没有任何的付款提示。 |
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tool2d 2023-05-29 10:38:44 +08:00
来个平行问题：路上有个小米手机，我直接拿走，违法么？
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ysc3839 2023-05-29 10:38:50 +08:00 via Android
目前应该没有专门针对共享单车用户的法律，那么共享单车和普通单车其实是一样的。你在使用共享单车时，是单车的所有者授权你使用了，你没有授权的情况下，这辆单车就和普通单车一样，所以结论就是“骑一辆没有锁的单车”
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testver 2023-05-29 10:38:53 +08:00
这不就是“我寻思着妹人要呢”的经典版吗？
顺手牵羊的小偷小摸 |
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yyf1234 2023-05-29 10:38:54 +08:00 via iPhone 1
好家伙还有说弱势群体的，一个简单的是非问题关弱势群体啥事，视频里面围观的大爷有你一个吧
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ww940521 2023-05-29 10:46:43 +08:00
@kop1989smurf 你这个"没有明显恶意的前提"的预设也是没用的，法律问题，行为本事就是非法侵占前面再加多少个定语也没用。
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kop1989smurf 2023-05-29 10:54:13 +08:00
@ww940521 “恶意”和侵占无关。是不应视为对方恶意，从而进行变相的处罚等其他措施。
另外，“侵占”的前提是明确的物权、使用权归属声明。比如上文很多人举的例子：私家自行车，或者手机。这些都具有很明显的物权、使用权归属特征（非标品，非同质化，没有共享属性，具有个人信息留存）。 但未落锁的共享单车并不是。所以事后沟通明确并追缴使用费是合理的，但处罚性质的内容并不合适。 |
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charlieethan 2023-05-29 11:13:03 +08:00 via Android
那我也问个问题，假如当年 ofo 的押金没给我退，我找了辆 ofo 把锁砸了自己骑，违法吗
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westoy 2023-05-29 11:15:39 +08:00
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opengps 2023-05-29 11:16:13 +08:00
法律从来只是个最低线，看问题总从法律角度看问题是不是有点过于不文明。
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Ashore 2023-05-29 11:16:36 +08:00
这视频我也看过，只能说小仙女是这样的。拿着孩子当挡箭牌。这种就是盗窃
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Tyuans 2023-05-29 11:18:10 +08:00
我昨天看评论说这车是锁不上，好像还是旧款，远程锁不了，只能让人去找。而且你要是骑了就骑了，人家找来你理亏你就道歉跟人家说对不起这事就过了。非要说孩子骑的然后较劲，而且未满 12 岁孩子不能单独上路。就这母亲这素质，我看他家孩子要是真骑车撞了，还得找单车公司赔。人家大哥视频里也说这个问题，老仙女就是不停不停你态度不好就不行，你指我就不行。
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ThreeK 2023-05-29 11:18:20 +08:00
占便宜被发现，人家就是让把该付得付了，直接给自己的台阶下了就行。非要和人掰扯，那人较真了就受着吧。
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westoy 2023-05-29 11:19:09 +08:00
@insanny
这种应该是摆拍， 最多有人乱入 正常起冲突起到这种程度， 就算不打起来， 抢话也会抢的非常严重的， 不会收声收的这么清晰 也不可能让人挂个机器从头拍到尾 这种商业公司是有法务的， 他们不是新闻机构， 要真是路人， 他们运营的号不敢不打码发出来的 |
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sunhailun 2023-05-29 11:32:55 +08:00
呵呵，警车没锁你能直接上去开嘛？没毛病~
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yunyuyuan 2023-05-29 11:35:08 +08:00
我遇到过这种，有次共享单车骑到了郊区，不在运营区内，锁车要交调度费，我停在公共厕所门口，上个厕所 1 分钟的功夫，车没了。（我上厕所前还左右望了望，没发现周围有人，我的坑位在厕所门口，所以也不是厕所里的人，只能推测是有人故意藏起来偷车的，但是也没想通为什么偷共享单车）
于是在 app 内选择忘记锁车，首次忘锁车可以免扣钱，后来我发现有一条规则是，如果在运营区外锁车了，可以骑一辆运营区外的车回到运营区内，免除扣调度费。这样的话，临时在运营区外锁车也是可行的。 |
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Baoni 2023-05-29 11:38:52 +08:00
来个平行问题：钓鱼执法，违法吗？
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yorkw 2023-05-29 11:44:06 +08:00
@swulling #26 严格意义上讲，应该是偷骑共享单车，不是偷共享单车，不能算成盗窃吧，这两位母亲也不太可能把车搬回家里面，或者上私锁据为己有
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xiaowei7777 2023-05-29 11:46:20 +08:00
@swulling 这不就是偷吗？共享单车同样的道理。
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xiaowei7777 2023-05-29 11:47:13 +08:00
@lakehylia 你对于法律的认知还在不知者无罪层面？
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xiaowei7777 2023-05-29 11:48:16 +08:00
@zhjh0521 共享单车是共享，但不是免费共享。。。
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lqcc 2023-05-29 12:02:44 +08:00
算盗窃，下。一。题。
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lovelylain 2023-05-29 13:39:26 +08:00 via Android
不当得利，本身不违法，但是受损失的人可以要求返还利益，如果拒不返还就违法。
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lakehylia 2023-05-29 13:58:24 +08:00
@xiaowei7777 我说的是盗窃啊，共享单车管理人员只能报警盗窃，他没有权利罚款啊
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leimao 2023-05-29 14:05:55 +08:00 via iPhone
你说呢
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BeforeTooLate 2023-05-29 14:07:57 +08:00
@zhjh0521 #23 共享单车难道没锁就可以随便骑走吗，这个逻辑你自己能说服自己吗？
除非骑车的人，不懂共享单车的使用规则，误认为是每个人都可以免费骑车，这种情况太少，但也不排除。那还是可以理解的，但是事情本身还是错误的。该支付金额还得支付。 |
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mingmeng 2023-05-29 14:09:19 +08:00
额，我昨天也看了这个视频，但是我觉得核心其实不在付钱不付钱吧，核心在这个母亲确实没意识到问题，而且回怼了哈啰的运维，所以才揪着不放的。正常其实说两句好话也就过去了的。
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lakehylia 2023-05-29 14:20:49 +08:00
@uiosun 从法律上讲，这位当事人是盗窃。盗窃无非就是抓到后，按照盗窃的流程走呗。企业可以起诉她要求赔偿被盗时间段的运营损失，但是企业是没有依据要求当事人付共享单车的钱的，因为当事人和共享单车企业并没有订立合同。
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GLee9507 2023-05-29 14:22:54 +08:00
前几天看这个视频看的血压飙升，视频里两位男性路人和一位女性路人没有正确的是非观
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scott1990 2023-05-29 15:23:15 +08:00
楼主的问题是对视频内容的抽象，不完全等同。
骑一辆没有锁的共享单车和骑走一辆共享单车性质完全不同 |
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OnTheBerlinWall 2023-05-29 15:36:21 +08:00
刚好也看过了这个视频，骑走一辆没上锁的共享单车，如果是系统问题没有上锁，侵犯的是哈罗单车公司的利益。骑走一辆别人付费放在那里没上锁的单车，侵犯的是付费人的利益。这犯法吗？我觉得是犯法的，视频中的母亲如果将车扔下走掉，我不觉得哈罗的工作人员能把她怎么样，也真的不太能怎么样，成本太高了不值当。我们现有的文明是通过契约和信任构建起来的，但总会出现违约和失信的问题。视频中我感触最深的不是这位母亲也不是哈罗工作人员，而是围观的吃瓜群众，整体看来大家都想和稀泥，不管是支持小哥的还是同情这位母亲的。有小题大做论的，有大男人论的，有他只是个孩子论的，这片土地上的人千百年来已经习惯了，被驯化的很好了，这就是他们的生存之道，不是我的事，我吃瓜，和稀泥。是我的事，我哭惨，我扣帽子，我抛开事实什么都可以谈，他们恶么？不，他们只是绵羊。
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xuanbg 2023-05-29 15:38:29 +08:00
骑到目的地，锁上，走人。只要不把共享单车占为己有，就不违法。
共享单车没有上锁，是共享单车拥有者的管理缺失，不因由骑行者承担任何的责任。 |
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Nnup 2023-05-29 16:02:05 +08:00
共享的本质是租赁，付费才能用的，如果这样可以骑走的话，那以后看到有一个开着房门的出租屋那不是可以搬进去住了？
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stonerAAA 2023-05-29 16:19:51 +08:00 7
我也看过这个视频，不过感受有点跟大家不一样。首先我肯定也支持直接骑不锁车的行为是不正确的行为，确实应该接受批评。但是这个哈啰管理员从一开始就带入了惩戒者的角色，他的行为和表达方式都给人一种权力肆意宣泄的感觉。类似一种抓到你的一个错误，就用力的践踏你的尊严的感觉。然后整个评论区和弹幕很快都陷入了一种盲目的狂热，通过一件很“正义”的事情，过激的怒斥对方，感觉这种宣泄其实是包含了很多对旧有的一些陋习和社会上不公平事件的不满的情绪，但是这对当事人是不公平的。
这种视频的审判结合弹幕很容易给我一种批斗的感觉，让我感到恐惧。我害怕某一天自己也会因为一些道德上的瑕疵或者触碰到了法律的边缘，遭到远超过法律惩戒范围内的怒火。我可能没法一直做正确的事情。这种审判让整个人与人，人与系统之间丧失掉了灰色，弹性的空间，我个人感觉这可能不是一件好的事情。 我这样的表述很可能让大家误会，我同样痛恨和稀泥的行为。我只是说管理员能否采取一种更温和地表达方式，首先指出对方有错误，希望对方支付金额补偿。如果对方拒绝，可以走法律程序。而不是类似：大喊一声，大家来评评理！（可能过于天真了，顺便问 v2 怎么给留言点赞啊，一直没搞懂） |
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GLee9507 2023-05-29 16:27:39 +08:00
@stonerAAA 你说的在理，但是不适用于这件事吧，但凡有正确是非观的人都不会骑未上锁的共享单车吧？这种显而易见的错误行为不应该批评吗？
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pljhonglu 2023-05-29 16:40:54 +08:00
看了视频里围观群众以及大家的评论，突然感觉普法确实任重道远啊
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2n80HF9IV8d05L9v 2023-05-29 16:45:09 +08:00
这个问题较真性质不一定合理.
骑走一个没锁的共享单车, 他的心理大概率是占便宜, 他大概率不会想着骑回家占为己有. 更类似于骑走一个没锁的车, 后来又还回来了. 或者说, "偷"了同学的伞, 用完又还回来了. 我感觉从这个角度看的话, 法律应该不会定义为偷窃, 起码不是偷窃自行车, 不过有点像是偷窃车费. |
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azui999 2023-05-29 16:47:11 +08:00
@westoy #48 你觉得不合理就是摆拍?天津就出了名的动口不动手,他就一个哈罗单车回收老锁车的工作人员,给公司找回一辆多少钱来着.从一开始我就关注他了,你没看他以前那视频,追个老头,追一路,又是报警又是啥的.还有在小区保安室查监控,只不过以前都没这次闹的凶而已,以前都是老大爷,好说话,要脸,让你归还就归还了,这次估计他也是摆着找茬去的,心态有点急了.现在这个挂个运动相机也不费多大事吧,他反正每次都把找车工作传 b 站上.个人号.不是商业公司
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2n80HF9IV8d05L9v 2023-05-29 16:48:36 +08:00
@hzzz0823 视频里周围人的发言真的血压高了, 不过那一代教育条件肯定比不过我们现在, 这个视频素质的对比, 明显说明进步巨大..
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daimubai 2023-05-29 16:52:48 +08:00
共产是吧？
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yy306525121 2023-05-29 17:01:49 +08:00
是天津的吗？ 我也刷到这个视频了
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uiosun 2023-05-29 17:19:07 +08:00
@lakehylia 不是，其他的我都理解，但“假如你在大街上放一个未上锁的交通工具，被人骑走了，然后发生交通事故，交通工具所有人是要承担责任的。”这个我不理解了
老人倒在我车上，去世了，我要人道主义赔钱；我车被人偷了，他被撞死，我还要赔钱？也是“人道主义”考量？ 真的有点迷，这是按什么依据制定的法规。 这样延展下去，某人偷了刀厂的刀，然后拿刀砍死另一人，是不是刀厂也要赔钱。 |
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hjq632233317 2023-05-29 17:28:19 +08:00
想了半天，这种问题跟上一个车主没关系么 ，骑走这个车的原因不是骑车人本身，上一个车主如果锁了就不会产生这样的问题，那上个车主为什么没锁，没锁后产生的费用是不是 还应该上个车主承担，或者运营商在这个问题上有个好的处理方式，那假设这车锁坏了，那我觉得是运营商的问题，那你一个坏车我需要骑刚好锁坏了又不影响我骑行，我就是不在意这个问题
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Danlianbiao 2023-05-29 17:34:34 +08:00
这事里面还有个孩子，假设未满 12 周岁的小孩骑了一辆未上锁的哈啰，且发生交通事故，那么哈啰未做到及时上锁，这里面哈啰是否应该承担责任？
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erwin985211 2023-05-29 17:40:29 +08:00
@fxxkgw 本质一样，你擅自使用不属于自己和公共的财产就是偷窃。总不能偷钱又还回去就不算偷了吧
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erwin985211 2023-05-29 17:42:28 +08:00
@lakehylia #3 用户至少能认知到这不是自己的东西吧。
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erwin985211 2023-05-29 17:43:50 +08:00
@TBQZ 跟暴力催债一个道理，不能因为要钱就危害他人健康
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cutecore 2023-05-29 17:49:56 +08:00
有青桔月卡，在禁停区附近（锁不上，锁上会自动开锁），发现没有锁上的车，骑到非禁停区，锁上，算什么行为。
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lakehylia 2023-05-29 18:00:09 +08:00
@uiosun 因为交通工具具有危险性，交通工具所有人负有保管交通工具的义务。而大街上是公共场所，你把应该你自己保管的危险性东西，放在大街上，本身就是危险的行为。比如汽车，驾驶汽车是需要驾照的，不管是你把车借给没有驾照的人，或者是你把车不熄火放在大街上，导致没有驾照的人开着你的车走了，撞到别人，是不是你的过失导致了没有驾照的人开着你的车走了？当然，你的车如果锁好了，被偷造成事故，那就不是你的过错了，因为你尽到了保管义务。
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lambdaq 2023-05-29 18:03:48 +08:00
这个属于民事自诉案件。如果所有方起诉你，就违法。不起诉，就不违法。
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gitjavascript 2023-05-29 20:41:15 +08:00
为啥非要纠结共享单车呢？别人的车子你随便骑？
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Exgirlfriends 2023-05-29 22:35:27 +08:00
有一次没锁，停便利店门口进去买水。。出来。。没了。。。
锁都锁不到，扣了 5 元。。。 |
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