https://cn.engadget.com/cn-2020-04-23-apple-arm-mac-processor-2021-bloomberg.html
好不容易有点儿起色的 OS X Intel CPU 架构软件生态,眼看又要有大的变动。大家对新 CPU 架构的 OS X 兼容性有期待不?
1
MarginK 2020-04-24 11:19:04 +08:00
很期待!!
|
2
di11wei 2020-04-24 11:26:36 +08:00
很期待,希望电池更耐用、更轻薄、有蜂窝版本。
至于软件么,专业软件需求不大。 又不是 Intel 的 Mac 就马上停产了。还是能买到的。 |
3
est 2020-04-24 11:27:56 +08:00 via Android 1
大号 iPad?
|
4
lhx2008 2020-04-24 11:29:05 +08:00
ARM 跑 X86 是不是不支持 64 位的
|
5
liuminghao233 2020-04-24 11:32:44 +08:00 via iPhone
说不定苹果写了个二进制转换工具
|
6
murmur 2020-04-24 11:32:45 +08:00
新的笔记本叫 iQiyiBook 么
|
7
Leonard 2020-04-24 11:46:06 +08:00
兼容?我觉得问题不大,像 10.15 直接不支持 32 位软件一样
|
8
stoneabc 2020-04-24 11:50:41 +08:00
指望苹果做兼容? 23333
|
10
nosugar OP |
11
agagega 2020-04-24 11:57:39 +08:00 via iPhone
除了性能关键的依赖 X86 内联汇编 /Intrinsic 的情况,还有什么是重新编译不能解决的呢
|
12
stoneabc 2020-04-24 11:58:27 +08:00
@nosugar 微软好歹能让 Surface Pro X 跑 32 位 x86 软件,Apple Pro X 估计又是逼开发者自己编译适配。
|
14
chendy 2020-04-24 12:08:42 +08:00 2
amd yes
intel no apple no no no |
15
yvescheung 2020-04-24 12:27:18 +08:00 2
一开始肯定是从苹果自家应用开始一步步兼容 ARM,ARM 版 Mac 以便携轻薄续航为卖点,同时 intel 版的 Mac 继续卖,当绝大多数软件包括 adobe 等大型专业软件都兼容了 ARM,那时苹果自研 Mac 处理器估计也已经足够强大了,可以完全放弃 intel 全面转向 ARM,就是不知道得等多少年。
|
16
alphatoad 2020-04-24 12:27:31 +08:00 1
Project Rosetta
|
17
stoneabc 2020-04-24 12:32:29 +08:00 3
|
18
LiYanHong 2020-04-24 12:34:33 +08:00
苹果:反正第三方会自己做适配
|
20
Biwood 2020-04-24 12:38:51 +08:00 via Android
终极目标是统一 iOS 和 macOS ?这样的话 MacBook 和 Mac 一体机都可以更轻薄更便携了,真的是迈向下一个世代。唯一的问题就是 ARM 平台能走多远,什么时候能在性能和实用性上取代当前的 x86 平台。
|
22
Biwood 2020-04-24 12:41:31 +08:00 via Android
还有无线 VR 设备也很需要一个高性能的 ARM 芯片,光靠高通还不够啊。
|
23
neutron 2020-04-24 12:51:42 +08:00 3
ARM 版本的 Mac,第一时间肯定不是给开发人员用的。
音视频制作、设计、文字工作者,现在 iPad ( ARM )下面的软件生态已经有 80%-90%功力了,甚至部分应用的性能和体验已经超越 MacBook Pro ( X86 )。 我在用 10.5 寸的 iPad Pro + 触控键盘办公,iPad 上的 iWork 全家桶和 Mac 版已经无肉眼可见区别,CAD 看图性能甚至强于 MacBook Pro 2018 顶配,而且 4G 内存也极少出现清后台现象。 基于 ARM 的 MacBook 将同时具备 ARM 的高效能优势,和 macOS 多文件操作优势。估计对于视频、设计行业将会造成一波生产力冲击。 |
24
neutron 2020-04-24 12:56:59 +08:00 1
此外,ARM 平台对于媒体文件的处理能力,已经领先 X86 一大截,音视频文件由于体积较大,本就适合本地处理,
而软件编译、大型运算等,网络成本极低,完全可以云端处理, 其他浏览器、文档等日常工作两个平台都没什么区别。 综上来看,ARM 平台未来将会是笔记本平台的全能选择。当然尤其是变态的 Apple A 系列 |
25
kkeiko 2020-04-24 13:34:01 +08:00
专业软件上苹果可能会做兼容,但程序员是别想用了,ARM 当底层配个环境还不得麻烦死。
|
26
yvescheung 2020-04-24 13:44:22 +08:00 5
@stoneabc 凭 photoshop,ae,premiere 以及众多音频制作软件最初只支持 Mac
|
27
Badlion 2020-04-24 14:22:08 +08:00
这样看来,ARM 版 MBP 和远程 ITX 主机装才是最佳搭档。ARM 处理器负责多媒体处理和作为瘦客户端,远程主机负责编译、跑 Linux 、KVM,黑苹果、Windows 。
|
28
dlsflh 2020-04-24 14:28:26 +08:00 via Android
那些精致的办公室文员不就能用嘛。
|
29
murmur 2020-04-24 14:34:25 +08:00
|
30
MrYELiex 2020-04-24 14:39:11 +08:00 1
这都喊了多少年了 傻逼新媒体啥都不懂你们也跟着 high? 除非苹果不要开发者这部分用户....
|
32
murmur 2020-04-24 14:43:12 +08:00 5
吹苹果音频设计的,最早看到的吹法是 core audio 对多媒体软件支持好,后来吹的是买个 macbook 声卡都不用配,现在直接 iPad 有 macbook 90%的功力,得,你去拿 ipad 给别人录音,给别人编曲,看别人打不打死你。。
接 midi 键盘不算哦,那叫玩赖,买 iPad 也不送 midi 键盘 |
33
nikolai 2020-04-24 14:58:11 +08:00 1
@MrYELiex 彭博可不是什么新媒体,原文的出处在这里 https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-23/apple-aims-to-sell-macs-with-its-own-chips-starting-in-2021
这次连核心数,工艺,代工厂都透露了,应该不假 |
34
S9Yh4wIFsBG7jnE4 2020-04-24 15:07:29 +08:00
这意思是不买 14 寸 继续等?
|
35
20015jjw 2020-04-24 15:42:32 +08:00 via Android
@murmur
我不是音频专业的我就不说了 但为啥我 YouTube 看到所有音频 tech 博主都是 mac pro 和 mbp 呢... YouTube 上最有名的一个 rack mount mac pro 测评就是一个音频大佬做的 |
37
mxT52CRuqR6o5 2020-04-24 15:51:22 +08:00 via Android
@murmur 你说的麦是指 3.5mm 接口的麦?
|
38
bubuyu 2020-04-24 15:55:08 +08:00
当年 PowerPC 向 x86 转了几年才全转完的?
|
39
tsohgdivil 2020-04-24 16:00:54 +08:00
小屏 iPhone 也喊了多少年了,guess what?
|
40
murmur 2020-04-24 16:08:50 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 幻想接口,都专业音频了麦克也不能太差是吧
|
41
U2Fsd 2020-04-24 16:14:33 +08:00
|
43
U2Fsd 2020-04-24 16:23:10 +08:00
@murmur #42
目前流行的说法是 专业音乐制作人对雷电 3 接口和高速 SSD 的需求很高,尤其是一些牛逼的音乐设备。 而且大部分设备对 Mac 都是“无条件支持”,而 Windows 需要下载驱动。 所以光是硬件层面上,就 pass 了主流 Windows 笔记本吧。 |
45
U2Fsd 2020-04-24 16:27:40 +08:00
|
46
Phariel 2020-04-24 16:34:22 +08:00 via iPhone
ARM 本就跟 Chromebook 一样 看桌面应用生态了 但我觉得没啥意思 以前的 Surface 也没把 ARM 桌面生态带起来啊 桌面应用范围太广了 x86 这种万能刀才能 hold 住
|
47
SeanChense 2020-04-24 16:40:14 +08:00
ARM 只能跑 iOS
洗洗睡吧 |
48
20015jjw 2020-04-24 16:56:22 +08:00 via Android
|
49
zane1994 2020-04-24 17:26:55 +08:00
感觉会使用类似 ipad os 系统
|
50
feather12315 2020-04-24 17:39:42 +08:00 via Android
@U2Fsd #43 因为让用户在 Unix-like 系统中装驱动,几乎是不可能事件。
|
52
vxcne 2020-04-24 17:59:50 +08:00 via iPhone
彭博的新闻就是美版今日头条
|
53
fuzhuo233 2020-04-24 18:01:14 +08:00
bitcode 准备好久了感觉可以服务器直接下载 arm 版
|
54
tulongtou 2020-04-24 18:17:17 +08:00 via iPhone
这样 iOS 和 iPadOS 上的 APP 就可以真正的无缝迁移到 Mac 上了
|
55
Keyes 2020-04-24 18:19:53 +08:00 via iPhone 1
@20015jjw 主要是那个 Logic Pro 和 Final Cut 真的太好用,然后各种 plugin 也比较好搞,最操蛋的还是 windows 那个延迟,录个曲儿都是泪
|
57
gggxxxx 2020-04-24 19:57:04 +08:00
为什么那么多人看好 arm ?
arm 唯一的优势可能只是无风扇而已,而目前 macbook 本身就是无风扇。 arm 的 Mac 确实会很快上市,但是很显然只是取代 macbook 而已啊。 主流 mac 换 amd 都比换 arm 靠谱啊。 |
58
Nadao 2020-04-24 20:39:10 +08:00
应该只兼容 IPAD 应用,因为只是个带 KB 的 IPAD 。
|
59
systemcall 2020-04-24 21:00:28 +08:00
@stoneabc 微软连 Microsoft Store 上面上架都没有要求给 ARM64 。而且还可以支持 ARM32,不清楚意义何在?有 ARM32 的 Win10 设备?
不过微软砍东西的时候,可是什么都不管了。Charkla 之类的也不管了一样,虽然微软自己有些东西还在用。倒是希望微软可以干脆一点,不要搞的系统里面一堆差不多的轮子。 |
60
mxT52CRuqR6o5 2020-04-24 22:08:09 +08:00 via Android
@gggxxxx 感兴趣,但并不想买,只是想看看能把 arm 电脑搞成什么样
|
61
ostrichb 2020-04-24 22:23:19 +08:00 via Android 1
以后 hackintosh 平台主打 rpi 产品( doge )
|
62
leekayui 2020-04-24 23:00:55 +08:00
上一次我看到这个消息的时候,还是在四年前。。。
|
63
reus 2020-04-24 23:36:04 +08:00 1
@neutron 呵呵。
x86 几十上百核压视频的需求,你 arm 用什么来“领先一大截”? 需要 3D 渲染的设计工作,你 arm 用什么显卡来“领先一大截”? 需要雷电三接口的创作设备,你 arm 连接口都没有更不用说驱动,怎么个“领先一大截”? “网络成本极低”?你知不知道主流云服务商下行 1G 数据多少钱? |
65
xieyingli 2020-04-25 08:21:53 +08:00 via Android
@yvescheung 2025 之前 intel mac 估计还是生产力
|
66
NeoChen 2020-04-25 08:22:35 +08:00 via iPhone
难道没有人觉得出了 ARM 版 Mac,意味着 ipad 可以跑 Mac 系统了么?
|
68
wangpao 2020-04-25 08:33:15 +08:00 1
@murmur 杠头,也许你只能用 iPad 涂鸦或打字,我们是实实在在用来作图,做动画表情,剪辑商业短片,不同的工具在不同的手里发挥的作用也不是一样的,不是你即世界
|
69
Anhedonia 2020-04-25 08:40:32 +08:00
讲个事实
之前貌似是站里还是别的地方看到的 咱们国家互联网中心通过浏览器统计的 还是有一定权威性的 在中国 MacOS 用户占了桌面互联网用户的 20% 其他 70%是 Windows 这 70 里的 20%是 Windows10 考虑到黑苹果是小众 某群体眼里绝大部分买 mac 的都是傻逼脑瘫瘫 买回去就装 win 的 换句话让某些人喜欢的说法就是 中国 20%的网友是脑瘫瘫 高贵的额逗比不值得为 20%去做开发 iPadPro 用户估计比 mac 用户还少 但是不要紧 他们配 就像更加高贵的 1%们理应配得上使用地球上最垃圾的支付软件一样 要不说还是做另一家公司的粉丝幸福呢 |
71
feather12315 2020-04-25 09:34:32 +08:00 via Android
@Anhedonia #69 根据这个推测,Apple 是国内销量第一了。毕竟 Windows 笔记本十几个品牌才占 80%
|
72
expy 2020-04-25 09:49:45 +08:00
@wellwell
@feather12315 https://www.cert.org.cn/publish/main/upload/File/2019.pdf https://www.cert.org.cn/publish/main/upload/File/2019%201%20operating%20system.pdf 不知道样本怎么选取的,奇怪的现象有: 1.Windows10 份额跟 XP 差不多。 2.一季度占比 3.17%的 Firefox 到 3 季度占比变成了 25.60%。 3.三星占比跟小米差不多。 |
75
murmur 2020-04-25 09:52:20 +08:00
https://tongji.baidu.com/research/site
看这数据 ipad 的占比比 mac 还高,这个我是认可的,因为我也买了 ipad,看爱奇艺就是爽 |
77
augustheart 2020-04-25 10:35:48 +08:00
@gggxxxx 真倒高性能场合 arm 一样需要风扇吧。现在在平板手机上看到的 arm 都是三秒真男人,确实可以不用风扇。
华为的泰山的图上倒是真没看到风扇,只有几个散热片。不过我以常识推断机箱内部还是需要风扇流通空气吧。不知道有没有大佬可以解个惑。 |
78
gggxxxx 2020-04-25 10:48:53 +08:00
@augustheart 用风扇的话何必选 arm.....
再等等看吧,看苹果到底怎么设计的。 |
79
halden 2020-04-25 10:50:22 +08:00 via iPhone
@vxcne 瞎搞,不懂就别乱说,做金融的谁不整天盯着 Bloomberg,人家整一个严肃的新闻媒体。CNBC 才是你所谓头条,各种偏见各种夸张,和娱乐节目一样,请的嘉宾根本上 Bloomberg 的资格都没有
|
81
Jerami 2020-04-25 11:08:17 +08:00 via Android
黑苹果 2005-2021
|
82
barbery 2020-04-25 11:16:18 +08:00
不是很懂,arm 性能跟得上??
|
83
neutron 2020-04-25 12:22:57 +08:00
@reus YouTube 的视频里面,有多少是你说的几十上百核压出来的?码农思维太可怕,尝试一下换位思考,关注下真正用电脑的主流人群,谢谢
|
84
reus 2020-04-25 13:42:19 +08:00
@neutron 用电脑的主流人群是游戏玩家。音视频制作、设计、文字工作者都不是主流。你不能代表全部人。
另外,我反对的是“已经领先 x86 一大截”这种说法,你拿着“码农”这种刻板印象大帽子就扣? 不说别的,苹果的移动处理器就别想着和 intel 、amd 的比了。 |
88
vxcne 2020-04-25 19:07:33 +08:00 via iPhone
@halden 金融上它确实比较强势,不过新闻媒体方面我经常看到彭博搞的标题党和假新闻。比如前年比较火的中国监控芯片事件就是它搞的
|
89
wanguorui123 2020-04-25 22:52:00 +08:00 via iPhone
macOS 估计要适配 12 核心的 A15,说不定能打 i7
|
90
icenine 2020-04-26 10:18:43 +08:00
@stoneabc 对 Adobe 的目标客群(付费的)来说,Mac 的占有率比 Win 高,估计你也是没赶上从 PowerPC 换 Intel CPU
|
91
halden 2020-04-26 11:22:45 +08:00 via iPhone
@vxcne 看你怎么区分这个度了,至少我觉得他家比较中立客观,不像某些媒体刻意夸大、标题党或者造假。芯片的事情就算业内专家都对此有长期争论,你不可能要求一个媒体做到那么细致的调研。他要做的是将事情不带偏见的报道出来,”take reasonable effort” 确保内容是真的,在媒体行业内已经做到很高水准了
|
92
MrYELiex 2020-04-26 14:09:34 +08:00
合着 CPU 只要主频? 为啥桌面级 x86 唯我独尊 程序员服务器都用 x86 不就是因为指令集
|
93
MrYELiex 2020-04-26 14:11:56 +08:00
想让程序员拿着 arm 的 CPU 去给 x86 的服务器写软件? 是苹果疯了还是媒体疯了....生产力又不是只有文字工作 苹果用户大头跟稳定用户还是集中在软件开发 媒体编辑之类的 这部分都是 arm 完全没办法代替的
|
94
paopaosa 2020-04-28 11:28:55 +08:00
感觉每隔十几年,苹果就要换个“芯”。
|