这是一个创建于 736 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
目前带 10 人左右的的小团队，全是后端，之前一直是开发，总共也才 4 年工作经验
算是一个抱怨文吧，发发牢骚
1. 没给我加钱，偶然得知组员比我钱多，还总问我问题
2. 感受不到乐趣，写代码最起码还能钻研下，实现某个功能
3. 分配任务总是有一点点不放心，代码质量啦，逻辑啦，以前没感觉，现在看到他们玩手机，有一点点不开心吧
4. 上一点造成的结果就是很多工作堆到了我自己手上，导致又少了一些时间了解整体进度，甚至会出现不知道组员在干什么的情况
5. 我确实缺少一些大局观，不太能把控整体进度
6. 下班不太好意思像之前一样完成任务就自己走了，会担心有人问我问题，但其实我自己也很想回家打游戏，战神 5 的盘还没到
7. 总是想放弃管理，但又担心会错过机会
8. 领导整天要 EXCEL 统计任务 进度 工时 设计文档 我理解这些是应该有的 但是有点不想搞
算是一个抱怨文吧，发发牢骚
1. 没给我加钱，偶然得知组员比我钱多，还总问我问题
2. 感受不到乐趣，写代码最起码还能钻研下，实现某个功能
3. 分配任务总是有一点点不放心，代码质量啦，逻辑啦，以前没感觉，现在看到他们玩手机，有一点点不开心吧
4. 上一点造成的结果就是很多工作堆到了我自己手上，导致又少了一些时间了解整体进度，甚至会出现不知道组员在干什么的情况
5. 我确实缺少一些大局观，不太能把控整体进度
6. 下班不太好意思像之前一样完成任务就自己走了，会担心有人问我问题，但其实我自己也很想回家打游戏，战神 5 的盘还没到
7. 总是想放弃管理，但又担心会错过机会
8. 领导整天要 EXCEL 统计任务 进度 工时 设计文档 我理解这些是应该有的 但是有点不想搞
 |
1
fiypig 2022-11-17 14:10:42 +08:00
带团队的，后面跳槽都加分的吧？
|
 |
2
Dachunlv 2022-11-17 14:11:02 +08:00 via iPhone
进阶的必经之路
|
 |
3
heishu 2022-11-17 14:11:03 +08:00
没事，做了就有经验了
|
 |
4
zpaeng 2022-11-17 14:13:12 +08:00
学习经验，更好 run
|
 |
5
cp19890714 2022-11-17 14:20:27 +08:00
质变总是困难的，想得到利益，就要付出。
如果不想质变，那就专心只写代码吧，这样也挺幸福的。前提是你愿意放弃一些欲望。 |
 |
6
wenzhoou 2022-11-17 14:29:22 +08:00 via Android
学而优则仕。恭喜你。
慢慢都会好的，学会控制好自己的情绪。乐趣是会有的。就算是没有乐趣没有钱，也是为你以后多个选择。 |
 |
7
xiang0818 2022-11-17 14:31:50 +08:00
你们公司还要人吗，拉我去，卷死他们。
|
 |
8
kop1989smurf 2022-11-17 14:32:21 +08:00  3
问题就一点：“不好意思”。
不好意思派活，不好意思沟通，不好意思验收。 1 、“以前没感觉，现在看到他们玩手机，有一点点不开心吧” 都能玩手机了，你的工作任务是怎么安排的？既然担心代码质量和业务达成率，宁肯让组员玩手机，也不搞单元测试与 code review ？ 2 、“上一点造成的结果就是很多工作堆到了我自己手上” 为何不把工作分配出去？那么多现成的自动化工具和流水线策略。 3 、“我确实缺少一些大局观，不太能把控整体进度” 工作量预估和大局观无关。 如何保证最大限度的提高业务达成率？多测试。 如何保证 deadline 的有效性？多使用“曳光弹”式的开发流程，多验收。 仅此而已。 如果一个功能，你无法预估出工期，说明你对目前小组采用的技术选型，以及小组成员的能力完全没有把握。 在此基础上你自己做什么都没用。唯有三点，沟通、测试和验收。 因为无论如何，你自己也不可能给 10 个人擦屁股。 |
 |
9
zealsoft 2022-11-17 14:35:04 +08:00
目前带一个小团队，之前和楼主情况一样，也有这样的困惑。
2 楼说的很对，这是你进阶的必由之路 如果你只想安心写代码，就不用去管这些 但如果你想成长，你想走的更长远，那么这些都是必须经历的锻炼 我们都喜欢吐槽，都很自负，但其实与人交往，也是能力的一种 现在没有单打独斗的项目 所以，这是一个锻炼自己的好机会 也是以后进阶的必经之路 |
 |
10
kingbill 2022-11-17 14:39:52 +08:00
做和做好还是有很大差距的，其实只是做的话可以很简单，不需要经验，就和上学时候收作业一样，把活分下去，每天收集进度，积累一段时间的记录上报给领导，完事~
|
 |
11
opengps 2022-11-17 15:03:20 +08:00
能进入这个阶段很好，可以提升其他技能，没经历这一步以后只做技术等于自己往天花板山碰脑袋（我就是这个节点选错了深受其害）
|
 |
12
whileFalse 2022-11-17 15:09:04 +08:00
多分配点活儿给组员干咯
|
 |
13
winglight2016 2022-11-17 15:11:13 +08:00
lz 以为带团队是当监工但是实际上在干擦屁股的活，所以不开心，其实呢，最重要的是 Lead ，好好体会吧，领导整天找你要报告，就跟你不放心同事的任务一样，这个也要好好体会。
|
 |
14
LaGeNanRen 2022-11-17 15:12:49 +08:00
有过 10 人左右后端团队的管理经验，带过团队，这是工作经历里的加加加分项吧 ：）
如果你并无此意，那当你知道你作为挂牌的 leader 还薪资倒挂的时候，这份活儿就 gg 了 |
 |
15
ren2881971 2022-11-17 15:27:58 +08:00
学会分配工作，学会相信队友，对团队连哄带骗，恩威并施就好了。
|
 |
16
Picmen 2022-11-17 15:32:40 +08:00
我也是，我一条咸鱼硬被领导推上来，毫无头绪
|
 |
17
mrzx 2022-11-17 15:44:26 +08:00 1
1.一般来说，没给你加钱，却让你升职，十九八九就是抓不到人，最后让你当擦屁股的。你说都抬把你了，工资不给你加，这可能吗？干更多的活，钱却没多给，这不就是 PUA 吗？这公司不呆也罢，早点混些管理经验，早点跳槽，也唯独只有跳槽，你的薪资才能有大幅度增长。
2.你下面的人，你是如何知道他的薪资的？说明公司这块薪资信息管理并不够严格吗。这样的公司，员工之间只会天天陷入这种互相对比中。 3.别自责，哪个人刚做管理就面面俱到？慢慢改进就行。 4.看看公司是否真的给你管理实权了，如果只是让你统计任务，进度，工时，设计文档之类的。。。。而你底下的人，连请假都不经过你，直接跟上面领导请假就可以了，或者说项目大体方向是不是你来做主，你来确定产品未来方向。。。没有给你真正的权力，都是虚的，你真的可以认定，领导就是找你过来打杂的。。。这种情况，就混点管理年限，赶紧跳吧。至少简历上还可以写“有多少人规模的实际管理经验”等等。。。 如果你真持有权力，那就别不好意思，把任务全部分派下去，建立绩效，领导者永远和螺丝钉都是对立的，不可能有所谓“和和气气一家人”的感觉，最多都是表面上和气。。干不好的人，影响整体项目进度的人，该让他滚蛋就滚蛋。 |
 |
18
god7d 2022-11-17 15:54:13 +08:00 7
楼上某人还给 op 建议恩威并施，官瘾这么大的嘛……
我个人认为，做管理首先不要有“做官了”的思维，要知道大家忍让管理层只不过是想偷点懒 OR 多拿点钱，如果管理层提供不了这些，没人会把“领导”当棵葱；别说公司管理层，就是局长这种正儿八经的官去了外地也没人鸟。 基于大家都是打工人，上班只是来搞钱的这种思维以后，leader 最重要的是两项技能：lead 技术 & lead 项目，这要求有扎实的技术背景，业务经验，和项目管理经验，至于有人服不服啥的，我觉得正常人都会接受安排合理的任务，刻意作对的刺头儿那属于办公室政治了，不在此讨论之列。 很多人以为当上领导就是作威作福，手拿皮鞭当监工，上舔老板下训打工人，这种思维还停留在计划经济甚至是封建社会。 |
 |
19
yaphets666 2022-11-17 15:55:52 +08:00
个人理解，带团队不需要什么经验，相应的职位有相应的权力自然而然就能扮演好这个角色。如果你没有人事权，绩效评价的权力，那是很难调动团队成员积极性的。如果自己工资都不到位，建议不干。
|
|
20
god7d 2022-11-17 15:56:07 +08:00
可以说国内很多企业管理思维相当落后，就是不管老板还是管理层普遍有“做官”心理，还不能适应市场经济
|
|
21
god7d 2022-11-17 16:02:04 +08:00
另外工作 4 年完全不具备做 leader 的条件，一般 4 年不论技术还是项目管理，还有社会阅历，都不足以成为一个合格的 leader ，私以为起码十年起步，要在自己所在领域的技术有一定积淀，在做 leader 之前有过技术负责或项目负责的经验，才能游刃有余。
再说做 leader 并不是为了做而做，不能多赚钱做他干甚？进公司打工最终目的也只是搞钱 |
 |
22
coderwang 2022-11-17 16:04:12 +08:00
建议跑路，别被 PUA ，带团队就应该工资更高，要不然就让工资高的带团队，典型的又要马儿跑又不给马儿吃草。管理是件复杂的事情，需要项目管理，向上管理，向下管理，还要会画饼跟 PUA 别人，劳心劳力。
|
|
23
god7d 2022-11-17 16:05:05 +08:00
很多人过早的走上管理岗位，自己公司的那点技术还没吃透，连个任务拆分都做不好，早早开始搞各种汇报管理，办公室政治，导致技术停滞不前，甚至扭曲成为人见人厌的傻逼，唉，很多被人骂的领导就是这么来的
|
 |
24
seagull7558 OP @god7d 首先表示抱歉啦 我之前也很讨厌领导觉得他们不干活要催进度 自己尝试过之后才觉得其实都不容易
|
 |
25
HugoChao 2022-11-17 16:15:16 +08:00
[现在看到他们玩手机，有一点点不开心吧]
该学学管人 下指令了 |
 |
26
dudubaba 2022-11-17 16:19:43 +08:00 1
你这绝逼会被反向 pua ，而且年限短不服众。担心手下做不好，都揽给自己做，累的一比要你这管理干嘛？首先任务分配下去，周五组会周报统计，有问题需要调整资源的记下来向上汇报。别总站在开发者的角度关系代码质量，又不需要你维护，你可以以管理者的身份说质量最多加个 code review ，其余只要不出线上问题就是好代码。
剩下的时间就是写文档、做汇报。。。 |
 |
27
14104chk 2022-11-17 16:34:37 +08:00
你只要定一个目标，带领团队把事情做好
|
|
28
14104chk 2022-11-17 16:36:01 +08:00
做为 Leader 要有相应的权力和责任。
|
 |
29
Tyuans 2022-11-17 16:41:57 +08:00
看来还是有人需要 pmp 的吗，一直以为就是个知识传销。不想考证，看看对应的书也行或者看看高项的教材，他俩差不多，具体怎么把控进度质量分活动之类的。做管理就得能接受下面人干不好，可能一个需求你实现又快又好，交下去就不行，来回改，但也得忍着。不然自己很累。
这两门课一上来都会共同讲一个问题，就是技术出身的做管理不是优势，并且需要培训。有兴趣也可以看看中项高项每次考试的案例题，都挺有意思的。 |
 |
30
wuweijia 2022-11-17 17:00:06 +08:00 27
我有三年管理经验给你几个"建议"
向下管理： 1. 要有服务型领导的思维，帮助手下的人解决问题，然后让他们形成文档，下次自行解决。 [重视文档] 2. 把团队的人进行金字塔梳理 关注团队中金字塔最上面二到三个人，和最下面的一两个人。制定使用计划和成长计划 [人才盘点] 3. 不要想要盯住每一个人。让金字塔顶上的二三个人，分担影响你时间规划的事情。带了“新人”做事情。 [团队建设] 4. 关注员工的交付时间和进度，不要过多关注员工什么时候在干什么。 [关注目标] 5. 最后一点最为重要，通过定期的 1v1 聊天，了解员工的个人规划，工作时间，工作习惯，工作追求，工作舒适度等。尽量解决对目前不满意的点。 不求样样满意，能做到没有不满意已经很好了。 [知人善用] 向上管理： 1. 跟领导约定好，进度的 review 模式和周期，不要等领导来问。 2. 不要当领导面承诺自己估算的事情。要先回复，我下来核实一下，然后跟团队商量。 [团队意识] 3. 先说最坏的结果，在报理想的时间。 4. 遇到解决不了的问题，要向上求助资源，以完成目标为导向，不要怕面子问题。 “好的领导”看到的是你积极解决问题的态度，“很少会”质疑你的能力。 |
|
31
god7d 2022-11-18 07:19:06 +08:00 via iPhone
@seagull7558 op 没理解我的意思，懂技术负责人的 leader 不存在催进度一说，任务是自己拆分的，计划是自己定的，按计划走就可以了，到点验收嘛，催进度一般都是对项目没有掌控力的领导干的事
|
|
32
god7d 2022-11-18 07:22:44 +08:00 via iPhone
@seagull7558 如果你的计划比较完善，没有出现很多错误预估工作量，难度的事情，单纯就是成员拖拖拉拉或者搞不定的情况，说明这团队本身就有问题
|
 |
33
bantianys 2022-11-18 07:25:06 +08:00
管理的核心就是人性，洞察人性，利用人性。这不是贬义，这块积累经验多了，做什么都会收益。
|
 |
34
hahasong 2022-11-18 10:23:50 +08:00
玩手机怎么了 我每天都玩手机。活干完就行了，你见不得别人好是吧
|
 |
35
liulicaixiao 2022-11-18 10:25:10 +08:00
学当周扒皮！
|
|
36
seagull7558 OP @hahasong
1. 功能都实现完了? 用例都补了? 禅道都清了? 不会自我驱动往前赶? 2. 你公司规章制度允许上班玩手机? 你和公司的交易付出是你的时间 不是任务 如果是任务 那你完成任务直接回家不好 3. 你工作不饱和不知道向领导反映? 4. 说话要带脑子 |
|
37
hahasong 2022-11-18 11:29:39 +08:00 4
@seagull7558 #36 你不当老板可惜了，只管 10 个人屈才了
|
 |
38
jones2000 2022-11-18 13:04:24 +08:00
星期一下派这周任务，星期 5 验收任务完成情况。任务玩不成的扣钱，在不行开掉。任务完成好的发奖金。 做管理又不是当班主任要天天盯着下面的人，其他时间也不用蹲公司，外面喝喝茶，打打游戏， 给员工搞搞培训什么的，学习下感兴趣的技术。
|
 |
39
CEBBCAT 2022-11-18 14:55:56 +08:00
@seagull7558 #36 不愿意相信这就是你的真实想法。不然的话，胸襟未免狭隘了一点。不是有一句话叫抓大放小吗？如果想与有创造力的人共事，就先要改造自己的交际方式，罗卜坑挖好了，罗卜迟早会有的。如果你真这么想。那只能说很遗憾，这样是等不来人才的，而你也把自己从领导的位子上拖下来，变成了监工。
我记得有本书叫《人件》，也许你可以阅读以下 --- @wuweijia #30 感谢分享❤️（社区的感谢按钮有向点赞转变的趋势，所以没用那个） |
|
40
wuweijia 2022-11-18 15:47:22 +08:00 1
@seagull7558 36 楼 这一波发言，我建议你 还是走资深高级开发技术路线。应该是比较适合你的， 早点做抉择。
|
 |
42
zzzain46 2022-11-18 15:53:27 +08:00 via iPhone
会 PUA 就行
|
 |
43
GTim 2022-11-18 18:17:19 +08:00
不允许员工玩手机的领导...
我最早做管理的时候 我自己这个功能能一天完成，我评估了下下属的能力，差不多要一天多一点，我就给了 2 天...不能完成。那么第二次我就要立规矩了。我大概的意思是：这次任务没完成，是我管理的不好，这次我自己罚，请大家和下午茶，瑞幸啥的 15 元 /杯... 下次谁任务没完成，第一次 10 元，第二次 20 元，第三次 50 元，然后周五下午统一喝下午茶....很多人为了爱惜自己的钱，就会自觉了。线上出问题：是技术，测试+技术一起罚。 测试技术 37 开 有几个人就下午蹭吃蹭喝蹭的好开心，然后最后周五几乎都没下午茶机会了，于是只能大家拼单了 |
 |
44
xinshoushanglu 2022-11-18 19:04:47 +08:00
同 四年，我还是大头兵😂。。。 问下为什么这么早就能带 十人的团队的呀？
|
 |
45
jinweijie 2022-11-18 21:42:46 +08:00
前提是要技术足够过硬，然后其他都会水到渠成。
|
 |
46
lincanbin 2022-11-19 02:53:02 +08:00
其实，我对你是有些失望的，当初面试的时候，给你的定位是对标阿里 P7 。
|
 |
47
a852695 2022-11-19 11:11:54 +08:00
一开始做领导会有点拿捏不住，毕业四年开始带团队，现在更多的是管理线工作，建议是看看几本麦肯锡的团队管理。团队管理不一定要你技术线很强，但是要会识人、用人。给团队每个人比较合适的定位，定义工作的标准，以结果为导向，以过程来引导。
最后，对于团队中明显不 OK 的地方，直接说不行，作为领导要有原则和底线，让成员能感受到团队内部是有序的，有层次的。 说下最核心感受：团队的成功不在于某个人特别厉害，是在于领导和组员能相互配合，目标一致下的高效率输出，保持相同的速度匀速前进。 |
 |
48
Conan1412 2022-11-19 15:50:54 +08:00 via Android
果然，人一旦有一点点权力之后真的会变
|
|
49
seagull7558 OP @GTim
真不是不允许 就是心里有点难受吧 我当时分配工作任务的时候还特意考虑了各自的水平 我也不是压榨 PUA 的那种人 弹性工作,疫情居家办公晚返岗,团建,下午茶提高规格,非必要不加班 都为大家申请过的 然后你看他一眼在玩隔一段时间在看还在玩 我搁那猛敲代码 看着交付日期发愁 无论我是不是领导都开心不起来呀 再一个就是 我确实还是学生思维 我拿人钱就要努力工作的 契约精神总要有的吧 不瞒你说 我每次跳槽涨薪后都会有一段时间觉得工资烫手的 |
Select Language