这是一个创建于 740 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
首先，我承认说“撒谎成性”并不合适，之前发的是群聊记录，本来也没准备发到这里。
这里道个歉。
事实上，监控很清楚的还原了事情的经过，这边对照着地图给大家复述一下。
大图点这： https://imgur.com/03HaQy8
对照着原视频： https://v.douyin.com/rBjwWJ3/ 大家可以回顾下事情的经过
原贴链接： https://v2ex.com/t/894931
假设的前提
左图下方是起点，鉴于监控的时间不够准确，这里用计算的方式来还原各个时间点发生的事情
假设车主驶出春驰水泥的时间是早上 7:00:00
初始速度为 0 ，路程 S=2.5km
为简化计算当作车的在加速时加速度始终为 6.9 秒破百
到达 v = 198km/h =198*1000/60/60 = 55m/s 后匀速行驶
现在时间 7:00:00
设 0km/h 到 198km/h 时走了 S 公里
加速段长度 S = (1/2)at^2
加速用时 t = (198/100) * 6.9 = 13.662 s
加速度 a = (100*1000/60/60) / 6.9 = 4.0257649 m/s^2
加速段长度 S = (1/2)*4.0257649 * 13.662^2 = 375.7050004 m
达到 198km/h 时速度时他走到了这里，现在时刻 7:00:13
现在时间 7:00:13
剩下公里 S2 = 2.5-0.375 = 2.125 km
匀速时间 t2=S2/v
t2 = 2.125*1000/55 = 38.63636364 s
匀速段花费时间 38.64 秒
撞上三轮车时的时间是 7:00:52
现在时间 7:00:52
按车主亲属说法，“碰撞三轮车后气囊弹出，但车辆仍然没有减速” https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/98af8d43991d52cb/103990395-1.html
https://v.douyin.com/rBjwWJ3/ 对照视频 35 秒处，撞击三轮车后车身明显有一个向右倾斜的动作，随后 37 秒视频是和 35 秒处衔接起来的，撞击三轮车后行驶了多远呢？ 45 米
为什么这么确定，可以回看视频 35 秒的截图，撞击三轮车的位置是有两条斑马线的，对照地图很容易找到
回复一下车主亲戚的问题：
- 距离 2.6 公里没错，但如果换成 52 秒会不会觉得这距离没那么长？约莫两个地铁站的距离。
- 刹车冒烟这个自己辟谣了
- 汽车撞车后有个惯性，飞出去 45 米对于这个速度不算远，并且是停下来了的
- 短暂亮起是按了驻车按钮
防杠分割线
这是我按车主和视频描述简化后的模型，事实不一定是 52 秒，但不会太离谱，事发顶多一两分钟，就算按最高时速 120km/也就一分半不到
@dguge https://v2ex.com/t/894931?p=1#r_12335804 #9
我是特斯拉车主，我是在特斯拉车主群里发的，群里车友都没说不对，我就是欺负你没开过特斯拉，哈哈。
另外，昨天有人放出来车主出事前一天正常停车时的视频，“高位刹车灯”是没问题的。你可以看下特斯拉的高位刹车灯长什么样。https://v.douyin.com/rB5nvmH/
如果你还是不相信我是特斯拉车主，可以用我的邀请链接买一辆特斯拉，我俩各得 3500 积分兑换免费商品（直接买是没有积分的）。 https://ts.la/mofe568805
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wlh 2022-11-16 09:07:51 +08:00
有个疑点：特斯拉刹车也是机械结构，真的出什么问题也就是助力没了，踩去会比较重，哪怕没法一下子刹停，减速还是可以的，不至于踩去毫无反应还加速
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hidemyself 2022-11-16 09:10:07 +08:00
@js9528 #91 攻击性太强了，上来就骂人，你这没道理的
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neptuno 2022-11-16 09:31:02 +08:00
“但如果换成 52 秒会不会觉得这距离没那么长？”，52 秒连续踩错油门和刹车也挺难吧。
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shanyuhai123 2022-11-16 09:34:51 +08:00
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ivan_wl 2022-11-16 09:35:58 +08:00
本来特斯拉降价，还想考虑一下呢，结果看了 OP ，特斯拉车主都是这样子的？劝退了。
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BeforeTooLate 2022-11-16 09:38:53 +08:00
最接近真相绝对是车主本人了
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mmuggle 2022-11-16 09:42:43 +08:00
大概率是一直踩得电门
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90Pd802Vdyhm5I3H 2022-11-16 09:54:53 +08:00  3
基本 100%是车主踩错，但是特斯拉的单踏板模式有不可推卸的责任，单踏板模式的问题，导致肌肉记忆错乱，整个单踏板逻辑就建立在这种对抗的电门和回收上
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abaaba0909 2022-11-16 09:55:28 +08:00
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js9528 2022-11-16 10:00:07 +08:00 via iPhone
@hidemyself 人家说了道歉内容，你没看见道歉，我也不晓得如何形容了，还是就是坏？
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swim2sun 2022-11-16 10:00:13 +08:00
堪比蔚来车主，OP 的出发点是“车没问题”然后推导出“人有问题”
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wangyzj 2022-11-16 10:03:49 +08:00
特斯拉教徒为了证明特斯拉好比特斯拉的公关都卖命
至于么 真是闲的 |
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pkoukk 2022-11-16 10:04:26 +08:00
@AnyTurtle999 海南的那次不是 4s 店当场复现了么？
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lixiangsanxun 2022-11-16 10:06:52 +08:00
又开始说车主杀了人，你这有道歉的意思吗，还不是一样满嘴乱说
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KillPaul 2022-11-16 10:10:30 +08:00
我承认我是进来学习大家的辩论技巧以及文采的。我受益匪浅。
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pkoukk 2022-11-16 10:12:41 +08:00
你的初始假设有问题吧？车速越高加速越困难，零百 6.9,一百到两百还能保持 6.9 么？
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WOLFRAZOR 2022-11-16 10:14:03 +08:00
特斯拉的硬件完全可以把动力回收和刹车联动而不是油门（也就是所谓的 CRBS ），但特斯拉就是不做。
默认强回收没问题，甚至只能和油门联动也没问题。但你不让我选，就是问题。 很多人以为单踏板就是没有刹车，实际是松开踏板后慢慢停下来。（驾驶逻辑根本不一样） 特斯拉的责任不可推卸（考驾照的时候都是按油车来考的）。 |
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dguge 2022-11-16 10:15:24 +08:00
@ColdBird
好么，连别的 tsl 车主看 lz 拉胯都要和 lz 割席了，当然大帽子还是得给 byd 们扣上； 但这个“细作”，居然还有 tsl 的积分码，在 tsl 群里已经和别人大吵几百回合，还花费了半天时间写了如此“扎实”的帖子，这个卧底也太彻底了； 话说回来，tsl 车主们，还真是团结啊~ |
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VYSE 2022-11-16 10:18:54 +08:00
从车主亲戚的最近微博, 特斯拉这件事上屡次撒谎(非撒谎成性), 车企公信力很难证明单方面的数据可信度.
BTW, 这次事件不简单, 车主传言姓名"詹文超"微博实时搜不到, 发出来也是 1 阅读, 第一次见到企业级别可以上敏感词来危机公关 |
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yaphets666 2022-11-16 10:25:05 +08:00 1
我说我自己的两个判断
林志颖的事情很简单，视频画面中林志颖没有任何打方向，踩刹车等动作，直直撞向路中间，这个就很简单了，100%是林志颖的注意力没有在驾驶上（醉驾，毒驾，走神，睡着，在和孩子说话等都有可能）。 这次潮州呢，不排除特斯拉车辆有质量问题，也不排除特斯拉提供虚假证据，数据等等。我们同时也要注意，30 年的货车驾龄和开小车是否熟练无关，这个我不多解释，你自己去问长期开货车的人。并且以往发生的刹车失灵事件，无一例外，都被证明是车主自己踩错了，合理推测就是这次也不例外，车主踩错了。 |
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zhttp 2022-11-16 10:32:16 +08:00
其他的不了解，但就 52s 这个时间，你去做一下引体吊杠或者平板支撑感受一下，52s 本身就是一个很长的时间了。
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McreeWu 2022-11-16 10:33:20 +08:00
个人觉得还是等调查结果出来就好了，在座的各位信不信不太清楚，反正我信。
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TheWalkingDead 2022-11-16 10:34:58 +08:00
车主有可能把油门当刹车 -> 车主 20 年货车经验，怎么可能踩错？
车主有可能把油门当刹车 -> 怎么可能连续 2.6 公里都一直踩油门？ 车主有可能把油门当刹车 -> 高速之下还知道躲闪，怎可能踩错？ 看特斯拉远程数据 -> 特斯拉可以造假 看 EDR 数据 -> EDR 可以造假 特斯拉官司赢了 -> 车主收钱被公关了 跟一群喷子没啥好解释的 |
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hello267015 2022-11-16 10:35:57 +08:00
我也是特斯拉车主，看最初事故视频的确过于反常，倾向是特斯拉车的问题，近期看了当事人亲属的几次采访和社区发言，他一直在修正自己的说辞，甚至前后不一，直觉上这个人不老实，在刻意隐瞒什么，坐等官方调查结果
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WOLFRAZOR 2022-11-16 10:38:29 +08:00
@WOLFRAZOR 因为我知道有些开自动挡油车的人换了电车（开手动的还真没几个换电车），单踏板（刹车油门复用）算是重塑了开车习惯。备刹这个在驾校里绝对是多次强调。
有些人习惯不好————一脚踩。起步时一脚踩到底，刹车时也是一脚踩到底（脚大部分时间放刹车上，要是全放油门，我敢打赌钱和命恐怕一夜之间清零了） |
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hidemyself 2022-11-16 10:39:02 +08:00
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g0thic 2022-11-16 10:39:09 +08:00
开过特斯拉有啥骄傲的么 二十多万的车 很难买嘛 这也能欺负人？
倒是特斯拉这个刹车问题 不止一例了 动不动就刹车变硬 踩不下去 希望楼主下次也能亲自遇到 再来分享一下。 不过回到事故 前面刹车变硬 踩不下去 可以理解， 后面加速就不知道了 可能是操作失误 但即使后面是自己踩到电门了 也可能是因为遇到刹车问题导致的操作失误 这也是特斯拉的责任啊。说到底还是特斯拉前科太多了 出事了当然第一时间怀疑车的问题 |
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ciki 2022-11-16 10:45:21 +08:00
@shanyuhai123 #28 理解他的心态，作为车主，万一 tsl 口碑差了，自己的车怎么办，自己没面子怎么办
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dguge 2022-11-16 10:48:08 +08:00
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TheWalkingDead 2022-11-16 11:01:53 +08:00
@dguge 看了你所有的回帖，dguge ，希望你有机会能回炉重造下。
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dguge 2022-11-16 11:03:32 +08:00 1
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b1u2g3 2022-11-16 11:09:49 +08:00
优越感满满的 OP 和事故司机驾驶的是同品牌车。 。。今天安给别人的标签，明天也可能栽自己头上。
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elevioux 2022-11-16 11:11:39 +08:00
真相往往平凡而无趣。与其相信人的说辞，不如多看死的数据和不变的证据。
最无聊的可能是：车主踩错了，想到之前 tsl 的报道，以为刹车失灵了，一直踩着，希望能够恢复，也尝试按 p 档，结果一路加速。 当然，这个可能性是建立在 tsl 电子系统没 bug 和没造假的情况下。而一个被千万人盯着的跨国企业造假要比一个普通老百姓撒谎要难得多。 所以，在没有更多证据披露之前，比较倾向人为失误。 不过，我倒希望被打脸，tsl 被惩罚、改进车辆，无论对车主还是路人都有好处。 |
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exploreexe 2022-11-16 11:14:26 +08:00
不管结果怎么样，反正不会买特斯拉，看过好几个特斯拉撞车自燃的，消防来了都很难灭火。这玩意是真吓人。
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maplelin 2022-11-16 11:18:14 +08:00
如果可以用车主杀人来证明车主撒谎，那是不是也可以说特斯拉车主为了以后特斯拉保值率而误导其他人呢
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maplelin 2022-11-16 11:19:19 +08:00
我觉得在真相公布之前，任何选边站的行为都是愚蠢的
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AnyTurtle999 2022-11-16 11:40:10 +08:00 1
@dguge 帖子指的不是楼主，而是整个帖子我认为有讨论的氛围，而不是像其他论坛一味的攻击，而帖子里自然也不可能每个楼层回复的每一个细节都是严谨的、没有攻击的。你直接认为我是支持楼主的言论，给我扣个大帽子，就如我说的，直接给我挑队站了，事实上我也根本没有表示对楼主的认同。
至于 4 次 P 档减速我不知道和踩错踏板有什么关系？你怎么不说车子转向正常，所以刹车也不会失灵？博南拉杆也只是对一个问题的判断失误，又不是真的失了智。合着你做题目，一道错就道道错，一道对就是全对？ |
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lookStupiToForce 2022-11-16 11:43:56 +08:00
蹲个后续
不过其他车企在国内各种坛子的水军都挺多，多到 tsl 车主已经神经过敏产生护主本能的程度，连带着忠诚度和自来水也上来了，甚至让吃瓜群众也能对这个群体产生反感，销量却逆势一路攀升，堪称 X 教🐶该说啥，其他请水军的车企求仁得仁？ |
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AnyTurtle999 2022-11-16 11:45:59 +08:00 2
@dguge 另外我收回这个帖子非常求是的言论，因为下面出现了某个只会攻击、阴阳怪气的东西，讨论的时候都不会放下偏见和带上对他人基本的尊重，可以看出一个人的素养，好的论坛也是会被个别恶心的人搞臭的
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js9528 2022-11-16 11:48:07 +08:00 via iPhone
@hidemyself 首先，我承认说“撒谎成性”并不合适，之前发的是群聊记录，本来也没准备发到这里。 这里道个歉。 看不见吗？真就看不见？
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qiaobeier 2022-11-16 11:52:22 +08:00
3500 积分能换啥东西？其实我确实挺想换车的，现在开的那辆一公里一块钱实在吃不消。。
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hidemyself 2022-11-16 11:52:43 +08:00
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hidemyself 2022-11-16 11:53:48 +08:00
@js9528 #141 还有，你给我扣了几顶帽子，来几个问句，搞得那么义正言辞，好像我怎么了你一样。
差不多就行了 |
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cue 2022-11-16 11:54:15 +08:00 1
利好海康威视…… 要是不是遍地的摄像头真说不清楚。
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AnyTurtle999 2022-11-16 11:59:48 +08:00
@pkoukk 那个第三方检测结果也是刹车没问题
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js9528 2022-11-16 12:15:46 +08:00 via iPhone
@hidemyself 人家说了道个歉，难道要别人刨腹？😄你开心就好
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brust 2022-11-16 12:38:14 +08:00
如果真的刹车失灵,特斯拉早就没了
等权威机构调查报告 倒是觉得国内媒体风向问题,出事故的车只有两种车 特斯拉和某新能源汽车 |
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200844333 2022-11-16 12:42:00 +08:00
Mark ，蹲一个后续
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MaxmillianJ 2022-11-16 12:48:16 +08:00
@TheWalkingDead 阴谋论嘛，“在其他解释更有可能的情况下，将事件或现实情况解释成邪恶而又强力的集团在背后密谋。”
人非圣贤，孰能无过。为什么老司机就不会犯错？ |
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royzxq 2022-11-16 12:57:37 +08:00
虽然但是，汽车的加速 100 之前和 100 之后是不一样的啊。。你这么算有点搞的
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SmiteChow 2022-11-16 13:36:56 +08:00
极简风，有刹车已经不错了，本来已经和油门融合了。
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EricGao0321 2022-11-16 13:39:14 +08:00
通过键盘选边站没意义。不过我是真羡慕特斯拉，什么时候我司的产品能有一大批比公关还努力维护的用户……
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Mjshadow 2022-11-16 13:48:52 +08:00
@aureole999 我已经写了 10 年代码了，距离 40 年还有 30 年。可想而知我退休后说点什么，那时候的人们也应该相信我的研究爱好结论吧。提前预告下，php 是世界上最好的语言！
正经说两句。为什么我说这是民科，因为理解哥德巴赫猜想确实是需要一点数据基础的，可能他 40 年的工作经验在这些报告中还是有一些帮助的。那么虽然主流学术圈没人理他、主流车厂没人关注、博世和布雷博视而不见、监管部门调查过若干次各类事故结论都是驾驶员猜错，但万一呢，他证明了哥德巴赫猜想哈哈。 |
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xylxAdai 2022-11-16 13:51:28 +08:00 2
op 被驯养的很好。不愧是特斯拉的一条好*。在没有任何警方通报和事实证据的情况下，直接就谩骂同为特斯拉车主的出事车主为撒谎成性。和 tsl 面对出事的表现可以说是一模一样，出事之后先撇清自己，反正就是不粘锅。在没有警方调查结果的情况下张口就洗脱自己，可不可以理解为 tsl 撒谎成性？
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dguge 2022-11-16 13:54:11 +08:00
@lookStupiToForce
啊是是是，别人质疑就是水军，小白兔 tsl 用户们只能报团取暖，tsl 陶琳团队每年千万级别的公关费都是用来喂猫猫狗狗的； 是是是，外界的质疑都是在帮 tsl 洗粉，反而能增加忠诚度、增加销量，tsl 赢麻了，国产电车成最大输家； 看来我们这些，被那一句“撒谎成性”、“车主杀了人”的颠倒黑白激怒的路人，还得加大力度，帮人类未来的曙光 tsl 添把火呢 |
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dguge 2022-11-16 14:01:00 +08:00
@AnyTurtle999
您是真没开过车么？您踩错油门持续时长 50 秒，加速到 2 百不松脚，中间还试图用 p 档减速，您来试试？ 过去只听过突然加速造成的踩错油门的事故，这种漫长几公里的踩错油门，怕是第一次来地球吧 |
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tutu2000 2022-11-16 14:12:24 +08:00
正常人不会误踩油门“52 秒”，这个时间非常长了，不是车的问题，那就是司机吸毒酒驾了，我只能想到这两种情况了
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qppq54s 2022-11-16 14:17:08 +08:00
一开始直接看，会觉得楼主说的有道理。但是看了下面的回复，发现所谓的有道理也只是片面的有道理，楼主就像是家长给买了东西很开心，跟大家炫耀。殊不知，自己以为的抓住的点其实并不成立。而且说实话这个楼主骂人真的有点问题，然后轻描淡写的说一句我不该这么说道歉，我真的呵呵了。
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66beta 2022-11-16 14:18:40 +08:00
新势力怎么都跟邪教一样，传统车企电动车车主可不这样
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mofe OP 1
换不了什么大件，750km 的超充里程或者 https://shop.tesla.cn/category/lifestyle 这里面大概 500 块钱以下的东西，聊胜于无吧。
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azhangbing 2022-11-16 14:27:54 +08:00 1
抛开数据，我主观倾向于驾驶者不会开特斯拉，从按 P 键就可以知道，驾驶者根本不知道长按 P 紧急制动这个基础知识了
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mikeven 2022-11-16 14:50:18 +08:00
这真是好贴啊，除了分析很详细之外，
这贴大大丰富了我的黑名单，想不到 v 站有这么多低智商的人身攻击狗，还都是高赞？真是一口气 B 个爽。 |
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Wien 2022-11-16 14:53:16 +08:00 1
通篇看下来，你这个分析的结果毫无意义。本事件最核心要解决的问题就是司机是否把电门当刹车踩了，结果你说的东西没有一点能辅助这个判断的。不知道你是怎么键盘断案“车主撒谎”、“车主杀人”，而你尊贵的特斯拉车主所开的特斯拉绝对不会有一点问题。
最后，我的观点也没变化，我认为人出错的概率大于机器出错的概率。 |
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Wien 2022-11-16 14:59:47 +08:00
另外，刚看到隔壁的帖子，“车辆后台数据显示同时踩了电门和刹车，但是车主录像只踩了刹车”，看来特斯拉也会有出问题的时候的嘛。https://v2ex.com/t/895558
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surfin9 2022-11-16 15:05:22 +08:00 2
以前我爸妈说，在村里，时不时都有人会遇到鬼，总之有什么奇怪的事，都是鬼。言之凿凿，仿佛每个人都看到了就在眼前。
后来摄像头到处是了，人人也都几乎有手机了，村里就再也没有闹过鬼。 |
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Lefi 2022-11-16 15:09:09 +08:00
刹车灯都没亮，还说踩刹车，开特斯拉杀了人就说是特斯拉问题。
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Rrrrrr 2022-11-16 15:13:47 +08:00
大家何尝不是各有立场。一定得说自己是对的，交给警察吧。
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YouKnowIt 2022-11-16 15:19:18 +08:00
@azhangbing 你说的这个基础知识估计大部分司机都不知道，我也看了这个事故才知道竟然可以长按 P
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Wongz 2022-11-16 15:22:32 +08:00
OP 护主成性😂
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TUNGH 2022-11-16 15:32:43 +08:00 1
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cky951113 2022-11-16 15:38:35 +08:00 2
楼主的研究很细致，至少厘清了两个困惑：
（ 1 ）撞击三轮车并爆气囊后，肇事车大概率并没有继续主动行驶，而是在几十米内停下（撞到路边）；之前令人担忧的爆气囊并继续开的情况大概率不存在； （ 2 ）估算了大致行驶时间，2.6 公里听起来很长，不过实际也就 1min 之内，结合一开始停车时车辆猛窜出去的情况，这 1min 对任何人来说都是高度紧张容易懵逼的，所以“老司机”“经验丰富”之类的辩护意见并不具有说服力；换言之，假如这次是“女司机”开车，难道车辆故障的嫌疑就减小了？抑或是“林志颖”开，车辆故障的嫌疑就变大了？那么剩下的选项就是 [司机踩错踏板且一路踩死] vs [车辆刹车踏板与电门控制一起故障，且刚好发生在缓行停车时刻] ； 真相水落石出前，当然各人有各人的判断自由，理性分析只不过是给出一个发生可能性更高的解释。 最后，假如调查澄清了特斯拉的车辆并无故障，属于人为误操作，那么我的疑问是：单踏板设计究竟应该受到怎样的评估和审核？“不允许备刹车”这样反直觉的设计，是否应该为这么多特斯拉事故负责？ |
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pierswu 2022-11-16 16:44:15 +08:00
op 拿着有限的资料去分析整个事件的的经过，属不属于管中窥豹？
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LANB0 2022-11-16 16:50:06 +08:00
@cky951113 人在踩刹车时候车往前窜，这个时候很难相信第一反应不是怀疑自己踩错了油门，并撤回重新尝试踩刹车。而这个反应绝对用不了 52 秒。况且一般油门刹车的软硬、行程、踏板高度和踏板形状都有明显的不一样，在精神正常的状态下，持续错踩几十秒，且在尝试各种刹停方式，这概率并不比车辆出问题高。况且 T 存在不踩电门实际系统记录和提示踩了电门、并有加速行为的实锤。另外这种异常加速，实际也不只出在 T 上，前一段长安糯玉米，有车主在售后更换电机后出现自动加速的情况，只不过刹车还有效，实际表现就行啥也不踩，车辆逐渐加速。踩了刹车，踩死车辆缓慢减速，并且仪表盘电机功率在持续增大到 100%。最后在 30 码左右达到平衡（刹车踩死，车速 30 码，电机全功率输出）。后面售后回应是新电机标定错误
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lear7 2022-11-16 16:57:32 +08:00
写那么长的文章来辟谣，已屏蔽
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gowk 2022-11-16 16:59:24 +08:00
@shanyuhai123 #28
自己选择的车，肯定倾向于相信车子是完美的，不愿相信车子是有问题的 |
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pkoukk 2022-11-16 17:13:35 +08:00
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xtx 2022-11-16 17:38:16 +08:00 via iPhone
@cky951113 #173 特斯拉在距离水泥店 1 公里左右，右前方已经撞到了一辆摩托车，副驾气囊弹出，但是车子还是狂奔了 1.5 公里，然后撞上三轮车才弹出主驾气囊，最后甩尾滑行了 70m 撞上了大货车停下来。
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twighthero 2022-11-16 18:06:27 +08:00
就一点，特斯拉有行车记录仪的，为什么行车记录仪出事前后的视频会被删除，公布行车记录仪的视频不是更有助于了解事情的真相
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WOLFRAZOR 2022-11-16 20:22:42 +08:00
38 号哥在去年说了原因（自行搜寻）
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WOLFRAZOR 2022-11-16 20:28:57 +08:00
⬆️说特斯拉刹车不行的原因。没有电制动的情况下只用机械制动的时间和距离，肯定要比两者一起作用的长。
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WOLFRAZOR 2022-11-16 21:05:25 +08:00
举不正确的例子，哪怕是国内的地铁也是有电刹和闸刹联动的（早期型号只有闸刹⬅️部分车辆已经改装加了电刹）。毕竟有时候电刹制动力不够还要用闸刹辅助（控制不好就会造成冲标或者欠标）
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snw 2022-11-16 22:40:28 +08:00
@dguge
@neptuno @zhttp 《蔚来汽车被追尾后狂飙 2 公里连撞 5 车 调查结果公布：驾驶员操作不当导致》 2022-02-17 11:29:21 https://auto.sina.com.cn/zz/hy/2022-02-17/detail-ikyakumy6377672.shtml 错踩油门踏板后，长时间继续踩错却不自知，这种可能性是存在的，虽然概率很低。 道理很简单： 踩错踏板后，如果第一时间没有意识到“踩错了”而是认知为“脚刹失灵了”，那么之后高速行驶且努力避让时，宝贵的思考精力不会用于反思“有没有踩错”这个问题，而是全力思考“(在脚刹失灵的情况下)怎样把车停下来”这个问题，所以会想出“继续踩刹车看能不能恢复” “尝试按手刹” “尝试蹭路边”等一系列操作，唯独不会反应过来“踩错了”。 当然我只是说存在驾驶员失误这种可能性。另一方面，特斯拉的控制系统存在 bug 导致多系统同时失效，这种可能性也是存在的，虽然概率同样很低。 |
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snw 2022-11-16 22:50:18 +08:00
@whajcf
那个佬是假佬吧。 特斯拉的车载系统（主要是娱乐互动那块）用的是 Linux （分时系统），这个是公开的信息，不是什么神秘的内部消息。 特斯拉的行车控制用的是什么系统，这个并没有确切的公开信息。按道理应当是实时系统，因为否则特斯拉车祸早就比现在多成百上千倍了。 |
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jfdnet 2022-11-16 23:12:07 +08:00
@optional
“如果是几秒钟，几个操作，那我也认为是人错的概率大。但是一个意识尚存，还能做出其它操作的人，在一两分钟“这么长”的时间下，还能一直错，我是不信的，当然除非他是故意的。” 所以如果你是法官，当检测机构给出的报告证明车辆无问题，你就会判这个人故意杀人（ 2 人）+故意杀人未遂（ 3 人）而不是交通肇事罪，对么？因为这么长时间（ 1 分钟？两分钟？）一直踩着电门肯定能够证明他是故意的，对吧？ ----------------- 我倒不是想站队，但我就是觉得臆想型指责，会越来越鼓励更多的人在类似情况下把责任推脱给车辆吧。 区别在于： 本次事故涉刑，车辆被警方控制，车辆会被强制检测 车顶女那次事故不涉刑，车辆第一时间被车顶女封存，贴封条，并拒绝一切检测（车顶女最后起诉特斯拉的是名誉侵权，而不是产品质量） |
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jfdnet 2022-11-16 23:15:03 +08:00
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WOLFRAZOR 2022-11-16 23:53:56 +08:00 via Android 2
回复楼上👆：“不允许备刹车”说法不对，应该说改变了“备刹车”的习惯。驾校出来的一定都知道右脚要时刻放刹车上（油门右脚斜踩），不分手动自动都要养成这个习惯。
传统设计：刹车就是刹车，油门就是油门。 特斯拉设计：刹车还是刹车，但油门不同：踩到底加速，浅踩匀速，不踩减速。 传统刹车踏板：电刹和闸刹联动，根据踏板深浅程度控制 特斯拉刹车踏板：只能控制闸杀，电刹由电门控制。（如果开油车的时候养成了右脚放油门，那么开特斯拉绝对是灾难） |
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WOLFRAZOR 2022-11-17 00:15:45 +08:00 via Android
刹车变硬和不踩刹车
如果那位司机在严重超速的情况下不踩刹车，那就得怀疑司机是不是有恶意的心理了。再说刹车变硬，这本身就有问题（踩刹车踏板的力度要非常大才能刹的住。如果是力气不足的人，那根本踩不动啊），感觉是为了阻止司机踩刹车。 |
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pcbl 2022-11-17 00:57:19 +08:00 via Android
@jfdnet 他应该是说没办法提前把脚放到刹车上
比如前方是路口，松开油门放到刹车上，如果有情况可以立刻踩下刹车，如果没有情况车辆慢慢减速通过 |
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whajcf 2022-11-17 08:18:11 +08:00 1
@snw 只是按道理 最简单的 自动驾驶辅助 你猜是不是在 linux 自动驾驶又跟行车系统有没关系呢 都说不公开 本身就猫腻 没见哪家系统都不透露一点出来的
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whajcf 2022-11-17 08:21:18 +08:00
再来一个更简单的 没见哪家车机死机了 车也不能开的 硬要不相信 谁也不能让你相信 是吧
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zhttp 2022-11-17 09:59:13 +08:00
@snw 再次声明，我没开过特斯拉以及其他任何电动车，这件事本身我不站队，只是针对类似“长时间油门当刹车”这种事情发表一些观点。就我个人经验来看，我刚拿驾照的时候，出过两次油门当刹车的情况，都是在起步的时候旁边突然冒出来个人或者车吓我一跳，但是反应时间不超过 1s ，也就是踩了一下油门（甚至不需要踩到底）就立马反应过来换回了刹车，没有出事故。所以我无法理解你说的那种“踩下刹车发现车没有减速甚至继续加速第一反应不是立马松开而是继续踩”的情况，除非司机当时已经神智不清了。
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snw 2022-11-17 17:35:09 +08:00 via Android
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snw 2022-11-17 17:53:35 +08:00 via Android
@whajcf
来来来，你倒是说说，哪次调查确认是因为车机死机（而非硬件模块和固件故障）导致车辆的基础功能无法运作？又有几家车企会透露实质性的系统技术信息？ 一个毫无根据的说法直接就信了，其他不同观点一概不听也不想？ 硬要不相信，谁也不能让你相信，是吧？ |
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azuis 2022-11-18 00:30:12 +08:00
@cnkuner 但是目前没看到有任何一个事故经过调查确定是由于特斯拉刹车故障导致的。 如果确定的话早就召回了，不论哪个国家。
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elgae 2022-11-19 16:05:46 +08:00
@lanlan2020 眼神不行，16L
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dguge 2022-11-20 18:41:38 +08:00
@mofe
我的 Shift 键被卡住了，导致电脑一直显示开启“粘滞”，长达几分钟，最终蓝屏，于是我拿到电脑城维修。 电脑城员工进行了检测，对我说：根据电子数据检测，你一直按在 Shift 键上，你为什么要这么做？ 我：我就没有一直按着啊。 员工：但是电子数据显示你一直按着，这个电子数据是不能更改的。 周围的该品牌电脑的用户：是电子出错的概率大还是人出错的概率大？这大概率就是你按错了 我：这完全不合逻辑啊，如果真是我按的，按两下就会弹出对话框，我自己就会停下来；我也没那么闲一直按住 Shift 键，这是我的生产力工具啊。 周围的用户：我看你是撒谎成性！虽然记录你按出了几千次，但是折算一下也就几分钟，时间根本没那么长！是你自己弄坏了了电脑，为了规避问题栽赃到品牌上！你这样欺诈商家，必须付出罚款！ 我：？ |
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