不学习母慈子孝，一学习鸡飞狗跳，各位 V2er 是如何督促娃的正常学习的？
Messi695949 · 2020-10-02 21:27:07 +08:00 · 6285 次点击这是一个创建于 1514 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
4 岁的娃，因为明年要出国，想着出国前多学点汉字。已经在某学汉字的 APP 上学习了 200 个汉字了。最近开始明显抗拒，各种找理由拒绝学习。其实我的要求不高，每天 3 个汉字，她自己选择在学习前 or 学习后看 15m 动画片。我越催她，她越各种找理由。今天早上，让她学习 3 个汉字，她讨价还价成了看 2 个动画片，学习 2 个汉字，结果看完后故意打了个哈欠说累了，拒绝学习。气得我想发火，但忍住了。
我现在是深刻地体会到了网上说的：不学习母慈子孝，一学习鸡飞狗跳。
那么，各位 V2er 是如何督促娃的正常学习的？
我现在是深刻地体会到了网上说的：不学习母慈子孝，一学习鸡飞狗跳。
那么，各位 V2er 是如何督促娃的正常学习的？
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Jooooooooo 2020-10-02 21:29:10 +08:00
放宽心态啊
学不好是常态 |
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Messi695949 OP  1
@Jooooooooo 我觉得每天 3 个字不算多啊，我没有报任何辅导班。我只是希望她能每天花 30 分钟学习 3 个汉字。我自己也是学渣学霸起起伏伏，对她的期望真不高。
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Jooooooooo 2020-10-02 21:34:38 +08:00 1
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ericls 2020-10-02 21:34:43 +08:00 via iPhone
人家都抗拒了 你还继催 你觉得你继续催她就不抗拒了？
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heyjei 2020-10-02 21:35:13 +08:00 via Android
每天三个单词可以自己尝试一下，这个学习量其实很大的。
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CrazyMoon 2020-10-02 21:37:07 +08:00
想问下楼主平日里每天学多少新字新词
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Messi695949 OP @heyjei 问题是，她现在连 1 个都不愿意。别的父母给娃报班，定点上课，我完全没有。
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conge 2020-10-02 21:38:10 +08:00 via Android
让 4 岁娃学了 200 汉字的人说，"对她的期望真不高”。
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Messi695949 OP @CrazyMoon 每天练习语音 30 分钟，记录每半小时做了什么。
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reus 2020-10-02 21:55:33 +08:00
常用字两三千个，每天三个，那三四年学完全部汉字？
小学生都要六年才学完常用字，你对四岁小孩这么高要求，没想过是你自己有错吗？ 你这种学习，是不正常的，她都抗拒了，还督促，只会让她更加抗拒。 推荐一本书《 How to Talk So Kids Will Listen & Listen So Kids Will Talk 》 |
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cmdOptionKana 2020-10-02 22:11:35 +08:00 via Android
拔苗助长，会毁了孩子。
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natashahollyz 2020-10-02 22:13:49 +08:00
4 岁 200 个真的已经很不错了。毕竟汉语常用汉字就 3000 个左右。
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EminemW 2020-10-02 22:41:03 +08:00
要不先把零食和玩具，或者动画片之类的汉字学会
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netzzx 2020-10-02 22:45:41 +08:00 1
对于学习来说,鼓励有正向作用,奖励可不一定.
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wusheng0 2020-10-02 23:20:35 +08:00 via Android
看动画片，看带字幕的吧
我小时候好多字都是看电视学来的 |
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faustina2018 2020-10-02 23:43:56 +08:00 via iPhone 24
我女儿在四岁的时候已经认识了 360 个汉字，不过我们比较佛系，没有强迫过，都是用类似扑克牌的方式玩着带她学的。
汉字方面我给她买的是小象识字 1-3 的全套识字卡，没有其他的 app 或者视频做辅助，先看象形字再看简体字，你出一张牌我出一张牌，念出牌上的文字。每天半小时左右（大约是三把扑克牌的时间），一般选在晚餐后看完巧虎或者其他卡通之后，一个家庭成员（我 /爸爸 /姥姥）陪她玩，玩够了就自己看绘本，整个是作为一套游戏+娱乐的流程完成的。 她目前的汉字、英语以及算数的学习从来没有完成任务或者作业的概念，就是当作游戏来玩儿的，所以也从来没有设立什么目标啊任务啊什么的，她学得快的时候全家人都会很高兴地夸她，她忘记的时候也没人责备她，只是会适当地增加一下玩“扑克牌”的频率，所以她也不觉得有压力或者很抗拒。 她现在五岁半，已经能独自看大部分文字占比不会过高的儿童绘本了，基本不太需要大人讲解。 个人觉得学龄前儿童还是以游戏的方式培养兴趣为主，不要过早地给孩子灌输作业和任务的概念。童年那么短，还是让她开开心心地学点东西吧…… |
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Messi695949 OP @faustina2018 谢谢分享。这个方法不错，既培养亲子关系，又寓教于乐，还避免了沉迷电子产品。
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Messi695949 OP @faustina2018 已经去京东上下单了。
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Messi695949 OP @faustina2018 之前觉得识字 app 很好啊，多个环节（游戏、拆字、识字、手写），现在看来，iPad 上学习还是容易分心，还是这种卡片式的更好。
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ys0290 2020-10-03 06:58:21 +08:00 via iPhone
@cmdOptionKana 真怕揠苗助长
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bzshow1 2020-10-03 07:13:30 +08:00 via Android
都出过了，就别学汉字了
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594duck 2020-10-03 07:27:44 +08:00 14
你这样我在澳大利亚华人圈见过很多。比如在墨尔本的宇宙第一中心 GlenWaverley 就有一堆这样的家长。言论还诸如
“我们虽然是拿了澳大利亚 PR 和公民的，但是我们的小孩永远必须是一个中国人” “英语好有什么用，我们在澳大利亚只是来享受福利的，要小孩永远记住自己是一个中国人” “澳大利亚的学校就是玩，除了玩就是玩，我家小孩不能和白皮比，我家小孩现在每天结束 要参加一个兴趣班和一个补习班，白皮那套学不了的。我很懂得。什么东西，天天玩能够考上耶鲁么，能够进硅谷么” “白皮哪怕读了私立学校都有去 TAFE 的，父母白养了，我们小孩未来一定要去硅谷做 IT” “老外学校不以读书好为骄傲 ，以什么会画画，会搞体育运动，怪不得澳大利亚发展不起来这小孩就这副样子没有压力，长大了还不是废物么” 极端 的还有家长在初中后把小孩送回国读书，好好接受一下中国社会主义传统教育洗礼，大学再拉回来，反正自己小孩是公民，有的是条件。 就这么和你说吧，老外这里认为，像英语，数学，物理，化学，计算机编程这种，都是可以通过后天学习的。而像三观，研究能力，艺术，音乐，公民精神之类的都是先天要学习的。 所以你的担忧到底是什么，你深层次的问问自己。 |
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faustina2018 2020-10-03 08:46:51 +08:00 via iPhone 2
@Messi695949 其实不管是 app 还是识字卡，形式是其次，最主要还是大人的引导，不要让这么小的孩子觉得这些事情是必须完成的任务。
我女儿学英语有线上和线下，线下是上英孚的课，线上是斑马英语，也是从 app 上学。她每天早上起来姥姥给梳头发的时间就抱着 iPad 把课程搞定了，在她看来学斑马英语和玩植物大战僵尸都是“玩电脑”，趣味上是没啥区别的。偶尔她忘记学，我们也只是提醒一下她，做完了就很开心地夸奖一下她，不会跟任何的奖励和惩罚挂钩。 学习是她自己的事情，一旦加上了奖励或惩罚，就变成了 [你] 给 [她] 的任务，成了为你做的事。我一直比较注意避免陷入这样的循环。我个人的观点哈，对于现在的教育环境来说有点过于佛系，但是我真的觉得有个快乐的童年，以及让孩子喜欢阅读和学习更重要。 |
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Messi695949 OP 1
@594duck 我没啥好担忧的。出国不意味着和中国完全切割，多一门语言，多了解一种文化，多一个交际圈子。
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aliveyang 2020-10-03 09:48:27 +08:00 via Android
越强迫越学不进去的
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germain 2020-10-03 09:50:41 +08:00
打
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qsmd42 2020-10-03 09:50:48 +08:00 2
做小孩真辛苦 尤其是看了楼主的几个回复
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stabc 2020-10-03 10:02:44 +08:00 5
你开篇就说了，因为你要出国，你要让她学汉字。这些都是你的意愿，说到底还是为了你自己。
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Messi695949 OP @qsmd42 你有小孩吗？你和周围有小孩的家长谈过吗？别人家的小孩一天上 1-2 小时的网课，还要交各种形式的作业，周末还要去培训班上课。我就让她学 3 个汉字，跟着走一遍就完了，没有要求学拼音，没有要求学完了会默写，学完了就忘记也行。
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Messi695949 OP @netzzx
@wusheng0 @EminemW @natashahollyz @wellwell 谢谢，已经买了小象识字汉字卡，以后尝试用游戏的方式学习汉字；另外，暂时不会学习其它东西，不给她增加负担。 |
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winglight2016 2020-10-03 10:40:50 +08:00
才四岁，别急着认字呀。学龄前以快乐玩为主，培养兴趣为辅。
不要拿 GTD 这一套大人的东西来要求孩子，再低的目标都不要，因为学了是她有兴趣，不学是兴趣没了，强制要求或者利益兑换都只能生效一段时间，只有内化的动机才能持久。 |
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xbtlin 2020-10-03 10:46:39 +08:00
我以为来到了水木
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rus4db 2020-10-03 10:51:43 +08:00
汉字是落后的文字，不需要学（
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rus4db 2020-10-03 10:56:11 +08:00
另外建议不要跟别的小朋友比。因为人和人之间的天赋是不一样的。
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xiaket 2020-10-03 11:27:28 +08:00 3
@594duck 人在墨尔本, 我对我们家小姑娘的要求是能够知道中文和英文的区别, 能够听懂中文和对话(厨房中文即可), 不要求汉字. 因为我觉得每况愈下的简体中文圈, 没什么语料是值得学的.
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mlhadoop 2020-10-03 11:28:23 +08:00
把学完汉字再看动画片 ==》 看完动画片才能学汉字 ？
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Lipoic 2020-10-03 11:40:38 +08:00 via Android
想起了一个梗：你在教我做事？
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js9527 2020-10-03 12:01:34 +08:00 via iPhone
现在孩子快乐越来越少了，童年就留给他吧！每个人不都是天才，天才也就不需要你强迫学习了！有成就的都是自己逼自己！
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Messi695949 OP @mlhadoop 昨天早上我一路妥协，从先学完汉字再看动画片，变成看完 2 个动画片再学汉字，可是她更鸡贼，看完 2 个动画片后打哈欠说自己累了，我也是无语了，带她出去玩，并没有强迫她学习。
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imn1 2020-10-03 12:43:05 +08:00
1.想想自己当年怎么学习的，如果认为那种方式不对，是否意味着自我否定（自卑？）
2.想想什么叫“正常学习” |
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lemonda 2020-10-03 13:26:19 +08:00
哈哈哈
在她触手可及的地方放上连环画 我在抖音上发现了小时候看过的 《张謇出塞》 可激动了 |
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qdwang 2020-10-03 13:34:06 +08:00 via iPhone
人站上了食物链顶端，过的还是和动物一样累，甚至更累。
果然众生平等。 |
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deorth 2020-10-03 14:00:30 +08:00
学习爱我，我爱学习
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zpxshl 2020-10-03 14:03:34 +08:00 via Android
应该要学完才给看动画。
看完谁有心情学呢 |
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shijingshijing 2020-10-03 14:06:34 +08:00
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ethanlu 2020-10-03 15:31:25 +08:00
悟空识字吗？我儿子挺喜欢学的，给他个目标呗，比如多少分就能看 10-15 分钟的 Youtube Kids 。
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laike9m 2020-10-03 15:34:07 +08:00 via Android
感觉出去有点早，以后小孩的中文估计成问题。不在意的话倒是无所谓，但你们看起来还比较在意
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Messi695949 OP @shijingshijing 加帝
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Messi695949 OP @ethanlu 洪恩识字
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Messi695949 OP @zpxshl 她不肯啊
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newbieRenew 2020-10-03 16:47:25 +08:00 via iPhone
哈哈，看到讨价还价成 2 个就感觉小孩很可爱啊
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dexter 2020-10-03 17:08:05 +08:00
逼孩子容易，逼自已难
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haimall 2020-10-03 17:26:59 +08:00 via Android
试问你 6 岁认识 2000 个字吗？
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cigarzh 2020-10-03 18:06:35 +08:00
你唱白脸，就得找个唱红脸的对台
找孩子他爹吧 |
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iConnect 2020-10-03 18:23:13 +08:00 via Android
小孩子时期学的那点“知识”，长大了智力大爆炸之后，只要喜欢学习，都是几天的功夫就可以。
问题的关键，大多数人在智力成熟之后，已经厌恶学习了。这也是我们科学界人才出的少的原因，攀登科学的高峰，需要巨大的学习后劲。 少年时，尽量去培养成年后也学不来的“童子功”，那点“知识”成年后要补，也是分分钟的事。 |
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potaty 2020-10-03 18:25:50 +08:00
您这样要求会让小孩对于学习失去兴趣
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Messi695949 OP @Jooooooooo 对啊，根据二八定律，学渣才是常态。她这么小，学习走过场，不学习，我都能接受。我只是有点气愤她说话不算话。
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bellchu 2020-10-03 19:50:44 +08:00 via iPad 2
我两个儿子都是几乎小学一级才开始学文化知识，小学前数数都困难。
现在两个娃已经中法英三语精通，无任何障碍阅读三种语言的书。我大儿子这几天升学考试，几个六级的别校学生数学考试居然还在掰手指。 所以你女儿四岁，你要她怎样？你该做的是每天陪伴并且读绘本及儿童故事给她听，而不是甩她个什么点读笔逃避自己的责任回头还怨四岁小孩儿不肯学。 |
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cnbattle 2020-10-03 19:59:18 +08:00 via Android
@Messi695949 说话不算话，表面一套背后一套的大人都不少。期望不要太高，她只是个孩子啊
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Messi695949 OP @bellchu 我没有甩个点读笔给她，全程我都陪着她学习，随时回答她的问题。先看好我的内容再说话。
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Messi695949 OP @cnbattle 嗯，所以我虽然有点生气，但也没有表现出来，也没有强迫她学下去。不想学就出去玩。
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lxilu 2020-10-03 20:30:44 +08:00
#49 加拿大也配做帝国主义？[惊喜]
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Messi695949 OP @lxilu 哈哈 狐假虎威一下
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MiracleKagari 2020-10-03 20:45:45 +08:00 via Android
没必要，还不如出国后保持汉语环境，比如一天 30 分钟，所见所闻都是汉语。让他习惯了自热而然就会了，你就是晚几年让他学，又能落下什么呢？
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Messi695949 OP @MiracleKagari 主要是想着趁还在国内，学点汉字，到处看到汉字的时候能复习，利用好国内的汉字环境。前几天她看到月饼上的中秋月饼四个字，就认出了中和月这 2 个字，她自己也很自豪，问我她是不是很厉害。
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bellchu 2020-10-03 20:48:55 +08:00 2
@Messi695949 在我看来，你这个不是陪，而是监督。
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Messi695949 OP @bellchu 你刚才说我甩个点读笔逃避责任，现在说我监督而不是陪伴，好话坏话都是你说了，我无话可说。
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bellchu 2020-10-03 21:00:29 +08:00 2
@Messi695949 监督是好话？监督四岁小孩学习是好事儿？我没说过你好话，你想多了。当然娃是你的娃，怎么办都是你的事儿。
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laminux29 2020-10-03 21:02:41 +08:00
学习是一种人生发展策略，这种策略的特点是，前中期需要一直吃苦，很累，很难受，几乎需要浪费非常多的时间在这上面，而且没办法正常娱乐，没办法正常玩，别人各种假期各种玩耍时，你只能呆在书房、图书馆、实验室。最恐怖的是，这种事情，有可能会持续 20-30 年。
不过，一旦坚持下来了，在大后期，你就成了人群中的稀缺资源，只要不跑偏，最后复式楼别墅、奔驰宝马、以及各种大小美女的稀缺奖励，也就大概率成为你的配套设施。 而那些，前期为了舒服，为了玩，这时只能默默地看着你在高层写字楼里，坐拥 200 平的独立办公室，四五米的层高，270 度的全景落地玻璃，一拉开窗帘，柬埔寨的农村气息伴随着拖拉机的轰鸣声扑面而来。但是，你在他们快乐玩耍时，却只能在受苦受累地学习。 总之，策略是公平的，就看你愿意选择哪种策略。 最后，对于小朋友，如果家长足够牛逼，其实就随便小朋友怎么选择。如果家长不够牛逼，从长远来看，逼逼小朋友去学习，也不是啥坏事。 最后说些特殊例子，那种前期各种玩的，后面突然顿悟了，成了大老板；以及前期努力学习去了清北，最后因为一些事情只能去移动公司当前台，这些我也都见过，不过概率很小，只是特殊例子，不是普遍现象。 |
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Messi695949 OP |
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AX5N 2020-10-03 21:34:59 +08:00
@Messi695949 “我只是有点气愤她说话不算话。”
你应该接受小孩子的狡猾，小孩子的心理很脆弱，所以会经常用欺骗的手段来让自己好过，对小孩子的道德期望别抱太高，以后有的是机会学习。撒谎其实也不是什么大不了的事情。 |
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Messi695949 OP @AX5N 嗯，理解。所以我也并没有批评她，就说了一句：不想学就出去玩，她说不想学，我就带她去楼下找小朋友玩了。
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bellchu 2020-10-03 22:24:35 +08:00 1
@Messi695949 我娃牛逼？哈哈，我俩儿子四岁的时候还在大小便失++-禁，还在玩泥巴玩蚂蚁，四岁的时候他们都不会拿笔，一二三都不认识更不会写。他们都是上的公立小学，我所在区域的本地加拿大小孩几乎都是英法双通，80%的小孩法语第一语言，其他的英语第一语言法语第二语言，还有其他族+++裔的几乎都是英法双通加上会自己的母语（西班牙语，汉语，阿拉伯语等等），加拿大的官方语言是英法双语，我在的地方强制法语学习，但是学校有沉浸式英语教学计划，对于少数族---+裔，教育局还有每周的母语教学计划，比如华人孩子可以免费上汉语班。所以除了真学渣之外，几乎每个小孩都是这样的“牛逼”，等你来了之后，你女儿也能参与同样的计划。 但是你所说的“牛逼”，在政++++-府看来也只是扫除“文盲”，保护少数民族传统的水平。他们的“牛逼”只是识字而已。我俩儿子做同年级的中国试卷的应用题，大多数都非常困难，我也想他俩能牛逼点。我大儿子半小时后就要中考了，我很担心数学和逻辑考砸，因为他是个学渣。如果我像楼主一样在小孩四岁开始就抓学习，今天就不用担心了。
其次，我并没有假设任何情况，我都是根据你的描述在和你交流，你说你的女儿四岁，你要让她每天学多少多少，并且你都是在周围监督，你女儿反映出了逆反的表现，但是你还是要她学。 我恰好反对你这种对“非适龄儿童”的教育方式，我自认为抚养大两个皮男孩，应该有一定经验，且并不随意的打了那么多字，只是楼主你并不是真诚的上 V2 来寻求意见和帮助，而只是来找认同。 但楼主应该知道，别人的批评并不是对你的攻击。楼主完全可以批评我放任小孩在四年级前尽情撒欢，我完全接受。我也真心的觉得楼主的女儿是真牛逼，四岁就能懂汉字。我也一直是佩服很多父母，能有那么多精力去监督孩子的学习。佩服归佩服，但我自己和我老婆完全没办法认同这种教育方式和理念。  |
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Messi695949 OP @bellchu 好好看我的回答吧。
你女儿反映出了逆反的表现，但是你还是要她学。 →她不想学，我确认了，就带她去楼下玩了。我的愿望是每天学 3 个字，但也只是愿望而已，我可没有强迫她，也没有发火。 只是楼主你并不是真诚的上 V2 来寻求意见和帮助，而只是来找认同。 →楼上有人分享了小象识字，我就立刻下单了，准备从 APP 改为字卡+游戏的方式。 我反感你，只是因为你上来不分青红皂白批评。 |
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asanelder 2020-10-03 23:02:22 +08:00
@faustina2018 #23 学到了，感谢
@Messi695949 #30 还有哈，感觉楼主有个潜意识，就是别人家的小孩怎样怎样，你对女儿已经很仁慈之类的。其实孩子才 4 岁，不明白这种比较的，俺还是觉得寓教于乐比较好，不要有潜在的比较，不要过早引入任务和奖励，你这不是训练小狗啊！！！ |
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germain 2020-10-03 23:04:06 +08:00 via iPhone 1
楼主应该每天学一个成语，今天学“拔苗助长”，明天学“忠言逆耳”
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djoiwhud 2020-10-03 23:26:39 +08:00 1
我娃娃快 4 岁，一个汉字都不会写，也不会读。连名字都不认识。不妨碍她玩得很开心，每天学会一点点自然事物。我隔几天陪她讲一个童话故事，她有模有样的翻书，虽然一个字都不认识，很有兴趣的听我讲完一个故事。
我尝试过让她记忆英语字母，但是我发现她很难记住不同字母的细小区别，应该是超过了她的发育年龄。我读初中一年级都花了一两个月才记住全部英语字母。要求不到四岁的她执行这个工作，显得我特别愚蠢。 我感觉识字属于精确记忆，需要小孩的大脑发育到一定年龄才能比较好的执行。至少在她幼儿园没有教她识字之前我一个字都不会让她学。 我觉得父母在教孩子前都应该看看《爱弥儿》。。严于律子女，宽于律己的太多了。 太多的家长自己就是个笨鸟，天天在贯彻笨鸟先飞的哲学：笨鸟，下一窝蛋，再逼着小鸟先飞---笨鸟先飞新解。 |
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djoiwhud 2020-10-03 23:39:24 +08:00
多说几句。
我对于我小时候的成长经历已经很模糊了。不过掏鸟蛋，玩炮仗，打架，踩泥坑这种事没少做。我的童年是很开心的。小学四年级左右才开始自己看童话书，我很喜欢小时候看童话书的经历。 我很愿意陪我娃娃去公园和山野玩。教她认识一种树，一种花。陪她拼玩具。 她也很大人给她讲故事，但是我自己并没有太多精力和兴趣给她天天讲故事，这是我失职的地方。 |
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Messi695949 OP @germain 她愿意学我就陪她学，她不愿意学我就陪她玩，这叫拔苗助长？
忠言逆耳？我有自己的判断。faustina2018 给出的建议我就立刻采纳了。 @jackrelative 出去玩和每天最多 30m 学点汉字不冲突。我一有机会就带着她出去玩，而且全程保持 1-5 米距离，随时准备保护，没有像很多家长带娃时看手机，视线都不在娃身上。 |
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Messi695949 OP @asanelder 她愿意学我就陪她学，她不愿意学我就陪她玩，即使学习，也没有强制 100%掌握，我觉得确实仁慈，周围的小孩可是网课+辅导班一起上的。不过你说的对，要改变方式，引入游戏化学习。
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Messi695949 OP @jackrelative 我也想多给她讲故事，但并没有做好，这也是我失职的地方。
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JaguarJack 2020-10-04 05:38:44 +08:00 via iPhone
@Messi695949 你能听他的么？白皮那种放养你孩子早就废了。有钱的白皮比你国内上的兴趣班少，目前来看国外有钱人早就开始培养子女成为复合型人才了。不学习，不花多时间学习能成为复合型人才吗？又不是啥超级天才，就一普通人
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JaguarJack 2020-10-04 05:42:09 +08:00 via iPhone
@Messi695949 纠正下，有钱白皮的孩子上的兴趣班不比国内少
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Messi695949 OP @JaguarJack 有钱白皮的孩子上的兴趣班不比国内少。我在国外的朋友也这么说。
不过我还是想尽量按照自己的节奏来。 |
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suzic 2020-10-04 09:41:41 +08:00 via Android
试试各种拼字游戏？（ steam 上有个汉字版俄罗斯方块，不过对孩子来说难度可能太高
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Messi695949 OP @suzic 谢谢。暂时决定纸质卡片为主，洪恩识字为辅。
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lengyihan 2020-10-04 10:44:37 +08:00 via Android
😂😂😂😂😂棍棒底下出孝子。
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Messi695949 OP @lengyihan 这个真不能。顶多禁足、经济制裁、电子产品制裁。
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lengyihan 2020-10-04 21:26:12 +08:00 via Android
@Messi695949 😜说着玩的。现在谁舍得打娃呀。
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