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8Ri72kLA9ORo6m6f 2023-02-03 10:19:39 +08:00
就怕这个本金,别定投坚持不住,或者遇到重大情况,挪用使用
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Alliot 2023-02-03 10:23:11 +08:00 7
如果能固定定投,血赚。
强制的庞氏,朝令夕改的年代,自己手里的才是安全的。 |
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twor2 2023-02-03 10:24:34 +08:00 1
缺点的 2 和 4 ,是无法忍受的
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fredli 2023-02-03 10:24:58 +08:00
退休养老金肯定只能是我工资的小部分,所谓我不在乎这点钱,要不要交取决于还想不想上班
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shinsekai 2023-02-03 10:26:11 +08:00
自己在单位上班,如何不交社保?
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wweerrgtc 2023-02-03 10:26:30 +08:00
能不交那就不交吧, 就算是花掉我也觉得挺值得
打工人交社保是因为没有选择 |
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shwnpol 2023-02-03 10:26:38 +08:00
中国的黄金是管制的,真没钱耍流氓的时候,金价绝对非常魔幻,信不信轮到给你兑现的时候,你连本金都回不来?
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jstony 2023-02-03 10:28:17 +08:00 2
op 很在意每月的 1300 和医保报销,说明还没有财务自由,建议把社保正常缴上。如果已经财务自由,缴不缴随意,因为大概率你已经买了其他商业保险。
顺带提一句,黄金未必是合适的投资品种,因为接下来的几十年,每年的通胀系数大概率还是维持在一个较高的水平。 |
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Milicense OP |
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mk3s 2023-02-03 10:32:11 +08:00
看描述并不是富裕家庭,当老板这辈子可能也大概率没机会,就医保这一条,就是你交的理由,而且不用等到你退休,交了就可以开始用了,所有年轻人都以为自己身体好得很,但现实就是这么无情,一夜倾家荡产你以为开玩笑么(说句题外话,国内医保真的算得上是福利了,报销后那是真的便宜
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zhenrong 2023-02-03 10:36:56 +08:00
灵活社保可以自己控制基数和险种,只缴纳养老和医疗吧。不过我也觉得社保交多了坑,未来变数大,相当于纳税了。
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wangzi1993 2023-02-03 10:37:09 +08:00 2
好处 1 和缺点 4 不明白。放弃缴纳职工社保,缴纳城镇居民保险(新农合)价格是很低的啊(我们这里今年 350/人),门诊、住院都可以报销啊,只不过比例低一点而已,再随便配个商业险,不就没这个忧虑了吗?
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yexiao117 2023-02-03 10:38:17 +08:00 2
op 只看到了表象,老龄化的原因:
1 、以前大规模出生的人,现在一起进入老年人行列,老年人口比例突然增加。 2 、新生人口减少,结婚率下降,离婚率增加。 这俩叠加的,以后工作的人会变少,产业规模不下降的情况下,存量市场的竞争者是变少了,但是叠加了技术发展和人工智能的原因,所以未来应该是高端岗位会变越来越抢手,低端能被 AI 或者机器替代的岗位会消失。 所以,老龄化不是让你焦虑的原因,是未来的变化你以前过去 30 年没有经历过,对未知的恐惧罢了。 回顾我们的父母,60 、70 后们,从一出生到工作,经历改革下岗潮,他们当年的遭遇和我们现在相比,是一样的,都很恐惧,敢离开国企工厂,自己出去下海创业的,现在没有混的差的。 扯远了,如果 op 觉得自己以后能混到平均线以上,要不要买个社保兜底都行。 觉得自己要有个兜底的,社保肯定是最佳选择,gov 兜底,哪怕朝令夕改,也能让低保人群活得下去(贫困线以上的其实享受不到什么福利),还是靠商业保险和自己投资收益。 |
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Cosmic4764 2023-02-03 10:38:18 +08:00
除了职工的医疗保险外,如果只是为了看病报销。是不是可以选择城镇居民医疗保险??
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subpo 2023-02-03 10:38:20 +08:00
我觉得不用想那么多,也不用算那么明白
一个有可能能拖垮一个巨大国家财政的理财产品,能买就买,能多买就多买 |
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Milicense OP @wangzi1993 哦有道理啊!!这个我倒确实是给忘了,而且我还就是农业户口
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Milicense OP @yexiao117 你说的很对,但没几个人对未来看的清是吧,哈哈哈哈。结合楼上说的,我个人家庭怎么说呢,在过去的十年里,一直是稳步发展,目前来看这个趋势也是没问题的。所以我认为以后的退休金对我来说就是零花钱,而住院的钱呢,从 55-60w 的定投本金里出,这就是我的出发点。而我对上面是没信心的,所以我不想交 30 年社保去换点零花钱
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mmm159357456 2023-02-03 10:43:39 +08:00
所以你就折中,选择交 15 年期限的,既得心安,又不血亏
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zengguibo 2023-02-03 10:44:58 +08:00
@wangzi1993 社保是税,不是你想不交就不交的,当然如果是自由职业者确实可以
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zpxshl 2023-02-03 10:46:59 +08:00 via Android
黄金有 2 次持续下跌,其中一次下跌 20 年跌了 2/3
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estk 2023-02-03 10:49:37 +08:00 via iPhone 1
只交城乡医保一年只要几百块
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changnet 2023-02-03 10:54:18 +08:00
2 其实还好,只要银行卡有固定资金,申请一般的信用卡问题不大,现在不用信用卡问题也不大吧。
4 要解决,可以买其他保险 社保好像是满 15 年就可以不交,你交了几年,可以衡量下是交满 15 年再停,还是现在就停。停了再定投或者一边交一边定投? |
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davidyin 2023-02-03 10:55:14 +08:00
退休后的生活不同,大致而言,是 75%的之前开销。
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seres 2023-02-03 10:58:37 +08:00
医保可以用 城镇居民医保 + 百万医疗代替,花费比职工医保低,报销范围更大比例更高
养老 主要是自己能存下钱,攒够 100W 买个商业养老其实也不错 |
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Ev1s 2023-02-03 10:59:12 +08:00
首先,社保的功能是用来托底,比如说社保里的养老金,你只要没被认定为医疗上的死亡,瘫到床上,是植物人都没关系,每个月都会有笔钱打到你卡上。
另外,纠正一点,你的判断的第四点,自从布雷顿森林体系瓦解之后,现代货币就已经脱离金本位了。 而且你可以看看历史数据,黄金是有过长达几十年的熊市的,如果定投黄金,有可能几十年不但没增值,还会亏钱。 |
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y0bcn 2023-02-03 11:00:58 +08:00 2
医保可以交居民医保然后自己买商业保险
居民医保一年几百块,然后买个商业医保,一般是医保报销完后商保报销剩余部分的 90%-100% 还可以再买点重疾什么的 医疗这块还是把风险转嫁出去比较好 不然看病太贵了 很多病普通方案还不太贵,新技术就很贵 比如前阵子很火的 CAR-T ,120w 一针 |
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fiypig 2023-02-03 11:03:44 +08:00
自由业者可以,但在上班的没办法,企业一告一个准,不敢冒险
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ooee2016 2023-02-03 11:05:40 +08:00
交社保确实亏。
买黄金还不如交社保。 |
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jumpshen 2023-02-03 11:16:26 +08:00 via iPhone
就这个金本位就说明对于现代货币体系的认知不足,你的知识层面停留在 70 年代前。
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wangzi1993 2023-02-03 11:16:57 +08:00
@zengguibo 我们公司就有不交的啊,说是税,这东西也没人查吧。而且好多小公司都没社保,起码郑州是这样
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NoOneNoBody 2023-02-03 11:20:12 +08:00
我以前仅买了医保,后来养老也买了……以前不肯买,最主要不是赚了还是赔了(这个算不清的),而是“这是一个甲方不需乙方同意就可以更改的合同”
随着年龄增大,很多思想会转变的,最大的转变是——不想连累家人,尤其是病痛开始增多时 我无妻无儿无女都有这想法,更别说有妻子儿女的 当你退休住院手术,你的子女真的不用掏一分钱么?如果你现在的父母有养老和医保,他们住院手术时,你就去看护而已? 不一定非要社保医保,但要换位(指年龄)思考,至少要解决少给家人麻烦 PS: 有一定金额存在银行,可以申请信用卡的,我现在就是这样,没有收入证明 |
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honamx 2023-02-03 11:23:29 +08:00
医保是必要的,平时都是小病居多吧,看门诊自费跟医保报销差太多了,现在好像百万医疗都是住院医疗吧,这种报销不了门诊
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clf 2023-02-03 11:25:39 +08:00
还有就是商业医疗保险没有社保的人需要交的钱更多。
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iyaozhen 2023-02-03 11:28:23 +08:00
主要是养老和医保绑定的
主要是身体查,每年医保平均报几千(除去余额支付的) |
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hyshuang2006 2023-02-03 11:30:01 +08:00
在一线城市,小孩就学资格、买车资格、买房资格都和社保捆绑在一起,不能不交;实则是是逼人交。
在广东已经出现小城市的社保缴纳的费用与当地工资标准差不多,那些本地的老人就干脆不要社保了。 |
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googlefans 2023-02-03 11:35:24 +08:00
交不交都一样
一辈子给国家打工 永世不得翻身 |
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2bad4u 2023-02-03 11:41:17 +08:00
我不打算交了
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terrysnake 2023-02-03 11:43:24 +08:00
布雷顿森林体系已经瓦解,金本位也不复存在了。
如果认知水平还停留在金本位,不建议这么做。 |
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C603H6r18Q1mSP9N 2023-02-03 11:44:22 +08:00
按最低的交吧,现在医院看病是真的贵
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oppoic 2023-02-03 11:51:44 +08:00
官方前几年出了医保补充险,有城镇职工医保就可以参加。
我们省一年 66 元,4 万免赔额,最高报销 200 万,可带病投保 |
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zero3412 2023-02-03 11:52:09 +08:00
我觉得 OP 没考虑到银行利率按,目前来看,零利率或负利率的可能性非常大
所以可以考虑其它选择,投保险,类似理财产品,35 年之后能跑盈银行利率,未必比黄金差。 |
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gap 2023-02-03 11:52:48 +08:00
@mmm159357456 我也是这样想的,只交保底的 15 年,只不过按现在的发展来看,等几年这 15 年多半会变成 20 或者更多年。
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opengps 2023-02-03 11:56:50 +08:00
有个最大的问题在于,报销什么时候用到:
有医保的话,现在大病一场(假设)也没太多支出。 没医保的话,只能是 N 年之后才拿到回报,才敢病一次。 去年孩子早产出生,我统计了下去年医疗报销后支出超过 20 万,已经严重耗光了现金流,以及提取的公积金等,包括透支了信用卡等,确实切身体会到一次社保的重要性。 |
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leloext 2023-02-03 12:00:18 +08:00
OP 应该是没有用过医保吧?用过之后就知道重要性了,当然了,这不可能 100%兜底。
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456789 2023-02-03 12:03:17 +08:00
真遇到了花百万级别的病,普通人的医保作用也没多大吧,我个人的看法是只要是扣钱的东西越少越好。商人思想能赚最好,但是必须保证的是不能赚的时候本钱不能丢
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makelove 2023-02-03 12:16:55 +08:00
这要看你对人类未来社会是乐观还是悲观
悲观地认为未来社会养老金崩掉或意思一下只能买个馒头老人应死尽死,那明显可以停交了 否则还是保留这张船票 |
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Korto 2023-02-03 12:30:23 +08:00 via iPhone
这一切都是建立在没有突变,个人寿命能相对完整的状态下。但目前来看,实现起来很难,一是按照新冠这个∞的架势,能不能活到退休都是个问题呢;二是按照全球阶段性抬头的武力战争,恐怕好时代停留不了那么久。
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forQ 2023-02-03 12:52:22 +08:00
了解一下“家庭医生 1+1+1”吧
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zhaokun 2023-02-03 12:55:28 +08:00 via iPhone
医疗可以考虑新农合
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xtinput 2023-02-03 12:56:55 +08:00
黄金并不好出手,可以缴纳城镇居民医疗保险和养老金,这个每年才几百块钱
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nothingistrue 2023-02-03 13:02:45 +08:00
养老保险是最低交给 15 年才能享受养老金,不是交够 15 年就不用交了。养老金最重要的是基数部分,这部分只跟当地最低工资和退休时的连续缴费年限有关,只有这个才能跑赢通胀。至于缴纳的总和,那个是分 15 年返还的(不考虑通胀的话要多活 15 年才回本,考虑通胀的话这就是个零头,多活 100 年也回不了本)。
因为通胀的原因,你现在够 15 年,跟退休前 15 年,是不一样的。现在交够 15 年就停,那么到时候的基数就是前 N 年的最低工资,跟没有一样。 |
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never2023 2023-02-03 13:11:12 +08:00 via Android
有小孩了就知道了 社保绑定了一切! 不想交都不行 不是你想不想交的问题
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whileFalse 2023-02-03 13:12:28 +08:00
交社保时: 我一个月要交 1300 ,有这钱干点啥不好呢?
领退休金时: 一个月才两千多点,够干啥的? |
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itskingname 2023-02-03 13:15:37 +08:00
保险的问题,可以通过买商业保险来解决
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lakehylia 2023-02-03 13:37:55 +08:00
医保是下限,而且你只要上班,就不能不交这个社保。
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hugebug 2023-02-03 13:39:41 +08:00
楼主黄金是买实体的那种投资金条吗
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particlec 2023-02-03 13:49:39 +08:00
我亲戚尿毒症,他们说医保报销 90%
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Milicense OP @hugebug 我几年之前在中信买过一个产品,你可以选择日周月定投 0.1/0.01g 黄金这种 按实时价格定期扣款 好像达到一定的克重也可以选择取出来实体黄金。
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Milicense OP @shwnpol 嗯,黄金只是我认为的我目前比较相信可以长期持有的,因为我对未来还是比较悲观的吧(这个悲观是指科技经济或许会继续发展甚至迅速发展,但是社会动荡以及国际政局也会更加动荡不安),所以任何国家发行的货币我认为都很有可能一夜之间作废了
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mbtfdwlx 2023-02-03 14:30:20 +08:00
op 分析的还是太理性了,养老金本质上,就是一个强制性的庞氏骗局。建立在前人拿后来人钱的标准上。某一代人的后来者跟不上的时候(就是 80 ,90 ),自然就崩了。到时候领到的可能性很低或者很少,远不如现在的。
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zhongjun96 2023-02-03 14:35:00 +08:00
@particlec #68 广州割包皮都报销 90%
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Milicense OP @zagfai 高杠杆意味着高风险,我需要的是至少往后 35 年,且我也没有很多金融经验,也不太想把精力用于研究这个
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hefish 2023-02-03 14:57:03 +08:00
少年,别纠结,还是交吧。 交了才能跟着组织一起发展。
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tuobatian 2023-02-03 15:04:46 +08:00
不管你是否财富自由,都交吧,并且在大城市交,有个保障,谁知道你以后是否发达。
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unco020511 2023-02-03 15:15:50 +08:00
你可以只交居民医保
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BadAngel 2023-02-03 15:27:42 +08:00 via Android
你如果认为定投黄金的收益比今后社保给你带来的全方位保障更高,那你这么做没问题。
但你需要充分理解什么叫社保的全方位保障,养老,医疗,失业,工伤,生育,如果有公积金还可以低息买房。 |
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nazhenhuiyi294 2023-02-03 15:28:05 +08:00
个人觉得你还是想太多了
1. 你没什么钱,国家养老金肯定是起到兜底作用的,有点闲钱还是买最低的社保,至少之后有个养老金。 2. 本金太少,投资的效益可以忽略不计,买点沪深 300 这种指数基金,放在哪里就别管了,还是好好努力工作挣钱吧。 3. 年轻的时候还是多努力工作搞钱最重要,想太多没有啥意义。 |
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zushi000 2023-02-03 15:31:30 +08:00
理论上是好的 唯一的变量就是你不交给你小鞋穿.比如像以前就不能买房,孩子入学也有一定要求.光从金钱收益来说,有很多有效的办法,唯一变量就是政策的不确定性
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maplelin 2023-02-03 15:34:01 +08:00
@Milicense #71 真要社会动荡了,什么理财手段都是虚的,只有暴力才是最靠谱的手段。有个段子:“邻居囤粮我囤枪,邻居就是我粮仓”
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erwin985211 2023-02-03 15:43:32 +08:00
你交城镇医保不就行了。报个百分之 50 够够的。再加个百万医疗保底。不交社保完全可以
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erwin985211 2023-02-03 15:47:37 +08:00
@Milicense 你也太看得起黄金,黄金就是好买不好卖。我就问你鉴定需不需花钱。现在的黄金交易就是股票性质的,根本没有实物这种才能赚钱。你不会以为炒黄金就是买一大堆金条房里吧
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tady123 2023-02-03 15:49:53 +08:00
医保+大病医疗保险.省下钱定投黄金
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stillsilly 2023-02-03 15:58:39 +08:00 2
社保是中产税,收割中产补贴穷人。
月薪 3 万 5 万交社保是亏,在上海税前 3 万,养老金每月 2400 进个人账户,4800 进统筹账户,统筹账户全市所有人共用。 楼主每月五险一金加起来才 1300 ,是被补贴的那方 至于社会动荡啥的,你和你家庭的抗风险能力绝对没有国家高, 你提前终止定投黄金 /提前取出挪作他用的概率远大于 gj 崩盘 /zf 发不出社保 |
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xinh 2023-02-03 16:05:50 +08:00
主要问题是,你以为你有得选择,实际上你并没有。社保对于用工单位是强制
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swz128 2023-02-03 16:22:57 +08:00 via Android
普通人最佳的兜底就是 gov ,哪怕朝令夕改也比单靠个人强,这个世界上的不可抗力太多了,任何计划都不能按最理想情况考虑。考虑到你对交社保的钱都很敏感,说明你现在离财务自由还很远,建议还是不要这样整。极度的自私精明和极度的无私奉献,对个人而言都不是好的选择。
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zhchyu999 2023-02-03 16:30:28 +08:00
想的好,等老的时候,钱万一被挪用了,没钱养老不后悔就行
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freed 2023-02-03 16:33:32 +08:00
作为一个底层打工族,我就没有交社保.交了社保一年少接近一万五的工资..所以我没交...和公司走的其他方法 反正就不是正式员工
不过没交社保的多了去了..很多很多吧...除了公司上班的白领...没交的应该也挺多的... 没算那么多经济帐..说点遇到的问题 坐标杭州 1.没有市民卡 相关的一系列服务都无法享受 考驾照和报名承认教育都是跑了好几趟让社区派出所写了一张赞助证明才能参与. 2.无法参与小客车摇号,无法购车 3.银行卡办不下来,只能办 2 类卡,限额 1 万. 4.基本就是黑户,现在暂住证也取消了,居住证也办不下来,反正一直就是流动人口登记.. 很多和社保挂钩的东西反正都是没得弄的...遇到过不少次..具体有些啥都忘了.现在社保挂钩的东西太多了 当然 上面我遇到的这些问题,如果你是落户杭州后再断交社保,那么一般没问题..本市户籍人员没有这些限制 医保方面目前没遇到过啥大病还好. |
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xhslyf 2023-02-03 16:40:59 +08:00
@gzypt #65 现在是信用货币时代,已经脱离金本位了。
既然是信用时代,那其实现在最强信用就是国家,再放到全球,就是美国。 所以本国的国债是“无风险利率”,放到全球,美债就是“无风险利率”。 所以要保值,肯定不是选黄金,如果要跑赢通胀,国债也未必能,那只是“无风险利率”,并不是跑赢通胀利率。 |
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yuhaijiang2019 2023-02-03 16:46:08 +08:00
我爸是职工,没交过养老保险,退休每月 5500 ,而且还会涨,我妈年年交养老保险还没有退休,退休据她说顶多一千多块钱,我也不是职工也是靠交养老保险的,这么说了我退休以后也拿不了几个子,是这么算的吗
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jerryjhou 2023-02-03 16:51:14 +08:00 via iPhone
不是有居民医保吗 为啥要全额自费
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badmarillo 2023-02-03 17:29:14 +08:00
@yuhaijiang2019 我妈也是退休后估计就 1 ,2000
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Milicense OP |
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pkoukk 2023-02-03 17:43:17 +08:00
布雷顿森林体系瓦解后,世界上的主要经济体都是信用货币体系,不与黄金挂钩了。黄金的价值来源于全世界像楼主这样的相信黄金是“硬通货”的共识。换句话说,就是 old school 的比特币,黄金的价格波动也是不小的。
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dizzylight 2023-02-03 17:48:25 +08:00 via iPhone
@pkoukk 黄金是真正的“钱”可以经历时间历史考验。而且交易不需要第三方无需任何其他条件 实物交易。现在这个社会让人忘记了黄金价值 等信用货币瓦解之后就会知道价值的内涵
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hello00001 2023-02-03 17:50:11 +08:00
打不过就加入
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