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libasten

胡思乱想:如何让一个网站无维护状态长期存活

  •  
  •   libasten · Apr 14, 2022 · 12415 views
    This topic created in 1666 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    昨天就是看古人在石头上刻字保留千年有感想。

    现在的网页,如果制作维护者百年之后,还能存续吗?

    域名续费 100 年,web 服务方面,同时购买十家八家的 vps ,配置互相更新

    这个问题就是担心域名 dns 服务变了,或者云商倒闭,即便没有倒闭,也可能配置变动了导致无法访问?

    看来,还是刻在石头上最靠谱。

    95 replies  •  2022-05-14 15:31:03 +08:00
    thet
    thet
    Apr 14, 2022 via iPhone❤️1
    1
    GitHub pages
    hing
    hing
    Apr 14, 2022
    2
    IPFS?
    Pipecraft
    Pipecraft
    Apr 14, 2022❤️8
    3
    Internet Archive: Wayback Machine
    echo1937
    echo1937
    Apr 14, 2022 via iPhone❤️1
    4
    100 年的历史尺度还是交给博物馆吧,http 协议还在不用都是个问题,
    hailaz
    hailaz
    Apr 14, 2022
    5
    github 北极代码库
    fiypig
    fiypig
    Apr 14, 2022
    6
    懂了, 我准备去弄块石头做服务器
    lower
    lower
    Apr 14, 2022❤️5
    7
    得要像病毒一样,不断的去感染、复制自己;
    只要整个网络系统中有千千万万个“网页的内容“,那就是存续啊,管他域名是啥、服务器是在哪
    goodryb
    goodryb
    Apr 14, 2022
    8
    域名续费现在最多是 10 年吧,100 年以后可能都不是互联网的方式了
    duanxianze
    duanxianze
    Apr 14, 2022
    9
    想太多了 就像古人无法理解互联网一样 我们说不定也无法理解 100 年后的技术
    darkengine
    darkengine
    Apr 14, 2022❤️7
    10
    你这块石头,它支持 CSS 吗 [🐶]
    lichdkimba
    lichdkimba
    Apr 14, 2022
    11
    100 年后都是脑机接口,brain://脑电波协议了。
    lutian
    lutian
    Apr 14, 2022
    12
    site as AI.
    gamexg
    gamexg
    Apr 14, 2022 via Android
    13
    政策变更呢 m 国内以前网站随便建,这要备案,并且备案还会一段时间确认是否能够联系上。

    国外政策也不确定之后怎么样
    YvesX
    YvesX
    Apr 14, 2022❤️1
    14
    专门做这种事的机构叫做博物馆,每个历史阶段使用的技术不同

    至于鲜活的网站本身,想啥呢,人类就活在速朽的恐惧中,没有什么可以豁免。
    LeslieLeung
    LeslieLeung
    Apr 14, 2022 via iPhone
    15
    内容农场( x
    opengps
    opengps
    Apr 14, 2022
    16
    域名最多续费 9 年(算上买的一年,最大 10 年。无法提前过量占有,想永久持有就得始终有人在到期前续满 9 年)
    feikeq
    feikeq
    Apr 14, 2022
    17
    最好的还是刻在石头上,而且要用三种以上的文字....
    wmwmajie
    wmwmajie
    Apr 14, 2022❤️1
    18
    100 年不难,冗余,多活,只要备份冗余足够多,能够抵消掉风险,有相应的自我检查机制就可以存在下去。

    但是要 1000 年,1 万年那真的就是石头才是硬道理。
    v2ka
    v2ka
    Apr 14, 2022
    19
    我最近也在思考这个问题。

    例如:以现有科技使用什么技术,把你的名字或作品让后世人知道?

    目前来说,好像确实是刻在石头上最好,至少能存在几百年,甚至上千年。而且石头不需要其它设备读取,直接阅读。

    U 盘,寿命 20 年左右,需要电脑读取;

    光盘,最长 100 年,需要良好保存,需要设备读取;

    网络保存,最保险的是利用大厂的服务,个人架设的网站,一旦没人维护资料就全部丢了。

    但是大厂的服务也会关闭,君可见原来大厂的各种博客已经关闭的差不多了。网络保存我认为最长也就 50 年,需要设备读取。

    所以,除了刻在石头上这种最原始的方法。还有更好的选择吗?

    我至今没找到合理方案。

    作为一个普通人,我也希望让后人知道:我来过!

    而不是匿迹于历史长河。
    ruixue
    ruixue
    Apr 14, 2022❤️1
    20
    epik 倒是有所谓的“永久域名”,原理是买断后每年自动续期一年,不过大概率也是智商税

    https://www.epik.com/promos/forever/
    hzz780
    hzz780
    Apr 14, 2022
    21
    你这只是换了个 主体在维护你的网站罢了

    如果真是这样,区块链应用要不要考虑一下。
    zhanggg
    zhanggg
    Apr 14, 2022
    22
    我记得有个动漫还是电影,弄了个巨大的激光炮在月亮上画了个 dick
    你可以参考下,想办法弄个那么大的激光炮 🐶
    glfpes
    glfpes
    Apr 14, 2022
    23
    保存一百年,是个伪需求,

    所以没人做这个事,它不赚钱。
    ksco
    ksco
    Apr 14, 2022❤️8
    24
    让内容足够有价值,最好能划进基础科学,这样只要人类还存在一天,这个内容就会存在。🐶
    ntdll
    ntdll
    Apr 14, 2022❤️1
    25
    @ksco #24 老哥说的对。没有价值的东西,不管是刻石头还是啥,最终都会被丢弃。只要有价值的内容,就会以各种凡是传承下去。

    我们现在学的知识,多数不都是前人留下的吗,由于其存在价值,自然会有人一代一代传下去。我们学的质能方程 E=mc ,也不是爱因斯坦自己写了本书,或者自己搞了个网站对外传播的。
    Biwood
    Biwood
    Apr 14, 2022❤️1
    26
    好问题,应该有一套专为长期存储考虑的冷备份方案,把数据刻到石头一样硬的物质上,定期存一份儿到无人抵达的地方
    zeusho871
    zeusho871
    Apr 14, 2022 via Android
    27
    现在估计不行了,去搞天文,发现了新的小行星或者彗星,都可以用你的名字命名。
    takato
    takato
    Apr 14, 2022
    28
    @gam2046 道理没问题,但是无法容忍 E=m(c^2) 漏掉平方啊。。
    shyrock
    shyrock
    Apr 14, 2022❤️1
    29
    @v2ka #19 让你的额名字或作品让后世人知道。。。这个诉求的最大挑战压根儿不是存储技术好吗。。。
    你现在能读到的千百年前的作品,重点是这些作品本身的思想或者艺术水准就超越时代,因而可以在人类社会广泛流传。
    具备这种蓬勃生命力的作品,自然会有无数人传阅,并想出各种办法来保存和传播。
    monkeyWie
    monkeyWie
    Apr 14, 2022
    30
    ipfs 就行了
    evhur
    evhur
    Apr 14, 2022
    31
    成为现代“诺贝尔”,遗嘱写上,每年维护你的网站。
    ntdll
    ntdll
    Apr 14, 2022
    32
    @takato #28 哈哈哈,手抖啦,手写是顺手就写上了,打字这个 E=mc²,就有点麻烦,^2 这个也不好看,然后就给漏了。
    makelove
    makelove
    Apr 14, 2022❤️4
    33
    生一堆儿子帮维护,子子孙孙无穷匮也
    soulzz
    soulzz
    Apr 14, 2022
    34
    ipfs
    ryd994
    ryd994
    Apr 14, 2022 via Android
    35
    @Biwood 冷备份:Amazon Glacier
    缺点就是读写非常慢而且非常贵
    airyland
    airyland
    Apr 14, 2022❤️1
    36
    上面提到 ipfs 的同学对 ipfs 有误解。ipfs 不是永存,Arweave 才是。
    nl101531
    nl101531
    Apr 14, 2022 via iPhone
    38
    @v2ka 三体中给出了方案,就是把字刻在石头上,不过是把整个冥王星当石头
    Maboroshii
    Maboroshii
    Apr 14, 2022 via Android
    39
    应该刻在人们脑中。
    fox0001
    fox0001
    Apr 14, 2022 via Android
    40
    所以我拍的照片,能够保存 100 年就够了
    PEAL
    PEAL
    Apr 14, 2022
    41
    没有永恒,一切东西都会灭亡,别想了,什么思想和文化传承也不可能,焚书坑儒破四旧的事情还少吗
    fox
    fox
    Apr 14, 2022
    42
    我也想过这个问题。
    我是这么觉得,网站肯定没法存活 100 年,但内容或许可以。
    把网站(如果是个 blog )的话,导出为一个 pdf 文件,或者什么别的格式的文件,分发到各个平台,让它能被大量的不同服务保存,且可检索。

    如果内容不多的话,也可以移植到一些看上去应该会长久存活的网站,比如 wikipedia 、github 。
    fox
    fox
    Apr 14, 2022❤️6
    43
    又或者,自费出一本书。因为就算是自费,只要有正规的 ISBN 和 CIP 编号,国家图书馆是会收录这本书的,于是这本书就基本等同于永存了。
    pengtdyd
    pengtdyd
    Apr 14, 2022
    44
    刻在石头上肯定不行,容易风化。正确的做法是:找一个非地震带,挖一个墓,距离地面几百米就行,然后在石头上刻上 0101010101010100010000010100001110......我觉得保存 10w 年是没有问题的。
    Ourobotos
    Ourobotos
    Apr 14, 2022
    45
    互联网内容的快速消失是有意义的,留存的都是对人类有价值的信息(比如从一个种子是否容易下载就知道 AV 好不好看),偏题了哈哈
    fox
    fox
    Apr 14, 2022 via iPhone
    46
    国家图书馆的检索系统会给著名人物做标注,比如张某某( 1987 年~,某某大学某某专业教授、博士)之类的。
    不清楚这个机制是怎么运作的,但似乎是出书多了会有这个待遇。
    同步上线电子书的话,不知道这本书在 kindle/腾讯读书是不是就等于永存了。

    应该比刻石头更容易被后代读取。
    teem
    teem
    Apr 14, 2022
    47
    依赖现有云服务的肯定都不行,指不定哪天就死了,逻辑上区块链的思想是符合的。
    leloext
    leloext
    Apr 14, 2022
    48
    不维护长期存活是不存在的,违反了熵增定律,要做的是把维护工作交给别人而且还要让别人交给下一代的人。
    Showfom
    Showfom
    PRO
    Apr 14, 2022
    49
    据我所知,能注册 100 年的域名也就 .to 以及早年注册局放出来的几个 .ws
    Puteulanus
    Puteulanus
    Apr 14, 2022❤️1
    50
    留一大笔钱,成立一个基金会,用每年的利息雇人帮你维护
    cnkuner
    cnkuner
    Apr 14, 2022 via Android
    51
    需要你的网站有长久的价值。你想想四大名著是怎么留到现在的就明白了。
    Maxwellwenjie
    Maxwellwenjie
    Apr 14, 2022
    52
    让我想起了《三体-死神永生》一个章节,
    >但最后发现,真正的力量在时间手里,留下脚印比创造世界更难,在这文明的尽头,他们也只能做远古的婴儿时代做过的事。
    >把字刻在石头上
    hst001
    hst001
    Apr 14, 2022
    53
    刻在金箔上,发射出去,远离人类远离地球远离星系
    paopjian
    paopjian
    Apr 14, 2022
    54
    不如试试在 av 里塞入代码,再发布出去,多少年以后估计都有人看
    hahiru
    hahiru
    Apr 14, 2022
    55
    有钱就行,签订永续协议。类似诺贝尔奖学金。问题的本质还是钱。
    PEAL
    PEAL
    Apr 14, 2022
    56
    @cnkuner 其实流传过程中经过白话文、翻译之后也被改了很多,已经不是作者的文字了
    wanguorui123
    wanguorui123
    Apr 14, 2022
    57
    如果有钱的话存到各国大型银行的金库里面,签一个永存协议
    wanguorui123
    wanguorui123
    Apr 14, 2022
    58
    除了各国大型银行的金库,我目前就不知道有什么靠谱的存储方法,可以把资料保存几百上千年
    vhus
    vhus
    Apr 14, 2022
    59
    我是来看回复的。
    也许写在你家的家训上是个办法。
    Kiriya
    Kiriya
    Apr 14, 2022
    60
    证书过期 无法访问
    5200
    5200
    Apr 14, 2022
    61
    参考族谱,一代一代流传吧。
    smallyu
    smallyu
    Apr 14, 2022
    62
    有一部电影说,如果世界上还有人记得你,你的灵魂就不会消失。如果网站的内容有人记得,就不会消失。如果没有人记得,也就不用维护了。
    nbjbsjb
    nbjbsjb
    Apr 14, 2022 via iPhone
    63
    如果是有价值内容,最终会自然迭代下去。
    SergeGao
    SergeGao
    Apr 14, 2022
    64
    网站这种形态谁能知道还能存续多久呢?乐观估计也就继续存在个 4 ,50 年吧,上百年肯定是不会有了
    w3cll
    w3cll
    Apr 14, 2022
    65
    首先,互联网这个东西,能不能存在 100 年还是个问题。可能 100 年,技术早就翻天覆地了。
    sky101001
    sky101001
    Apr 14, 2022
    66
    区块链可能符合这一描述,前提是这条链能活一百年
    jfdnet
    jfdnet
    Apr 14, 2022
    67
    @v2ka 生不带来死不带去 就这样吧。看开
    fanxasy
    fanxasy
    Apr 14, 2022
    68
    web3
    PopRain
    PopRain
    Apr 14, 2022
    69
    turbopower dot com 这个做 delphi 控件的公司 2004 年就关门了,代码开源,网站一直可以访问。
    Cmdhelp
    Cmdhelp
    Apr 14, 2022
    70
    部署到卫星上
    neptuno
    neptuno
    Apr 14, 2022 via iPhone
    71
    很玄学的,你每天看着服务器,不出错。几天不看,就有问题
    neptuno
    neptuno
    Apr 14, 2022 via iPhone
    72
    也不是每块刻了字的石头都能保存下来的。得是天选之石
    kaiki
    kaiki
    Apr 15, 2022
    73
    去中心化是不是一个解决方案?
    kuangwinnie
    kuangwinnie
    Apr 15, 2022
    74
    中文本身也是一种服务器协议,已经用了好几千年了,估计还能用几千年。


    脑洞要打开
    cezann
    cezann
    Apr 15, 2022
    75
    内容能留下,载体未必会留下
    参考《石头记》
    lifanxi
    lifanxi
    Apr 15, 2022 via Android
    76
    我的选择是出书,这样图书馆会保留。虽然图书馆也是会不断淘汰旧书的,但是看起来 100 年问题不大。不过话说回来,如果没有人记得了我,那任何形式的存在也就没有太大意义了。
    flynaj
    flynaj
    Apr 15, 2022 via Android
    77
    有价值的东西别人会保存传播,没有价值就没有必要了
    open4all
    open4all
    Apr 15, 2022 via iPhone
    78
    想办法合并到 nt 内核(
    FrankHB
    FrankHB
    Apr 15, 2022
    79
    @PopRain
    404 Web Site not found.
    @kuangwinnie 不支持 hash ,每隔个几百年搞不好内容改得妈也不认识,还得时不时考古重建……
    gzf6
    gzf6
    Apr 15, 2022 via Android
    80
    所以那些流传下来的文学艺术太伟大了
    xiangyuecn
    xiangyuecn
    Apr 15, 2022
    81
    前段时间无意间看到 GitHub 推送的一个账号

    然后进去看了一下,人都凉了好多年了,代码还在😶
    demo
    demo
    Apr 15, 2022
    82
    @v2ka #19 弄一个真·智能 AI ,能自我修复能源和软硬件问题,放在一个百年来不怕威胁的地方(比如太阳里面),AI 的目的只有一个,就是告诉别人“我来过”。
    hazardous
    hazardous
    Apr 15, 2022
    83
    刻在石头上石头又保存在哪儿呢?
    随便放就被随便处理了,上面写的字别人还以为是某某到此一游呢。看都不看就挖去捣碎拿去铺路了。历史上刻字的石头恐怕千千万万,现在还被人留着的才有几个?
    要是保存在个有人维护的地儿,那这个维护的机构又怎么保证永存呢?
    ZhaoMiing
    ZhaoMiing
    Apr 15, 2022❤️1
    84
    网站的本质是啥呢
    Mateverse
    Mateverse
    Apr 15, 2022
    85
    愚公续费。
    leisure
    leisure
    Apr 15, 2022
    86
    网站只是信息的载体。 载体的永续是伪命题。
    huihuiHK
    huihuiHK
    Apr 16, 2022
    87
    lqzhgood
    lqzhgood
    Apr 16, 2022
    88
    万一以后不是 utf-8 编码了呢~
    万一以后不是 2 进制了呢

    我在石头上还是刻 1 0 吗?
    tcitry
    tcitry
    Apr 18, 2022
    89
    只要能活在搜索引擎的结果里就好了
    GuangXiN
    GuangXiN
    Apr 18, 2022 via Android
    90
    你们不要以为石头就是永久的,一万年前的石头上的信息能完整保留下来的也是少数。
    oreoiot
    oreoiot
    Apr 22, 2022 via iPhone
    91
    @lower 像极了电影《 Source Code 》
    python4
    python4
    Apr 29, 2022
    92
    无用。
    Yooloo
    Yooloo
    May 7, 2022
    93
    你可以看下 faye.com , 王菲的粉丝做的,都不知道多少年了。。。
    libasten
    libasten
    OP
    May 7, 2022
    94
    @KaynW 好巧,我也是王菲粉丝,这个站好像在 2000 年左右的时候,刚接触英特网的时候,我还特地去网吧上了这个网站,没想到还在,只是真的好久没有维护了吧。
    6jcstWg94A5u0vF3
    6jcstWg94A5u0vF3
    May 14, 2022
    95
    web3.storage 用 web3 分布式存储,可以当静态服务器使用
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