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marcojbk Apr 9, 2022 via iPhone
女朋友的话，先领了证再说吧
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glfpes Apr 9, 2022
据说日本程序员收入一般，当年我有机会去美国但是因为类似的担心没去，后来肠子都悔青了。
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yzbythesea Apr 9, 2022
这是两个独立的问题。1 ）去不去日本 2 ）找不找家里要钱
穷留学有很多途径 |
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yufeng0681 Apr 9, 2022
@wenbinwu 女的比男的更有主见，也能说服男的。 女的其实不 care 是不是男主和她一起去日本，如果外貌有 75 分以上，她能找到其他替代者。
男主要量力而行，而且以自己的发展为主的方式去思考（比如单身去日本打工，是否有这个勇气和配套能力） 如果已成家立业，一起出国谋求更好的发展，相互支撑度还是有保障的。 一个学生妹去日本奋斗，，，日本也是个内卷国家，凭啥能和本地人竞争好的岗位呢？ 男主去那边打工，你是独生子的话，家人就顾及不了，而且还要掏空他们的钱包去日本，啧啧。。。 |
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ik2h Apr 9, 2022
”女朋友特别想去日本，但是她家有负债，想在日本生活”，也不讨论兔不兔神不神的，这种情况我只能带着恶意的揣测，读书是假媚日是真，真过去日本想踹飞你了，她怕是连心理负担都没的类型。
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leimao Apr 9, 2022
你的情况，说句客观话，如果你觉得你和你的女朋友学习很好，能够成为一个某种程度的人才，可以博一博。
但是如果你们任何一个人如果是个学渣，那就算了。 |
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leimao Apr 9, 2022
日本的大学去不了 Top10 那还是别去了。
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yongdongjino3 Apr 9, 2022
直接找个外包干活呗 一边干活一边准备考试 有 n1 了很简单
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Andreas8 Apr 9, 2022 via Android
Twitter 找李颖
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xarthur Apr 9, 2022 via iPhone
有 N1 直接找日本工作都行了吧……
先从日语要求不高的外企做起呗。 |
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Chihaya0824 PRO 最好还是先领证，不然就是赌两边
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zhaoyeye Apr 9, 2022 via Android
狗日的小日本很多地方房子不对外国人出租，这里的“外国人”仅指中国人，欧美人从没有障碍。你想要好了，日本是个民族主义国家，不是美国那种无民族意识的国家……
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likai Apr 9, 2022 via Android  1
家里条件好随便，家境不富裕掏空爸妈的家底自己工作供女朋友上学？怕不是秀逗了。
给你个参考例子。 我们村的同龄小伙伴， 女朋友上完大学就被嫌弃了， 完全没想过如果不是男的供她，她上不起大学。 迫于压力结婚，洞房花烛夜不让男的进房间睡觉。 男孩一家老实本分，最后离婚啥都没得，读大学的钱都没要回来。 |
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KR19 Apr 9, 2022
别去，除了女朋友这一股脑，然后呢？
去了两天就腻。 |
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lumious Apr 9, 2022
有多大力办多大事
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ic2y Apr 9, 2022
不值得。看过太多剧本了，你的风险太高，一旦有意外，损失太大。尤其是到另外一个与众不同的 花花世界，谁会知道发生什么呢？
另外， [在日本，一起打工才能勉强生活] ，我觉得都这样了，为啥还要坚持出去。 穷人到哪里都是穷人，先学个一技之长的看家本领吧。 |
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bigwhite1 Apr 9, 2022
“女朋友特别想去日本”
建议楼主理性分析一下，这个所谓的想去，是因为喜欢日本的动漫、电影、建筑，还是说真的觉得有前景，能赚到钱，能过上更好的生活。 |
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charlie21 Apr 9, 2022 5
事实就是 V2EX 网友只认可一种方式润。这就是为什么他们都润不了的原因。你这个情况其实很简单，就是润，死也要润，客死他乡也要润。然后就能成功，气死网友们最好
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20015jjw Apr 9, 2022 via iPhone
得看你多久能回本
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ik2h Apr 9, 2022
“她家有负债，可能语言学校的钱都要借，想在日本生活”，没更多关于她父母家的内容，若假设对你女朋友不是太过分，把欠债父母留国内，自己选择像难民一样移民，而你只是一个既没血缘关系也没有婚姻关系的人，是什么让你觉得她会和你厮守一生..
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Alice2Alice Apr 9, 2022 via iPhone
大家基本都是反对意见，但是有没有考虑过父母和子女关系？虽然大家或多或少可能和父母有矛盾，但是大体上还是亲生骨肉。但有一些父母真不把孩子当做孩子，把孩子当做挣钱工具，要是这样的父母，你的这种报复性做法也是可以理解的。
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NOspy Apr 9, 2022
可以找需要去日本出差的工作，赚两年钱再考。
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xinh Apr 9, 2022
如果觉得半工半读“考不上什么好学校”那配不上“特别想”这个形容词。
我有娃，如果是我娃“特别想”那我愿掏光我所有积蓄，也是农村出来的，我不愿掏光我父母的所有积蓄。 |
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MagicHen Apr 9, 2022
@Taojun0714 你说的事实我理解，但是房子和留学，差别还是有点的吧？
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mon6912640 Apr 9, 2022
我不是说所有女的都如此，至少在我的阅历看来，女人处于学校阶段和处于工作阶段的想法和思路会发生巨大的变化，目前与你同甘共苦（再说大学读书阶段根本算不上苦），毕业出来工作后看到这个花花世界后能不能和你共苦还真不好说
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ccppgo Apr 9, 2022
@Taojun0714 买房 那个房在那里， 你花钱去日本， 钱花完了， 你不一定能有什么成就， 还把父母钱全部花光了， 到时候一起死？
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musi Apr 9, 2022
在 v 站，日常恐婚恐女
好家伙，单身真香 |
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shmilypeter Apr 9, 2022
@luoshengdu 他女朋友要是能心安理得拿这个钱，那一定是踩着他当跳板，到日本立马找个日本人的。有正常家教的都不好意思心安理得拿这个钱。
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timelessg Apr 9, 2022 via Android
不知道你们是什么专业的，如果是计算机或者理科专业那就太好办了，直接找工作润。没有经验在国内找个靠谱的培训机构学个半年前端啥的也就够了
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hay0577 Apr 9, 2022
不然直接换女朋友把
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wtdd Apr 9, 2022
花不花得来看对谁，对你父母极大概率划不来，等于全赌你能力和良心了，对你自己大概率划得来，除非读个水专业出来还不如现在
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Eagleyes Apr 9, 2022
你父母的思想：
“说钱是辛辛苦苦挣的，留学都是富二代才去，读完年龄大了，万一家里有事回不来” 翻译：最好在家里这边考个公务员以后有事能帮衬，或者在这边附近大城市找个工作有事还能叫回来帮手，最次也得在国内找工作。 你的想法：海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。 30 万赌一把，成了功成名就抱得美人归（可能如果能留着外面最好了），不成的话从头来过。 |
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ccppgo Apr 9, 2022 18
@charlie21
“事实就是 V2EX 网友只认可一种方式润。这就是为什么他们都润不了的原因。你这个情况其实很简单，就是润，死也要润，客死他乡也要润。然后就能成功，气死网友们最好” 这就是为什么 V2 网友有人性而你没人性的原因， 好家伙，楼主最多是傻了点， 你这个 B 你爸妈真是生你不如生叉烧啊 |
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zjsxwc Apr 9, 2022
没钱 run 不了，建议换个富婆老婆
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mosfet Apr 9, 2022
父母的钱投资自己，我觉得也不是不能接受
投资“女朋友”，我觉得有大病 |
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nekoyaki Apr 9, 2022 1
……楼主，我跟你说，我自己一个人现在有 30 万的积蓄，但是我在直辖市市区里有房有车，而且都是没靠爹妈帮衬、自力获得的。当然，房子有贷款，这个我承认确实没办法工作几年就能自力全款买。但车是没贷款的。
另外我也 N1 。2010 年考的。说这个只是想表达我不是那种单纯不理解你还要指手画脚的人。 你考虑一下，你全家的积蓄才差不多和我一个工作不到 8 年的年轻人互有胜负，把爹妈而不是自己的家底掏空，只是为了出去留学，你觉得这合适吗。 |
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bhyslyk2 Apr 9, 2022
没钱还是醒醒吧，不要动父母的棺材本。何况你都已经成年工作了。
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laLuna Apr 9, 2022
op 已经吓得不敢回帖了，该！
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nekoyaki Apr 9, 2022
画风一转，如果你能用*自己*而不是爹妈的力量达成目的，那我就不冷嘲热讽了。
好在，你已经工作了，那我觉得你还有机会，赶紧多挣点钱，也多储备一点知识。 另外 N1 不是什么很高的天花板，一个 N1 和另一个 N1 的水平可以天差地别，我考过我当然清楚。单从一个 N1 的描述，我觉得并不能像其他网友一样推导出你不需要上语言学校的这个结论，这个还是要看你实际的语言能力。 |
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OysterQAQ Apr 9, 2022 via iPhone
@Alice2Alice 如果是赚钱工具，那么成年以后向父母要钱这种事就不会发生，可能性为 0 ，你根本报复不了
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wonderfulcxm Apr 9, 2022 via iPhone
不是划不划得来，是你好意思吗？
做个人吧 |
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x86 Apr 9, 2022 via iPhone
@Taojun0714 房子就算跌破天价值还在那啊，不会连这个都分不清吧
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undefine2020 Apr 9, 2022
建议你找个已经润了的老哥咨询一下，或者进个相关群，或者直接咨询顾问 。 你在这能问出个什么√八出来
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FrankHB Apr 9, 2022
就奇怪哪来那么自信凭你自己的决定想掏空就掏空了。
真那么容易，那么怕是马上就会被社会调教——容易掏的软柿子向来可是稀罕货。 顺便，负债么，正常操作就是掏银行之类。你觉得你耐掏的抗性更高么。 |
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zxhe Apr 9, 2022
所以，你的目标是想在日本生活而不是硕士学位。既然语言关已经过了为什么不直接找日本的工作呢？
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kiii Apr 9, 2022 1
能离开屎坑就划得来，别再回屎坑就划得来。
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kaneor Apr 9, 2022
去旅游还可以，生活没太大意思，日本普通人的收入二十多年没涨了，国内收入却涨了很多，所以以前去很划算，干一年相当于国内干很多年，现在去是越来越没吸引力
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cocoabeans Apr 9, 2022
向往日本的地震、韩国的肉、美国的病毒和警察
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eltria Apr 9, 2022
已经到了你这样的情况建议你自己提升能力，要么在国内自己攒钱赚够之后出去， 要么你、出去之后你工作， 靠你的工资养女友上学
这边上面已经有朋友提到过了，一个家里有负债而且特别想通过更换环境改变自身命运的女友是一个非常大的不确定因素 |
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luvsic Apr 9, 2022
都工作了，还想坑父母钱呢？？
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Ashore Apr 9, 2022
大家使劲骂，就不信骂不醒他。
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MacDows Apr 9, 2022 via Android 5
楼主的问题压根不是润不润，也不是啃老不啃老
而是被人当跳板了。楼主不回复了那估计是被女朋友说动了 没招，等死吧 另外楼主如果她拿你当跳板,你有什么办法呢？ |
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WFDAK Apr 9, 2022
看个人能力做决定吧。真的想去，可以详细了解一下日本社会工作各方面的情况，咨询一下有经验的老哥。最后，无论做了什么决定，跟父母友好交流。
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zhenzinian Apr 9, 2022
强烈建议去一次，年龄再大如果想读语言学校签证难度会变大，当然也不是不可以。
日本是最适合边打工边读书的留学目的地，但是留学生刚开始都是做服务业工作 第三，读研的奖学金非常厚道，前几天小红书上看，有人甚至去读书没花钱，靠申请各类奖学金反而还赚了钱 |
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mikewoo Apr 9, 2022
最好放弃，如果一定要去的话，你们 2 个都 N1 了，建议直接申请研究生，2 个人都有好学校接受了再去也不迟。
国立大学的话留学生拿个奖学金不难。 |
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Les1ie Apr 9, 2022
现在是研究生第三年，还没成果，毕业遥遥无期，看了题主的问题，有感而发：
在科举制的时代，才会有考上功名立刻翻身的可能。 现在是 2022 年了，读硕士甚至博士并不会给你带来质变，你还是你，你的专业水平 /工作能力有较大可能和你本科一样。你不会读完书立刻财务自由，工作也很难立刻找到，不要把赌注全部压在读书这上面。 相反的是，多读了几年书虽然在某些看文凭的地方增加你的竞争力，却也会增加你的沉没成本，难以接受不稳定的工作，想要求稳。此外，读完研究生之后，而立之年，一穷二白，再成家立业，照顾父母，不觉得更难么？ 所以，本科毕业之后的读书，只是一个选择，和工作等同的一个选择，没有优劣，我现在认为这是一条更难走的路。附上最近三年的感受：人要降低自己的欲望，知足常乐。 给题主的建议： 量力而行，掏空家底出国留学是期望收益远远小于 0 的赌博。如果一定要去日本，那么去工作或者申奖学金，不要动父母的钱。 |
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viaNull Apr 9, 2022
哎，看到 “女朋友特别想去日本” ，如果只是因为这个原因的话，你确实要慎重考虑。
不是说出国不好，而是你这样操作风险太大，太多不确定因素了，风险收益完全不成正比。 |
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EvilDevilJin Apr 9, 2022 1
学术妲己 听没听过。
OP 的女朋友很像这种人，到时候把你当跳板甩了，你钱也用光了，父母的积蓄也败光了，女朋友也跑了，你敢想吗。 OP 真的有点傻白甜恋爱脑。 |
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Simle100 Apr 9, 2022 1
当你女朋友提出她去日本让你掏钱的时候，你就可以放手了。首先，你们在一起这么久，她应该知道你和你家里的经济状况；其次，既然她知道这个经济状况，还有这样不切实际的想法（她家里还有负债，她自己又没钱，这对她和她的家庭而言当然是不切实际的想法了！），明摆着就是想让你问你父母要钱嘛。综上所述，为了自己不切实际的想法，去掏空爸妈的养老金，这样的女朋友留着干嘛？
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skye Apr 9, 2022
不贷款，不用爸妈钱，能去就去。
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dongpengfei1 Apr 9, 2022
咱别当那块别人的垫脚石敲门砖好吗？
有负债还要出国，语言能力还不行，去了能干嘛？ 吃吃喝喝玩玩乐乐，钱一花光直接拜拜。 |
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carytseng Apr 9, 2022 2
学习不好，一心想去，在国内学习已经浑浑噩噩了。。你这些描述说出来，我就觉得问题挺大的，人嘛没条件的时候一定要利用好自己手上可以用的，你说去日本吃苦也能忍受，但从你的描述看来，她可能去了日本估计也是一样的，就像你说的没有接受过社会的毒打，总是觉得换个环境就能好似的，但从我过来人的经验看来，有些经历总是好的，人嘛总得通过经历来成长，但你们双方的条件看起来不太允许瞎折腾。当然我不是有意阻挠，只是最好对自己双方的情况做个准确的评估与计划，不然就浪费了时间与精力了。
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jackmod Apr 9, 2022 1
N1 ，本科，java 。工签（无需财产证明）不是闭着眼拿，留什么学？
以外包的身份定居，前期花费 2 万元就足够了，后面每月都能赚回 1 万。 另一个凭结婚证依亲定居，归化永住都能跟着换身份。 当然如果自己对永居日本没什么兴趣的话还是算了，对自己好点。 |
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zengxs Apr 9, 2022 3
「她终于知道她该干什么，她终于知道她的目标在哪，她终于把自己活明白了」、「就算我不去她也要去」
你在她的心里的价值，比起她的这个目标完全是一文不值呢。 你觉得如果到时候到了日本，你们发生经济上的困难，她把你一脚踹开，另寻其他经济来源，会是个大概率事件还是小概率事件呢？ |
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yomuse Apr 9, 2022 via iPhone
mark 一下，爱令智昏，祝福楼主，蹲波后续…
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sevenyangcc Apr 9, 2022
舒适圈里都没干得出彩，还指望走出舒适圈能有大成就。这毒鸡汤真是好用，只想说，别把幸存者偏差当理所应当。
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lxychn Apr 9, 2022 3
作为旁观者，我觉得你女朋友很可怕，在国内混不好就放弃学习并觉得换个环境就能行的想法很幼稚。我作为出国国的人，从看到的来说 [学习不好，四级也没过，在国内浑浑噩噩没有目标，课也不上，作业也不做] 的人到了国外大概率还是一样的。想成功，能力是一放面，沟通技能是另一方面，在非母语国，沟通会很吃亏，只用能力特别出众才行。不管在哪，只有拼尽全力的付出和努力，才能过上所谓平常人的正常生活。
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Features Apr 9, 2022
完整的看了楼主的发帖
简直就是经典教材 蹲一波后续 然后贴吧发一波永流传 |
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Features Apr 9, 2022
现在国内哪个省份还有三本招生？ 好像大部分都只有一二本和大专了吧？
三本其实就是大专？ |
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7wN5407klUw768m0 Apr 9, 2022
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wonderfulcxm Apr 9, 2022 via iPhone
这 append 问题更大了，感觉这个女友就是干啥啥不行，还喜欢给楼主流脑（在这事上好像还行）。
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7wN5407klUw768m0 Apr 9, 2022
@ccppgo 我见过很多就是拿着全家积蓄成功 run 成功的例子，在国外生活很好，钱工资早赚了来了，一句话：父母开心乐意尼姑庵的着吗？站在道德高地批判这个批判那个很容易，事实就是有那么多 run 的你气不气啊
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kett Apr 9, 2022
她不花你的钱，只靠自己打工挣房租和生活费的话我觉得有风险，在日本有很多女大学生自己工作挣基本生活费都挣不够，因此去风俗店兼职。你女朋友要是挣的不够，要求你接济，你给不给？如果她借你的 20w 解冻之后她取出一部分自己用呢？
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Features Apr 9, 2022
@sola97 人都是一级一级台阶往上走的，妄想出国就能一步登天就是痴人说梦
你还年轻，有大好前途，没必要把自己搭进去 你可以开个贴问问，日本 IT 环境有多差 日本各种产业这么先进，人口也这么多，市场这么大，为什么这么多年就是没出个像样的互联网公司 东南亚这么垃圾的地方都有个虾皮 真想润也可以先去 Singapore 看看啊 |
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thunderw Apr 9, 2022 6
看的你的补充说明，忍不住要说一句，「课也不上，作业也不做」的人，一到日本就脱胎换骨变勤奋了？她也太高估自己了。有没有觉得像：给我买台好电脑，我一定用来学编程；给我买个 iPad ，我要剪视频。
我还是坚持我的建议：你要是真想去日本，现在就去，马上找个日本的工作。不需要父母一分钱。异地恋，一来让她冷静一下，二来也可以实地体验以后告诉他真实的日本是啥样子的。 如果在日本你找不到工作，那她更没戏。 话说现在日本的收入比国内应该高不了多少，上海的对日外包萎缩很大程度上是因为中日收入差距的缩小，甚至倒挂，去日本工作对年轻人的吸引力基本上没有了。如果愿意努力，不如找个 996 的工作，你收入能不翻倍？或者找个副业做做，搞点私活做做，一个月怎么也能弄个几千块吧。 每年多攒个几万块，等疫情好点了，想去日本去日本，想去法国去法国它不香吗？ |
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lucays Apr 9, 2022
为什么去日本就有目标了？最终的目标到底是啥？去日本最终要干嘛？
不过这些都不重要，重要的是，我认为，不要花爸妈的钱，就这点钱了啊花了万一没回来怎么办。如果说垫 20w ，借出去的钱要回来很难很难很难的，你更不好意思开口要。最好是她自己向银行贷款。 |
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HongDoNi Apr 9, 2022
看了你的补充，尤其是你女朋友想法那部分，我更反对你去了。希望你能理性冷静点，感觉她这个人都是不靠谱的
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lucays Apr 9, 2022
如果你们自己有足够的钱，花自己的钱随便干啥都行，你想支持她就支持她 哪怕去了日本被踢开也只是自己买个教训，何况也不一定
但是花爸妈的钱，哪怕只是垫付，去了日本，在中国产生的借条的法律效力啥的都难说，本身垫付其实就要做好白给的心理准备，总之，花爸妈的这点钱做这个，就是比较自私的行为了。 |
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taresky Apr 9, 2022
活明白了就拿个奖学金啊，不是很容易吗
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BigDogWang Apr 9, 2022
你在中国赚不到钱，为啥能在日本赚到钱？而且还不是外派。据我所知去日本赚到钱的都是往国内搞东西，或者就是外派吃补贴。还不如去非洲
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EvilDevilJin Apr 9, 2022 2
总有些人，觉得自己买 新电脑，新 MacBook 、iPad 就一定能好好学习。
就你女朋友这三本网络编程，四级都没过，浑浑噩噩，作业不做，课也不上。说难听点不就是个铁废物吗？ 就这样一个铁废物，国内毕了业都找不到工作，你觉得还能在日本生存下去吗，别搞笑了。 「她说一定会考上，不给自己留退路，说我自己没有对自己未来的目标，却要在这里否定她的目标，怀疑她的信心，她终于知道她该干什么，她终于知道她的目标在哪，她终于把自己活明白了」 所以她去日本关你什么事情，你为什么要拿父母的积蓄去帮她完成梦想呢，她这么有目标觉得自己有能力不该靠自己赚钱去日本吗？ 真是没经过社会毒打。 |
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xyz6543210 Apr 9, 2022
只能说活在梦里
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Sting1226 Apr 9, 2022
劝女朋友别去，劝不动就换一个女朋友。活在天上的仙女，是不是人间烟火的。
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zoowii Apr 9, 2022
你还年轻抗风险能力很强，你父母没了积蓄抗风险能力很弱，尤其是积蓄没了后儿子多年内也没钱没人脉没能力，不是说一定会以后不好，就是风险自己判断了
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ytgg21 Apr 9, 2022
这女朋友不分留着气死父母？
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try4times Apr 9, 2022
想不明白，不说养你长大，父母毕竟陪伴你生活了这么多年，是什么原因可以让 op 掏空父母积蓄来满足 op 女朋友？
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banricho Apr 9, 2022
没留学过，就说说我在日本旅行的体验，仅供参考。
整体来说处理事情很迂腐，很多东西也没国内的便宜，还没国内的好用。 蔬菜水果非常昂贵，去旅游如果不额外花钱去吃一些的话，就很容易便秘。 房租很贵，不允许改造的，退房时要保持原封不动。 房屋隔音比较差，需要保持安静，否则可能被投诉。 通勤费用很高，电车随随便便十几块一次，打车就更是离谱了。 总体给我的感觉就是很压抑很压抑，去玩一周很开心，时间久了就会难受。 好吃的多，空气质量好，建筑和风光都很有特色。自己取舍吧。 |
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selfi Apr 9, 2022
啧啧，掏空父母的养老钱来供养一个把你当跳板的女人？
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selfi Apr 9, 2022
算了，你俩还是锁死好了，别祸害其他人了
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fox Apr 9, 2022
前日本留学生路过。
留学签证一周只能打工 28 小时，按时薪 1100 算，不太够生活+房租。3w 人民币无法覆盖私立学校学费。 读研的话，需要先去语言过渡一下，而且现在不上私塾就很难上好的大学院。私塾的钱+考试季节的各种费用，一开始花销会很大。也不一定能保证考上好学校（好学校要托福 /托业+专业基础）。 直接就业呢？哪怕派遣，可以减少成本。理论上国内拿到本科毕业，应该可以走派遣公司，也是去日本了。未必要读研。 |
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ccppgo Apr 9, 2022 3
@Taojun0714 跟我没啥关系， 满脑子要 run 又 run 不动的殖人真的可怜又睿智， 唉 block 吧 过于睿智了
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fox Apr 9, 2022 1
我当年去日本，第一个房子不到 10 平米，一个月省吃俭用，可以自给自足。但是你女朋友这个情况，我觉得大概率会控制不住花钱。理想中追求的日本的东西，都是很贵的。哪怕进一次 loft （文具精品店），可能都要花掉 1w 日元了。而有的穷学生一个月房租不过 4 、5w 。
这个计划太冒险了，不给自己留后路，何况你还没结婚。有积蓄不如存起来或者投资，都比留学要好。留学是有钱人的选择，千万不能借钱留学！！ 现在日本留学非常卷。读研需要 1 年语言+2 年大学院，费用不必英国少。而且没有英语和专业基础，大概率只能读一个大东亚帝国甚至更差的。真的没意义了。 如果能直接去就职，那是很好的。不要读研。 |
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7wN5407klUw768m0 Apr 9, 2022 1
@ccppgo 我 run 了啊，你 run 不动吧。对了，日本买房比你能省 100 万都不止吧，乐
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ccppgo Apr 9, 2022
@Richardhtw 大概率去了之后马上或者过不了多久被甩， 活脱脱的跳板， 支持楼主， 这样就少祸害一个郭楠了， 就是可怜楼主的父母
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fox Apr 9, 2022 1
打工吃苦。我当时没有打满 28 小时，因为我要兼顾学业，为了拿学校的认证。但是晚上还是去超市刷盘子。
最基本的，每天晚上站着 5 个小时🈚️休息，刷盘子+打扫卫生+搬箱子，能不能坚持下来？能的话可以。 |
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