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看到新闻有人在地铁站口地推开通个人养老金账户 还送小礼物 支付包也能在线开通 还送 58 块红包
焦虑前提
- 35 岁下岗、65 岁退休
- 社保资金账户钱不够、出生率不高、社保击鼓传花游戏可能玩不下
个人养老金好处
- 缴纳个人养老金能减税
- 强制封存自己一部分资金，控制自己消费，给自己留点钱。
大家怎么看，会配置一点个人养老金吗？
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phub2020 2023-02-17 13:12:18 +08:00
缺点上面老哥们都说了。那在下打个广告吧，要不考虑下个人商业养老金或者储蓄金？至少从合同锁定的收益率来看，比个人养老金还是要高的
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nullpoint007 2023-02-17 13:28:24 +08:00
就等于自己拿一部分钱，让别人操盘炒股，然后风险还要自己承担，安了个好听的名字叫个人养老金
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xuanbg 2023-02-17 13:29:38 +08:00
@vsm 农业税说取消就取消，个税免征额说提高就提高。有消息说要废除房产预售制度，你快去反对。这朝令夕改的，GOV 毫无信用，对吧？
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jfj8848 2023-02-17 13:34:46 +08:00
你想少交点税，它想要你的本金
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Sypher 2023-02-17 13:40:07 +08:00
讲个故事：医保说改就改
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lzeeee 2023-02-17 13:48:53 +08:00 via iPhone
可以结合一下其他信息多思考思考，比如居民存款达新高、房贷利率不断降低
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vinceall 2023-02-17 13:50:28 +08:00
养老金都不想交了，还个人养老，庞氏。。。退钱！
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boni 2023-02-17 13:58:29 +08:00
社保不是百分百信誉，，别想的太好了
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wonderfulcxm 2023-02-17 14:03:18 +08:00 via iPhone  2
关键这朝令夕改让人害怕啊，坚持清零政策不动摇，不到两个月就动摇了，现在又宣布取得伟大胜利……政策改得太快就像龙卷风，不过归根到底都是胜利的，过个十年再来个好消息，改到 85 岁退休，希望楼上的勇士退休后能拿得回本金，而不是像武汉退休老人那样一大把年纪还要上街。
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lesliegzj 2023-02-17 14:12:44 +08:00
@wonderfulcxm 在烂尾这件事上从不烂尾
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wupher 2023-02-17 14:19:29 +08:00
早看到的新闻：“地铁门口扫码送大鹅”。
结果就是银行让你办养老金的。 |
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d119 2023-02-17 14:24:14 +08:00
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j7915kj220ry590U 2023-02-17 14:28:21 +08:00
怎么还有人抢着交税的？？？真就这么蠢吗
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hslx111 2023-02-17 14:30:37 +08:00
要把主动权掌握在自己手里
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WenJimmy 2023-02-17 14:31:15 +08:00
每年几千亿的往外撒都是这里来的把
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tairan2006 2023-02-17 14:47:33 +08:00
要是你省下来的税比 1w2 还多，那你就搞
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K2 2023-02-17 14:52:05 +08:00
金可以捐。。养老别多想
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Tyuans 2023-02-17 14:52:11 +08:00 1
问问父母，80 ，90 年代挣多少钱，都不用再往前算。拿出工资一部分存 30 年到现在，4%年化，到现在能有多少钱。放他那还不如买个指数基金，要么我国的要么美国的。涨了就算天上掉的，没了起码你知道怎么赔的
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oblivious 2023-02-17 15:10:46 +08:00
@Tyuans 虽然但是，你这 1w2 是想买什么产品就买什么产品的，我拿 3.4%的利率打比方是因为这个 3.4%的利率是在个人养老基金里买定期存款。。。
你完全可以拿去买指数基金，也可以拿去买保险。 |
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sblid 2023-02-17 15:16:52 +08:00
这种就骗骗普通人的，每年最多存 12000 ，有钱人差这点税钱？人家才懒得花时间和你玩这种游戏。
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cubecube 2023-02-17 15:22:26 +08:00
年轻人建议不存，65 退休呢，回头再改 68 咋办。
再过 40 年，社会啥样还真说不好 如果还有十几年退休，收入尚佳，感觉可以搞 |
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cubecube 2023-02-17 15:23:46 +08:00 3
@dko 美帝的政策有制度保障，转向的话，有充分的讨论，至少不会突然 A4 纸。。
我党的事儿， 个人医保账户，说改就改，你说得好 |
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oblivious 2023-02-17 15:30:17 +08:00 1
@kop1989smurf 帮你计算一下减税效果哈：
- 假定收益率为 0%，投入当年税负为 25%：（极端情形） 投入 9000 ，账面资金为 12000 ，30 年后账户为：12000*(1+0)^30=12000 ，假定料敌从宽收取本金税 3%，得到钱为：12000*0.97=11640 ，总收益为：(11640-9000)/9000=29.3%。 如果不存入养老金，存入银行，总收益为 0%。 - 假定收益率为 2%，投入当年税负为 25%：（悲观情形） 投入 9000 ，账面资金为 12000 ，30 年后账户为：12000*(1+0.02)^30=21736 ，假定料敌从宽收取本金税 3%，得到钱为：21736*0.97=21083 ，总收益为：(21083-9000)/9000=134%。 如果不存入养老金，存入银行，总收益为(1+0.02)^30-1=81%。 - 假定收益率为 4%，投入当年税负为 25%：（普通情形） 投入 9000 ，账面资金为 12000 ，30 年后账户为：12000*(1+0.04)^30=38920 ，假定料敌从宽收取本金税 3%，得到钱为：38920*0.97=37752 ，总收益为：(37752-9000)/9000=319%。 如果不存入养老金，存入银行，总收益为(1+0.04)^30-1=224%。 - 假定收益率为 6%，投入当年税负为 25%：（乐观情形） 投入 9000 ，账面资金为 12000 ，30 年后账户为：12000*(1+0.06)^30=68921 ，假定料敌从宽收取本金税 3%，得到钱为：68921*0.97=66853 ，总收益为：(66853-9000)/9000=642%。 如果不存入养老金，存入银行，总收益为(1+0.06)^30-1=474%。 减税效果明不明显一目了然…… 这玩意儿最逆天的是，投入 9000 账面得到 12000 ，使得你赢到了起跑线上。当然承担的风险是：1. 道德风险，可能这笔钱被黑了； 2. 流动性风险，取不出来。 |
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Navee 2023-02-17 15:45:53 +08:00
庞氏骗局
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lxdlam 2023-02-17 15:46:11 +08:00
Netflix 关于 IRA 和 401k 的纪录片，《 Money, Explained 》 E05 ，Retirement： https://www.bilibili.com/video/BV1964y127ZC?p=5
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mpfeitech7416 2023-02-17 15:47:33 +08:00
我在想活不到那会咋整
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yuankui 2023-02-17 15:55:19 +08:00 1
感觉回到了旧社会,不知道为啥,会突然想起这首歌,也许将来我会给我孙子讲起现在的故事.
``` 听妈妈讲那过去的事情 作词：管桦 作曲：瞿希贤 月亮在白莲花般的云朵里穿行 晚风吹来一阵阵快乐的歌声 我们坐在高高的谷堆旁边 听妈妈讲那过去的事情 那时侯妈妈没有土地 全部生活都在两只手上 汗水流在地主火热的田野里 妈妈却吃著野菜和谷糠 冬天的风雪狼一样的嚎叫 妈妈却穿着破烂的单衣裳 她去给地主缝一件狐貍长袍 又冷又饿跌倒在雪地上 经过了多少苦难的岁月 妈妈才盼到今天的好光景 月亮在白莲花般的云朵里穿行 晚风吹来一阵阵快乐的歌声 我们坐在高高的谷堆旁边 听妈妈讲那过去的事情 ``` |
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wqhui 2023-02-17 16:02:55 +08:00
每个月最多 1k ，一年下来少不了多少税。没办法预知太长时间的变化，不想为几十年后做打算，我更希望这钱在自己手上，可以自由支配。对我来说就是存了没多少收益，反而导致可支配资金减少
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wenyuan5 2023-02-17 16:06:43 +08:00
我选择自己投资，自己能控制好就行
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oblivious 2023-02-17 16:08:50 +08:00
@wangdefu 我这个计算的收益会比你这种存法高，原因是我再计算 3%的收益的时候，是每年都利滚利的，你这种是 3 年滚一次。
为了说清楚这件事情，我帮你计算一下： 本金 9000 元，3 年定期 3%，到期滚存，30 年后：9000*(1+3*0.03)^10=21306 ，收益为：(21306-9000)/9000=137%； 注意：每年滚存的收益是=（ 1+0.03 ）^30-1=143%。 |
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catalysia 2023-02-17 16:16:29 +08:00
因为任何账户都是能取出来 相信我 你控制不了你自己
除了养老金账户这种 不存在取不出来的 |
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y0bcn 2023-02-17 16:35:54 +08:00
买一个收益未知的
但是 100%套牢的理财产品 没仔细研究抵税政策 可以根据抵税政策买一点 不要多买 |
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dryseedcai835 2023-02-17 16:39:06 +08:00
我调查咨询了些朋友同事，总结出：个人养老金适用于长期践行价值投资的高收入人群。
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yolyzhu 2023-02-17 16:52:39 +08:00
定格个税，相当于 55 折买基金。
至于个税少的，相当于 95 折买基金。 多年以后利润不知道能不能超过基金管理费。 |
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lakehylia 2023-02-17 16:53:13 +08:00
你的个税税率达到 20%就可以搞，比较明显。要是税率只有 10%，那就算了吧，没意思。
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davelm 2023-02-17 17:11:53 +08:00 8
看上面在算收益率也挺搞笑的，这不是数学问题
就和当年反对 PX 项目一样，一堆大学理科生出来科普，嘲笑哪些瞎担心的人 其实都一样，大家可能不懂数学 /科学，但他们懂中国 |
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davelm 2023-02-17 17:12:40 +08:00
大家按照你懂的中国来决策就行了
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LXGMAX 2023-02-17 17:27:51 +08:00
《我的回忆不是我的》
《我兜里的钱不是我的》 |
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337799 2023-02-17 17:29:58 +08:00
问题是，25 年之后你能取的出来么
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Janji 2023-02-17 17:43:54 +08:00
不会
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abcwu 2023-02-17 17:44:13 +08:00
我真懂这个，欢迎咨询。上面负面的担忧都是多余的，个人养老金唯一需要考虑的是怎么结合你的情况决定投什么。
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zcjfesky 2023-02-17 17:48:40 +08:00 via Android
这种话题在 v2 没有意义，马上进入反党反建制的水深火热讨论。
我可以介绍的是：有意义，但不大，强制性退休取款对于小平民百姓来说意义不大，这类群众来说现金更重要。适合年收入较高同时理解理财产品的含义的中产家庭。 对于认为基金公司和银行甚至社保过几年就要倒闭了的群主来说，那确实是没有看的必要。 |
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twl007 2023-02-17 18:39:11 +08:00 via iPhone
学美国 401k 吧 人家至少还能提前支取
这钱还能拿去做投资吧 看看 A 股那样 怕不是真投资了到老了还欠一笔钱 国内这个情况感觉还是不要买了 收入太低风险太高 |
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muchengxue 2023-02-17 18:42:06 +08:00
@d119 延迟退休全球趋势，也就法国扑腾了一下。
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RealGM 2023-02-17 18:46:10 +08:00
让你交，没让你领。
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iyaozhen 2023-02-17 18:56:14 +08:00
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iyaozhen 2023-02-17 19:08:15 +08:00
@nullpoint007 [就等于自己拿一部分钱，让别人操盘炒股] 里面不是只能买基金呀，还有存款和传统的商业保险
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wangdefu 2023-02-17 19:09:24 +08:00
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iyaozhen 2023-02-17 19:13:28 +08:00
我提供个思路，一年 1.2w ，你觉得这个是小钱或者就相当于买个 iPhone prp max ，不影响生活，那就可以投。
如果你每年靠这 1.2w ，那就不适合你，报个培训班去更好 |
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SIGEV13 2023-02-17 19:21:39 +08:00
一些大金融机构的信用比政 x 府更好，历史更悠久，未来寿命可能更长。Generali, AXA, Allianz, Blackrock....
养老金给政 x 府交最低配，然后投进保守的有基金，保险等， 激进的有股票市场。 在资本 x 主义 x 社会里，就要按着市场经济的运行规律安排财务。 |
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horizon 2023-02-17 19:27:10 +08:00
@dryseedcai835 高收入人群在乎这 1W2 ？
行吧 |
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niolas 2023-02-17 21:22:53 +08:00
千万别存进去，分分钟被贪了
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duivan 2023-02-17 21:29:31 +08:00 via Android
你还记得吗？只生一个好，国家来养老！怎么，现在要各位积攒养老钱了？
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leeton 2023-02-17 21:29:53 +08:00 via iPhone
我怕现在 5 块钱的包子将来得 50 块钱🥲
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DanceAlone 2023-02-17 21:54:14 +08:00 via Android
@dko 你就信 什么叫特色啊
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markyangd 2023-02-17 22:07:18 +08:00
1 、现在是可以每年抵 12000 ，领取的需要缴纳 3%。
2 、完全可以自己强制存款，还不用受 65 岁退休才能领取的限制。 3 、前期缴纳的钱主投权益类，说的通俗点就是炒股，按国内公募的尿性，基本上跑不赢沪深 300 ；与其这样还不如自己来炒。 |
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GP1 2023-02-17 22:10:59 +08:00 3
ccp 没钱了才出的这招，但凡有钱也不可能做出这种长远来看威胁自己统治的傻逼事情来。
说白了就是它们认为和维稳军队权力比起来，医保要往后靠，简单的利害抉择罢了。 还有 ccp 的信用信誉早就破产了，只是大家都在装傻陪它们玩而已，它们也知道人民在装傻，但凡出现一个契机。 除了少数被洗脑的傻逼之外，大部分人都只考虑自己利益的人都会做出自己的选择。 简称：用脚投票。 |
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Pichai 2023-02-17 22:13:27 +08:00 3
每个人都是自己养老的第一责任人（逃
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Kidlet7 2023-02-17 22:26:06 +08:00
我肯定不买，因为我金融交易的收益远高于这个
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Mqzo 2023-02-17 23:32:57 +08:00
在祖国，要坚持两个凡是。
凡是物业公司大力推广倡导的事情，要尽量推脱避免，如果无法推脱避免，就做好最糟糕思想准备； 凡物业公司斥责打击的事情，要尽量去做，如果实在无法做，就做好最糟糕思想准备。 在其他国家，也要坚持这两个凡是，但是程度和比例可以缓和一些，因为有其他人和党和你一样在践行这两个坚持。 物业公司如果不能换，就一定靠不住；如果可以定期换，那刚刚上岗会有一定长度的谄媚表现期。 |
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reedthink 2023-02-17 23:55:21 +08:00
能薅羊毛，那不能不薅。我才薅了十块，血亏啊
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yugiwu 2023-02-18 00:16:42 +08:00
根据自己情况来。我没房贷压力，年纪大了花钱欲望也低下了。这两年投资风险大，这个也就 12000/年，存就存了呗。
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cnkuner 2023-02-18 01:27:44 +08:00
看了大家的建议，我还以为央行没有印钞机了。
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geomancy 2023-02-18 02:58:09 +08:00 via iPhone
和没有信用可言的人，签署长达几十年的协议，还拿出来计算分析，活该将来被坑
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nyxsonsleep 2023-02-18 04:08:25 +08:00
如果设计出来给 20 个税的人来缴纳有什么意义？这个占比才几个点。除非图本金。。
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NXzCH8fP20468ML5 2023-02-18 05:05:56 +08:00 1
@nyxsonsleep 负责推广的同事就是这么说的，瞄准的就是 20%+个税以上的群体。
实际上全额买入的用户画像是：年收入 40+以上的，个税达到 30%+，35 岁以上，有房，单身 /丁克。 这些人缺乏对投资理财渠道的了解和信任，账户上有大额余钱，对养老有一定急迫感，1.2w 的投入，能换来大约 3k-5k 的税收优惠。 当下的情况是： 12 月份跟风买入的人很多，而且一买就是全额买入，年终冲一波个税抵扣。 政策不太友好，1.2w 的限额过低，导致资金盘子不大，预计后续会放宽。 养老金的投资渠道过少，没有历史数据可参考，用户举棋不定，投入的钱大部分都是躺在账户上。 后续会推出存款产品，年收益 4%+以上。 |
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Qmanman 2023-02-18 07:06:55 +08:00 via Android
好日子还在后头呢.jpg
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gdzzzyyy 2023-02-18 09:12:21 +08:00
双轨制还存在
醒醒吧 |
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balsam 2023-02-18 09:37:45 +08:00 via Android
🐲村的怎么算，也是交 1000 领 100 ？
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iyaozhen 2023-02-18 12:55:01 +08:00
其实如果加一条，大病可以提前支取，那我会毫不犹豫的买
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work220602 2023-02-18 15:15:49 +08:00
某国不是福利国家,吃人了解吗
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FightPig 2023-02-18 17:31:45 +08:00
我个人不用买，另外，在 v2 讨论这些只会进水深火热，我发现 v2 里的大多都觉得自己能当总统
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systemcall 2023-02-18 17:54:31 +08:00 via Android
可不敢说不好，我怕白衣战神
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Wobuguan 2023-02-18 20:53:40 +08:00 via Android
以后发生什么，我不知道。但过去发生什么，我知道。
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99s 2023-02-18 23:50:06 +08:00
我也不想交养老金，不划算，但是还是交了，在座的各位大多持反对意见，应该也都交了吧？
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siriussilen 2023-02-19 00:08:35 +08:00 via iPhone
@99s 当然没交
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kesichen89 2023-02-19 00:09:21 +08:00 via Android
@99s 我最喜欢 V 站的一点就是这里的人都很大方，比如程序员多的交 30-40%的社保公积金丝毫不在乎。相反去丹麦还有一堆中产天天抱怨税交太多。
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lei2j 2023-02-19 16:52:57 +08:00
我觉得傻子都不会信
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