这是一个创建于 769 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
没事干就折腾这个，折腾那个，大部分可能跟着大家教程来。
比如折腾 N1 ，旁路由、KODI 、armbian 反复刷
折腾软路由、折腾 NAS
折腾 docker 安装乱七八糟的服务
折腾 PT 、折腾蓝光播放器、折腾音箱，HIFI
甚至玩刻录光盘、磁带
快速的了解 /汲取一堆有用没用的知识，并沉浸在其中，因为各种原因这些折腾可能不是很顺利，因为持续专注在其中，研究不出来浑身难受，最后经常会熬夜弄到 3 、4 点甚至天亮。
在折腾的过程中持续的专注在其中，当这些成果能被折腾出来的时候，又有了大脑的多巴胺持续刺激。
我开始喜欢一句，生命不息、折腾不止
在技术上，我也有了这种取向，当我能把某一个知识点当成一个个独立的模块去研究的时候，往往能更专注，取得成果后也能得到更大的正反馈
但是当我想要研究一个更为宏大的问题的时候（需要持续付出时间和精力），这套机制很快就会疲惫，这也导致了我在某些议题上，学习会有三天打鱼两天晒网的趋势
好处就在于，当工作需要我使用这部分知识时，我已有一定的基础（机制疲惫之前所汲取的内容），再加上工作中需要解决的一个个问题（此时对一个完整的知识体系学习分解成，如何运行、如何解决某某问题、有没有更好的实现方式），我通常能快速上手，并持续获得正向反馈
感觉，折腾 /学习得到的快感可以分为两个方面，一个是专注一件事本身的快感，一个是完成某件事时获得的快感。
专注的快感让我喜欢沉浸在某件事里
完成的快感激励我持续投身于对各种新事物的研究（这类快感更加强烈）
但对完成的快感的追求，会让我变得浮躁，想要获取更多短平快的知识 /内容
以后还是要更多的激励自己，偏向于持续的专注某件事中，相信在这件事完成时，会得到更多的喜悦（这里用褒义词哈哈）
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pendulum 2022-10-16 15:22:41 +08:00  12
感觉我跟你很像，连
“但是当我想要研究一个更为宏大的问题的时候（需要持续付出时间和精力），这套机制很快就会疲惫，这也导致了我在某些议题上，学习会有三天打鱼两天晒网的趋势” 也非常相似🤣 |
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vocaloid 2022-10-16 16:08:34 +08:00 2
+1 和你太像了
其实我感觉某种程度上是强迫症发作，有些东西就算研究出来对实际生活或者应用而言作用并不大，但就是想去搞一下 不过在真的很忙的时候能有效压制到处折腾的行为，总而言之还是太闲了= = |
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shinession 2022-10-16 16:25:49 +08:00 1
研究不出来浑身难受，最后经常会熬夜弄到 3 、4 点甚至天亮。-- 我也是这样
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ltkun 2022-10-16 16:29:05 +08:00 via Android
家里一堆垃圾 想丢也舍不得哈
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d7101120120 2022-10-16 16:33:38 +08:00 4
嗯是的。我也在想，其实自己日常所谓折腾的东西，大部分都是网上已经有教程，坑已经是别人踩过，费时费力的地方已经有大佬完成了。而自己折腾半天实际上都是在做一些流水线化的简单步骤，并没有深入的了解其内部实现。
不过当然说起来折腾也有折腾的好处，虽然没有太深入了解，但是至少知道这个东西和其基本实现的方法。有时候遇到问题的时候，只要能提供一个大概的方向也能省下很多时间的。 |
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yodhcn 2022-10-16 16:40:50 +08:00
+1 很多折腾都是从一个简单的需求开始的，然后开始自己给自己提了一堆几乎用不上的伪需求、盲目地追求“最佳实践”，并洗脑自己 —— 总有一天回用到的先备着，要折腾的量像滚雪球一样越来越大
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lqt19910205 2022-10-16 16:42:08 +08:00
一样一样 折腾更多属于兴趣、爱好，宏大的问题我觉得属于学习了。
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0914xc 2022-10-16 17:14:32 +08:00
我还以为是我发的帖子
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shelken 2022-10-16 17:19:30 +08:00 via iPhone
淦，找到同感的了.
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oneisall8955 2022-10-16 17:21:28 +08:00 via Android
你在我家安装了摄像头？
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pcbl 2022-10-16 17:25:59 +08:00 via Android
一样的，之前折腾模拟门禁卡，买设备，分析加密数据，甚至自己给 pm3 写界面，最后门卡搞定了但是因为疫情已经两年没有自助开门，水卡搞定了因为买了净水器，自己充的钱还没用完
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coderluan 2022-10-16 17:31:37 +08:00
俺也一样
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MEIerer 2022-10-16 17:34:07 +08:00
我也有这感觉，小问题有兴趣解决，大问题就不想弄了
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sanshao124 2022-10-16 17:37:58 +08:00 via iPhone
哈哈，我觉得喜欢技术的人应该都和楼主很像，“折腾各种有用没用的东西，还必须要折腾出来否则浑身难受”，总结的太精辟了
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interim 2022-10-16 17:41:37 +08:00
在？把我电脑的监控关一下
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AEDaydreamer 2022-10-16 18:42:40 +08:00
感觉找到同类了 hhh ，解决一个中小问题的时候别提多带劲，多好玩。结果想要扩展成体系的时候就提不起兴趣了。
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neptuno 2022-10-16 18:48:09 +08:00 via iPhone
这样也挺好的，没必要过分要求自己
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mokevip OP 可以，变成发烧友集结地啦哈哈
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mokevip OP @ltkun 刚买了一个 winphone 手机，连 sim 卡都用不了，甚至连不上 5g wifi ，捡垃圾也是很开心
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mokevip OP @d7101120120 唉，是的是的，大部分都是按教程做的，但是偶尔还是有些坑在里面的，不得各种百度，因为自己也不了解，再加上比较小众，可能要折腾远超预期的时间
没太深入也还好啦，大部分折腾的东西都是对生活质量有点提升的？ 比如公网 IP 、NAS 啥的，幸福感提升明显 |
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mokevip OP |
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abc8678 2022-10-16 20:12:19 +08:00 via Android
磁带怎么刻录啊？我以前小时候是两台录音机，一个放，一个录。偶然在电视上看到过一个设备，磁带盒子连接到电脑，然后用软件写入东西。镜头一晃就过去了，后来家里终于有电脑之后，百度找了很久 除了一堆乱糟糟的网站和购物平台以外，啥都搜不到，晾了十年
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abc8678 2022-10-16 20:12:59 +08:00 via Android
@d7101120120 折腾的时候，遇到搜不到的报错，束手无策。半夜折腾的话，一晚上就过去了
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Dragonphy 2022-10-16 20:28:11 +08:00
俺也一样
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PRStarDust 2022-10-16 20:30:05 +08:00
麻烦把我家里监控拆一下谢谢 (⊙ˍ⊙)
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TimeLover 2022-10-16 20:40:26 +08:00
俺也一样
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zhixiao 2022-10-16 20:43:55 +08:00
挺好啊 没有点兴趣爱好跟咸鱼有啥区别，人到中年，游戏没时间也没欲望打了，对性的渴望也减少了，上班被老板 pua ，下班还要照顾娃，再没折腾的东西就剩一具行尸走肉了
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18000rpm 2022-10-16 20:45:06 +08:00
个人感觉只是因为人总是有在无序中建立秩序，在混沌中寻找条理的精神需求。
经常被提到的那个马克思劳动需求说，我只同意一半，个人认为创造和发现更准确。 包括打扫房间、写代码、把朦胧的想法整理成线性的文字、雕刻家在石料里找出女神像的过程，都有相通的地方。朝闻夕死也是一个道理。 对第一次做或偶尔做的事，新鲜感是很强的；新鲜感的消失本质是混沌状态的消失。越系统性的学习就越大概率遇到多余但必须做的重复行为。就像上学，求知的乐趣肯定是有的，但是长期定时定点的上学放学进食这些是强制重复的。一眼能望到头的高重复性，大脑就会开始厌倦。 忙里偷闲，沾花惹草的乐趣，那可太有意思了。 |
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Yuesh1 2022-10-16 20:45:12 +08:00
天啊，世另我？
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m1911star 2022-10-16 20:46:10 +08:00 via Android
俺也一样
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yaott2020 2022-10-16 20:47:45 +08:00 via Android
+1
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z7356995 2022-10-16 20:55:32 +08:00 via Android 1
看看另外一个篮球群里，那些不折腾的人能看油管? 能下几十个 T 的探花全集吗，能帮孩子下几个 T 的教程吗? 所以觉得也值
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Downstars 2022-10-16 21:12:54 +08:00 via Android
俺也一样
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Pantheoon 2022-10-16 21:20:52 +08:00 5
妈的,笔记没记几条,笔记软件换了一堆,什么语雀,notion,我来,自建的也折腾了好几个,纯纯浪费时间
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ichubei 2022-10-16 21:25:24 +08:00 via iPhone
随着年龄的增长越来越懒的折腾。
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jackzhengjbs 2022-10-16 21:57:11 +08:00 via Android
昨天晚上熬夜到两点还在熬糖
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yuhuazhu 2022-10-16 23:02:05 +08:00
瘾来了，可以折腾到天亮
不折腾 10 点就想上床睡觉 |
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lafuerza 2022-10-16 23:25:49 +08:00 1
我觉得这是正常的。人类之所以能够不断进步，原因就在于不停折腾，等到有一天需要时“快速上手，并持续获得正向反馈”。其实纵观人类历史，有很多类似的地方，如“养兵千日，用兵一时”。又如在比较开放自由的地方，很多科技成果也是这种方式“折腾”出来的——一群人不停折腾，只要其中有一个出了成果，就会带领集体进步。
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laydown 2022-10-16 23:53:51 +08:00 1
特别是碰到那种灵光一现，感觉之前的小问题，应该可以解决的那一刻，必须爬起来折腾才舒服。
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vbxnxn 2022-10-17 00:04:13 +08:00 via Android
感觉说的就是我自己
可惜人到中年 上班忙得要死下班带娃 想折腾也折腾不动了 客厅一堆乱七八糟的 路由器 盒子 投影 nas 通通吃灰 全都改造成了娃的游乐场了 |
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whywaoxaks 2022-10-17 00:57:13 +08:00
按人家的教程照猫画虎走一遍，能有啥成就感啊？？？？
可能是一种自己也行的错觉？。。。。 |
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zypy333 2022-10-17 01:23:23 +08:00
@whywaoxaks 照猫画虎也得踩坑吧
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DeeCheung 2022-10-17 07:59:54 +08:00 via Android
这时候可以弄 TG 群了，一起继续折腾边分享，边交流边找新坑，手动狗头
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BaoZik 2022-10-17 08:25:56 +08:00 via iPhone
不折腾哪来的的进步，这些都刻在骨子里的基因🧬
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heylogo 2022-10-17 08:38:25 +08:00 1
一样，一个电视盒子都能折腾到两三点，不搞定不罢休，搞定了又从没去好好看部电影
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Pogbag 2022-10-17 09:10:57 +08:00
俺也一样
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Pogbag 2022-10-17 09:13:11 +08:00
有时候晚上折腾东西到很晚，不得不的关机睡觉，但是躺着的时候还在想解决思路，突然想到了一个方法，马上开机尝试，最后成功后心满意足的去睡觉。
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sunocean 2022-10-17 09:20:49 +08:00 1
效率色情（ aka 生产力色情）这个词最早出现于《生活黑客》这本书，书中写到 Porn 这样一个词，其实是「对某件事情上瘾」的一种描述，不只是说对色情内容上瘾，而是你对其他的内容像是生产力工具，或者是各种各样的时间管理方法的无止限追求，都可以称之为 Porn 。
比如说武侠或者是枪战动作片，其实也是一种 Porn ，就像我们去电影院看的商业片，其实最重要的卖点就是那些在赛道上的追逐戏或者是动作类的打斗戏，让我们自己产生一种代入感，就像自己能够拥有主角那样的能力。 那么类比来说，当我们使用效率工具的时候，就很可能认为当自己掌握某项工具的时候，会像其他使用该工具的人那样厉害。但现实往往会打你的脸，哪怕你用上最贵的 GTD 工具 OmniFocus 或者是笔记软件 Roam Research ，你可能依然只是在把它当成一个玩具，而不是真正把它作为一个工具。 摘抄自少数派 https://sspai.com/post/71518 |
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WhoAmIPeople 2022-10-17 09:27:05 +08:00
一模一样。折腾完反倒空虚了。
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JRay 2022-10-17 09:42:10 +08:00
现在懒了
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Baoni 2022-10-17 09:57:13 +08:00
一样，和游戏好玩是一个道理，但是可能觉得比游戏还好玩。
个人感觉应该是可以利用这个让自己做点不同的事情，花点时间选一个真的有用的又不是那么难的目标，会不会就没有问题了 |
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QMore 2022-10-17 09:57:19 +08:00
同。
就是为了满足好奇一时兴起去折腾，这个过程中还停不下来，等待的间隙，熬到打瞌睡都死撑着。 一旦实现大多就放一边了，并没有动手前对此预想的那么多“需求”去持续享用。 也不舍得丢弃或卖二手。我可以不用，但不能没有。。。😄 |
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Latin 2022-10-17 10:24:04 +08:00
多巴胺真的很容易得到
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shuxhan 2022-10-17 10:29:49 +08:00
@Pantheoon 太真实了，我笔记从语雀>思源>notion>obsidian>trilium>思源，不知道之前还会不会更换
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ydq765 2022-10-17 10:33:15 +08:00
哈哈哈，太真实了，+1
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kyuuseiryuu 2022-10-17 10:34:21 +08:00 via iPhone
既然是多巴胺成瘾，那为什么一定要走折腾这条路？
楼主说反了 |
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ns20 2022-10-17 12:09:58 +08:00
同 LZ 一样
很享受折腾的过程， 完成了，反而往往用不到这个机器。 前几天有贴在寻找爱好，其实这就是一直爱好，数码发烧友。 |
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EvilDevilJin 2022-10-17 12:17:36 +08:00
这应该叫内啡肽，付出时间精力和痛苦的过程 而获取的快乐，比如学习成绩变好，健身身材变好，折腾了很久改好了 bug ，上线了项目。
多巴胺是即时性的快感获取，比如打游戏，吃东西，刷短视频。 多巴胺有成瘾性和越来越不容易满足。 所以最好要内啡肽，远离多巴胺。 |
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YHKM 2022-10-17 13:11:41 +08:00 via Android
一样一样，哎，天天折腾
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dxgfalcongbit 2022-10-17 13:25:23 +08:00 via Android
我折腾都是有明确需求，解决明确生活痛点，不纯折腾。
虽然有些折腾确实有大佬踩过坑，但是很多操作是有翻车风险的，对新手来说尤其如此，所以就有一点赌的心态在里面，最后赌赢了就觉得很爽，以前公司有个 ssd 烧了，正好我当时没有高速 U 盘，就买了两个 U 盘板子把 ssd 上的颗粒拆下来改到 U 盘上，开卡能不能成功取决于焊接质量，反复焊了很多次才终于成功。 有一些折腾是有自己的创意在里面的，譬如家里有煤气表是用的 4 节 5 号电池，大概一年换一次，一方面觉得麻烦，另一方面觉得家里需要备着 5 号电池有点库存焦虑，所以我改成了两节 18650 锂电池，理论上充一次电可以用 3 年。 |
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roadwide 2022-10-17 13:44:48 +08:00
楼主和楼上的各位几乎把我想说的话说完了。
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threebr 2022-10-17 14:07:55 +08:00
没有电子阳痿真好
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vikeria 2022-10-17 14:08:04 +08:00
俺也一样
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Felldeadbird 2022-10-17 14:12:45 +08:00
我现在能不折腾就不折腾了，我害怕等下沉迷进去。
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RockShake 2022-10-17 14:15:09 +08:00
等年纪再大一些就会怎么简单怎么来
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MongkeMary 2022-10-17 14:46:33 +08:00
跟楼主说的一样。我发现自己总是在做一件事情的时候，不知不觉的注意力偏移到了做事的工具上，然后过去半天了突然发现还在折腾纠结工具，事情一点没做；有时候有好几个工具需要选择，选择困难症就来了，然后好几天都在纠结，正事屁也没做……
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xqk111 2022-10-17 14:52:04 +08:00
能获得快乐，就会乐死不疲
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heqirong 2022-10-17 15:10:45 +08:00
我们众筹一个心理治疗方案吧，每天都在不停折腾
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sherlockwhite 2022-10-17 15:11:35 +08:00
是的是的
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ghostben 2022-10-17 15:13:57 +08:00
感觉是差不多的。但是自己完全没有长性，尤其是工作里，一个项目做的久了就完全不像继续开发 /维护，不知道需要怎么解决
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ghostben 2022-10-17 15:15:05 +08:00 2
@MongkeMary 做事时候对工具 /库 挑选的热情远大于实际的开发，经常正式代码一行没写，不同库的 demo 跑了一大堆。感觉完全成不了大事
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Microi 2022-10-17 15:20:31 +08:00
确实如此，不过真到电子阳痿了就该怀念了。
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HyperDurian 2022-10-17 16:22:00 +08:00
我也一样, 回头想想:
- 折腾的 NAS 后来慢慢吃灰了, 只有需要跨云传输, 离线下载的时候才会访问, 还有就是苹果的 TimeMachine. - 树莓派, 折腾完树莓派+AWS 视觉服务 API 之后, 就一直吃灰了.抽屉里还有一大捆杜邦线和一些其他 GPIO 的小零件 - 3D 打印, 从网上下载了一些想要的 3D 模型, 打印完了之后就吃灰了, 后面想到要自己学 3D 建模然后就开始头疼然后放弃 - 还有诸如 黑苹果, 公路车, ITX 装机, 笔记软件, 投影仪, 等等 |
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mokevip OP @HyperDurian 哈哈哈，公路车也算折腾吗，我也玩公路车
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feiffy 2022-10-17 20:10:18 +08:00
折腾各种笔记，是我了
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black0144 2022-10-17 20:52:45 +08:00
说明闲。。。我只想赶紧搞好实现需求，然后最好就不要再折腾了，生活中还有很多其他的事情要处理。。。
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levelworm 2022-10-17 22:46:26 +08:00
我的体会是：
我比较喜欢折腾，但是不持久。比如说我折腾过很多爱好，但是没有一个是真正深入的。一旦深入到网上不容易搜索到答案的时候，很快就会烦躁，折腾几次搞不下去就放弃了。然后再找个其他的爱好折腾起来。 我特别羡慕那些能够折腾出来一些东西在网上秀的朋友们。很有成就感。 |
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cky 2022-10-17 22:49:56 +08:00 via iPhone
+1+1
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bybyte 2022-10-17 22:53:25 +08:00 via Android
跟我一模一样
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yxb020 2022-10-18 02:49:23 +08:00 via iPhone
同道中人
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uCharles 2022-10-18 08:45:28 +08:00
昨晚还在刷湖南麒麟那个 RK3399 瘦客户机，我是在衣帽间刷的，你啥时候装的摄像头😁
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YorkWong 2022-10-18 09:19:34 +08:00
+1
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daBig 2022-10-18 09:32:19 +08:00
本身是做 java 应用层的，最近对硬件比较上头。最近在研究单片机和树莓派， 想自己鼓捣一个简易的机器人在孩子面前嘚瑟嘚瑟。 有没有感兴趣的朋友一起搞搞
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daBig 2022-10-18 09:33:24 +08:00
朋友们要不要搞一个群啊 哈哈
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entro 2022-10-18 09:39:11 +08:00
失去探索研究精神，生活还有什么乐趣[doge]
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ScepterZ 2022-10-18 09:42:03 +08:00
折腾这些本来就是为了娱乐，没必要持续专注，有那个心思感觉还不如投入在专业技术（工作）方面
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bhaltair 2022-10-18 09:51:18 +08:00
垃圾佬
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n0th1ng 2022-10-18 10:12:50 +08:00
昨天折腾 Obsidian ，整理、迁移印象笔记里的东西到 Obsidian ，发现自己之前投入了太多时间到版本控制软件，svn ，hg ，git ，bazaar ，可是除了 commit, pull, push, 真正能用到的又有多少呢？
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wanmyj 2022-10-18 11:33:07 +08:00
@daBig 之前生病在家，我妈过来照顾我，我在家没事搞了一段 STM32F4+odrive 无刷电机+乐高积木，但是后面继续上班了就放弃了，没有好的条件，每次调试接线都要接半天。我妈每次提到都说停掉很可惜。
她不懂，但看到我全神贯注地 debug 一个东西就觉得很欣慰。哈哈 |
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MongkeMary 2022-10-18 11:33:36 +08:00
@ghostben 就是我干活的状态了 虽然知道自己这个毛病，但是每次都忍不住再犯
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superrichman 2022-10-18 11:35:25 +08:00 1
其实就是闲的没事干。去读两本书吧。
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kingpo 2022-10-18 11:38:58 +08:00
发现自己也有点像，这几天在折腾 mate40 安装谷歌服务，然后遇到各种问题，还一直折腾，决定放弃了
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lauyiklam610666 2022-10-18 11:46:03 +08:00
太真实了，来回折腾黑苹果，不厌其烦找效率软件
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