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看游戏玩家老是说宫崎英高是神,小岛秀夫是神....然后查了一下,
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宫崎英高 是游戏制作人.
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然后查了一下游戏制作人工作, 开发总监和 创意总监
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我是知道 PM 之类的项目经理压力大,来自大领导之类的客户之类的压力.但是意思是说如果一家公司有很多钱 就能出很好的作品吗,感觉这个肯定不成立.
小白....
第 1 条附言 · 2022-12-17 20:31:09 +08:00
可能我困惑的点其实是 实际做的人的价值比不上做策划的。可能工资估计也挺高，但是单从 IP 影响力上看感觉差好多。。。。。。感觉当程序员越做越没法吃老本。。。。有点这种片面的感觉, 一将功成万骨骷
第 2 条附言 · 2022-12-18 16:58:52 +08:00
或者换句话说,如果我 30 岁小白身份进入游戏行业(宫崎英高 29 岁?) ,如果资源够初期造,意志力坚定,审美超过常人,也可以做出世界级的游戏么
多说几句想把我问问题的原因表述清楚一下, 不是想讨论些无意义的.
多说几句想把我问问题的原因表述清楚一下, 不是想讨论些无意义的.
第 3 条附言 · 2022-12-18 17:00:40 +08:00
不过看了几个大佬的回复,大概理解了一些 ,可能是日系的一些特色原因. 感觉大概满足了我的好奇心.
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HugoChao 2022-12-17 18:12:25 +08:00
貌似只有日本那边的厂商喜欢讲究制作人这个东西，制作人 power 很大，可以自由改变游戏的内容和玩法
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superrichman 2022-12-17 18:21:17 +08:00 via Android  4
个人觉得游戏重要的是创意 /玩法和美工还有音乐。
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superrichman 2022-12-17 18:22:21 +08:00 via Android
嗯，剧情类的还要有个好的剧本
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Leonard 2022-12-17 18:36:55 +08:00 via iPhone 1
一般而言游戏制作最重要的不会是程序员（独立游戏那种程序员身兼数职的不算），程序员是负责技术实现的，游戏制作一般不存在太大的技术门槛导致程序员不可替代，也就是说换掉某个 /某些程序员一般不影响游戏的整体呈现。而制作人负责游戏整体的脉络走向，换制作人了整个游戏可能完全不同了。
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icyalala 2022-12-17 18:41:46 +08:00 3
你要查过，应该见过那两种制作人体系的图，比如这个： https://www.zhihu.com/question/19553474
日本常用的那套体系，制作人 (Producer) 是最高决策者、是真正一把手，直接管着美术和程序 team ，游戏如何来做、游戏最终好坏、都是他负责。这种模式能持续搞出好游戏，那就是明星制作人。 欧美那套体系下，制作人 (Producer) 可能更多负责比如拉投资谈合作找团队之类的事情。真正游戏品质才是看 Director （创意 /开发总监），相当于执行导演。 但在哪个体系下面，程序员也不可能是最重要的。。 |
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gauzung 2022-12-17 18:56:46 +08:00 1
这个问题和前几天「阿里云王坚到底做了啥吹得这么神？」这个帖子差不多
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edis0n0 2022-12-17 19:00:12 +08:00
程序员就是个把策划之类写的游戏逻辑用代码实现的，有什么不可替代的，菜的程序员写出来的逻辑也就卡一点不会对效果产生多大影响
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Felldeadbird 2022-12-17 20:15:57 +08:00
理论上程序员确实不是最重要。但是有一个懂程序的制作人在定制游戏卡关数值方面可以减少和程序沟通的代沟和矛盾。
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ETiV 2022-12-17 20:28:45 +08:00 via iPhone 2
游戏是内容创意行业，程序员比较尴尬，属于是“换个人也行”的角色，但是有过同类游戏开发经验的程序员，实现起来会更快更省事儿。
具体案例可以参考一下前两年《太吾绘卷》代码质量的讨论，我列个知乎的，更多的自己搜… https://www.zhihu.com/question/296278616/answer/499197964 |
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nightwitch 2022-12-17 20:52:13 +08:00 1
1. 只有日本游戏业还在延续使用这种某某明星制作人的形式进行宣传。 欧美工作室基本已经去个人符号化了，就像巫师、战神这种明星项目你也不会知道他的制作人是谁。
2. 制作人不是你想的什么做策划的，制作人类似于游戏项目的老板，把控整个游戏的走向和最终成品的。在游戏行业除非卡马克这种天赋异禀型可以靠技术拔高游戏的上限的这种，绝大多数情况下程序员和美术都只是高级版打螺丝工人。 |
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okakuyang 2022-12-17 20:55:44 +08:00
这个问题就像公司里最重要的不是程序员而是老板吗？
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jingcoco OP @okakuyang 不是。。。。。。问这个问题时候是想着 宫崎英高是在游戏玩家心目中地位很高。 老板一般都是挣钱的幕后资本家吧,老百姓一般不会喜欢吧。
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fortynine 2022-12-17 21:19:56 +08:00 via Android 1
@jingcoco "不是。。。。。。问这个问题时候是想着 宫崎英高是在游戏玩家心目中地位很高。 老板一般都是挣钱的幕后资本家吧,老百姓一般不会喜欢吧。"
日本特殊，制作人真的参与了游戏的制作并且占大头，比如小岛 宫崎他们有一种执念，玩家认同该制作人制作的游戏，认同这个执念，当然会喜欢制作人。挣不挣钱的都是两码事 |
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chenqh 2022-12-17 21:34:19 +08:00
@nightwitch 巫师这个例子还是不要提吧,2077 死得那么惨,简直就是反例
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echo1937 2022-12-17 21:37:39 +08:00
日厂有一些技术力很差的游戏作品，所以产品是看总分的，而谁对总分负责，谁就是最关键的人。
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whywaoxaks 2022-12-17 21:44:00 +08:00 1
就如同，一件时装，最重要的不是纺织女工。
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nightwitch 2022-12-17 21:44:20 +08:00
@chenqh
1. 巫师系列和 2077 不是一个制作团队，更不是一个制作人。 2. 2077 目前 steam 评价是多半好评，近期评价是特别好评，销量超过 2000 万。可以说他的宣发策略有问题造成首发期间有大量的恶评，但是无论如何这个成绩算不上失败。 |
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sblid 2022-12-17 21:49:54 +08:00
这个不难理解吧，你觉得果粉认为乔布斯厉害，还是富士康工人厉害。
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IvanLi127 2022-12-17 23:27:43 +08:00 via Android
我都觉得建模都比程序员重要。。。游戏有趣+刺激才有人玩吧，难道现在游戏公司一款游戏开发个游戏引擎么。。。
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xtreme1 2022-12-17 23:36:21 +08:00
没人提 MC / PUBG?
只要你的内容够牛逼. 英伟达 /微软派人来给你做优化 |
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catteroLo 2022-12-17 23:41:45 +08:00
电影也是看导演 /出品人而不是摄影
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callmesmc 2022-12-18 00:45:17 +08:00 via iPhone
从工作量&烧钱程度来说，肯定是美术或音乐，从不可替代性来说应该是写剧本或者设计玩法的人
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tabris233 2022-12-18 01:29:27 +08:00 via iPhone
这个问题相当于 盖楼最重要的不是泥瓦工而是建筑设计师嘛？
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GeruzoniAnsasu 2022-12-18 01:33:14 +08:00
导演是最重要的
日厂游戏制作人=导演。 |
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Yadomin 2022-12-18 02:20:57 +08:00 via Android
欧美也有明星制作人的，比如上古卷轴和辐射的 Todd Howard
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xiaojun1994 2022-12-18 02:45:29 +08:00
程序员不就是搬砖的吗，画面好不好看，游戏好不好玩和程序员几个关系
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silvernoo 2022-12-18 02:46:20 +08:00
p5 这游戏给人印象最深的是艺术总监须藤正喜，不过程序员能把那一套酷炫的界面做出来也挺牛的。逆转裁判之所以好玩，因为编剧是巧舟。你说的小岛秀夫，他做了啥？ mgs 好玩在哪？
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Badlink 2022-12-18 10:35:48 +08:00
程序员替代性高啊，换个制作人，这游戏味就变了。虽然程序员很重要，但其实对玩家的唯一影响就是游戏优化好不好，美术、音乐、玩法更是游戏中的核心
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jaoyina 2022-12-18 11:06:23 +08:00
日本程序员肯定不是最重要的，是最底层的，因为他们设计的很细，程序员只要要设计文档写代码。而且我估计很多代码的事情可能都外包做了。
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hronro 2022-12-18 12:40:09 +08:00
不过说起来，我看到的几个日本明星制作人（包括宫崎英高），都是从程序员做上来的，和国内那种是个人都能当的产品经理还是不一样的。
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Torpedo 2022-12-18 13:14:25 +08:00
不同游戏制作方法不一样吧。日式游戏很多有制作人，这样游戏整体有强烈的风格，并且也会有统一的设计，我的感觉是这样游戏整体更完整。但是这样制作人走了，游戏就有黄的危险
反之就是育碧的游戏，会让你感觉很多东西是堆上去的。虽然我挺喜欢玩刺客信条的 不同制作方法风格不一样 |
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aguesuka 2022-12-18 14:50:26 +08:00
想了半天程序员比策划重要的游戏, 只想出个 notia
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OYSTER2DO 2022-12-18 14:53:04 +08:00
游戏制作最重要的怎么可能是程序员？
写一本书，难道最重要的是手上的笔 or 机械键盘 以塞尔达来说，你得有各种创意，再去用代码实现，程序员只是工具 |
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pusheax 2022-12-18 16:19:09 +08:00
有一部分历史遗留因素。
当年的日系，喜欢像造星一样推出明星制作人，某种程度上也属于 pr 或者宣传手段。 至少在当年来看，效果是非常不错的。 |
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tairan2006 2022-12-18 17:22:47 +08:00
国内游戏最重要的也是策划啊，年终奖比例都能看出来吧
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fareware 2022-12-18 17:35:01 +08:00
会制造的人多了去了，懂创造的可没几个。
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Pastsong 2022-12-18 18:53:11 +08:00
一个牛逼的建筑造出来是建筑设计师牛逼还是砌墙的工人牛逼？
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WasteNya 2022-12-19 09:44:42 +08:00 1
“部下的苦劳是上司的功绩，上司的过错是部下的责任”（逃）
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polo3584 2022-12-19 09:53:07 +08:00
程序员是保证游戏的下限，上限还是靠策划和美术，不过这年头靠谱的策划太少了，不懂代码的策划简直就是灾难。。。
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m319 2022-12-19 15:59:24 +08:00
这个问题就像拍电影最重要的不是摄影师而是导演和编剧吗?
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