iPhone 11 鬼影，那些说是正常的，图片完全没法修、不能用也叫正常？
sirius1024 · 2019-09-25 11:37:28 +08:00 · 25841 次点击这是一个创建于 1885 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
都是我自己录的，尤其这个： https://www.youtube.com/watch?v=Kiv3dGI5exc
这个的光源更简单一些： https://www.youtube.com/watch?v=F_RTNf30PiM
我自己也有单反镜头，SONY 的 A7M3+1635GM。这颗镜头抗眩光虽然不是亮点，但可以接受。阳光下的光晕和光斑我也能理解，而且镜组镜片越多，炫光处理越考验镜头工艺和设计功力。这一点来说蔡司的 T*和宾得的 SMC 镀膜可谓独步天下。 但是 iPhone 11 这样的炫光或者说鬼影，会让照片本身完全不可用，我在拍摄时需要规避可能出现的角度，需要找到不出鬼影的构图才能拍出可用的照片，这不可能是正常现象。再强调一遍，灯光下的光晕和规则光斑是可以接受的，光学设计问题，强大如德国蔡司和不拿镀膜说事儿的莱卡在其顶级的单反镜头上才能说做的优秀，而且那一颗头的价格可以买挺厚的 iPhone 11 了。但是我自己录的视频中的场景基本完全无法使用。我不认为这是正常现象。
第 1 条附言 · 2019-09-26 13:33:44 +08:00
第 2 条附言 · 2019-09-26 13:36:38 +08:00
第 3 条附言 · 2019-09-26 18:02:49 +08:00
最新进展：
JD 说 Apple 的驻场工程师认定这不属于性能故障，官网有 14 天无理由退换货，京东没有。所以不予退换。
我的看法是，不退就不退了，不换就不换了。退掉我也不知道是不是要买个 iPhone 8P 来用。但是这个案子不会关，我会自己翻译成英文 po 到 medium 上、fb 上和 twitter 上。机器回来以后，我也会制作更多视频和影像证据，不是想退换设备，我不差这几千块，目的是引起苹果官方注意，能作出说明和召回方案。
就这样，这帖子就到这，剩下的不回了，跟我喷的杠的也就这样了，小爷我继续玩去喽～
JD 说 Apple 的驻场工程师认定这不属于性能故障，官网有 14 天无理由退换货，京东没有。所以不予退换。
我的看法是，不退就不退了，不换就不换了。退掉我也不知道是不是要买个 iPhone 8P 来用。但是这个案子不会关，我会自己翻译成英文 po 到 medium 上、fb 上和 twitter 上。机器回来以后，我也会制作更多视频和影像证据，不是想退换设备，我不差这几千块，目的是引起苹果官方注意，能作出说明和召回方案。
就这样，这帖子就到这，剩下的不回了，跟我喷的杠的也就这样了，小爷我继续玩去喽～
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Lin0936 2019-09-25 11:49:06 +08:00
新滤镜“蜃影”现已更新
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g1475117007 2019-09-25 11:54:53 +08:00  6
苹果的东西 能说不正常吗？
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sirius1024 OP 1
@Lin0936 快被这个问题烦死了……郁闷。。。
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Oz2011 2019-09-25 11:58:20 +08:00
用脚投票，退货
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demonjxc 2019-09-25 12:15:56 +08:00 via iPhone
油管链接可还行
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peacelove 2019-09-25 12:18:37 +08:00 via iPhone
我的 11 也是这样，这次是苹果硬件设计问题，果粉还是别洗了，虽说大家都用，但是这次的 11 系列格外明显。
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aLazarus 2019-09-25 12:23:23 +08:00
是不是索尼 A7 也有这种问题
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ruanmeibi 2019-09-25 12:27:21 +08:00 via iPhone
不买不买(●°u°●)
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adminsam 2019-09-25 12:31:16 +08:00 4
最烦的是一帮果蛆跳出来喊：别的手机也这样～
对不起，我的安卓可不这样，别拉着别的手机 |
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hanghang 2019-09-25 12:33:09 +08:00
这个真应该是目前手机镜头上没办法过的一道坎（又或者说是屏颈），我用 iPhone SE 去上次 11 拍出鬼影的同一个地方和时间段再拍了一次还是会有鬼影，只是不怎么明显。加上这次 11 系全系对相机的加强使的这个现像更加的明显。
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wyfyw 2019-09-25 12:33:51 +08:00
iPhone 属于首周销量一千多万的现象级手机，按均价 7500 算，首周销售额千亿人民币量级。市场当然对这种产品充满膜拜之情。
点光源会有鬼影，灯箱的那种 led 线光源会有反转的倒影。过去没有夜景模式，鬼影自然不太重要。而今天就不太可以接受了。 有外媒、外国评测者关注这个问题嘛。会和保护镜头的玻璃有关系嘛。 |
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CastleBUPT 2019-09-25 12:34:55 +08:00 14
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gateoflunar 2019-09-25 12:47:19 +08:00
相机用户表示这可能是镜头组的问题，或者前镀膜……其实还有一个可能就真的是因为夜景模式使这个本来不明显的问题更明显了。
顺便一说，所有手机的炫光和鬼影控制都被相机吊打，然而相机用户依然都会吹毛求疵细节问题……所以我一开始也没觉得这多么大不了。。。看你的视频，感觉这次太过于明显了，但你可以试试看关掉夜景模式会不会有一样的问题。 |
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adminsam 2019-09-25 12:53:50 +08:00 10
@CastleBUPT 兄弟对号入座还挺溜的，比香港记者都快。万事不绝找爸爸也是熟练的不行嗷
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BigDogWang 2019-09-25 12:54:55 +08:00
@gateoflunar 我试过了，和夜景模式没有关系
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CastleBUPT 2019-09-25 12:56:21 +08:00 8
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onionKnight888 2019-09-25 13:17:02 +08:00
我单反拍烟花的时候也会有鬼影，这和手机没什么关系吧
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sirius1024 OP @gateoflunar 是啊，我也不是专业的光学研究员，但是平常确实拍照会比较多，我不得不说 iPhone 一直是我个人感官上最好用的手机相机，色彩和宽容度都是很好的。但是这次这样的情况真的没法接受，我不得不尝试不同的角度和构图来避免这样的事情。我爱人的 XR 其实也有，但那个就正常很多，或者说“很容易预测”。
@hanghang 你说的也没错，我用 SE 相当长一段时间，但是是买的二手作为备机，一般也不会用它来拍照或者说镜头素质不太适合拿来干活了。有几次拍路边会反射成天上的星星，也不太在意，这次的 iPhone 11 确实过分了。 @CastleBUPT 确实有这个想法，重度苹果用户，难道要买上一代旗舰或者 XR ？不甘心呐…… |
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heijiaotuan 2019-09-25 13:22:35 +08:00 2
你敢说苹果手机出问题，你不想活了？❉鶏
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hfl1995 2019-09-25 13:24:59 +08:00
xs max 也有这个，x 也有，别对着光源就能避免
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RunTu 2019-09-25 13:26:33 +08:00
感谢楼主发帖帮忙增加 Block 名单！先去 Apple Store 问一下啊，算不算质量问题。楼上说 X 也有，但我没遇到过。
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CastleBUPT 2019-09-25 13:36:40 +08:00
@sirius1024
我觉得事情再进展下去，可能会召回。先用老手机静观其变吧 |
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adminsam 2019-09-25 13:41:10 +08:00
@CastleBUPT 你这玩意儿倒是挺有素质的嗷，因为爸爸多所以教养好吗？
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adminsam 2019-09-25 13:41:54 +08:00
@CastleBUPT 也没见你亲爹理你啊，要不要再 @几遍？哈哈哈哈哈
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hwb900501 2019-09-25 13:42:52 +08:00
用单反拍啊 手机拍个照要求真高 <手动狗头>
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sirius1024 OP @hfl1995 上一台是 8Plus，有，但没这么严重…………这个真是到了完全没法用的地步。
@RunTu 问了，T1 升级到 T2，在 T2 提交了影像和视频证据，后来升级到高级，高级说建议退换货，我在东东申请退货了。在考虑用啥，现在手里还有一台 P20 Pro，但是不喜欢华为的颜色，确切说整个安卓阵营我都不是很喜欢，重度苹果用户，这次算是栽了。 @CastleBUPT 我还是先退了吧，有后续方案再买，没有的话就只能考虑一下老机器了。这生态粘性真大……已经跟 JD 提交退货申请了，退不了就换，换了还这样那我也认了，要是 Apple 官方没有解决方案，只能慢慢出坑了。唉。 @heijiaotuan 我不管，我一堆苹果设备，就 iPhone 11 难以忍受！上次退货还是因为两年前买了个台灯直接不能用，没想到这次是苹果。 |
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CastleBUPT 2019-09-25 13:46:20 +08:00
@sirius1024
jd 不一定让退，如果不让的话联系一下 Apple 支持 |
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cskeleton 2019-09-25 13:47:07 +08:00
这也忒夸张了点，完全没法好好拍照了。
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sirius1024 OP @CastleBUPT 是的，不让退我就换吧，换一台还不行，那可能就只能等官方方案了。
联系了 Apple 支持，电话（手机还在电话支持实效内呢），邮件，在线聊天。没啥用，他们现在也没有解决方案，也是建议我退换货。 |
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cctvsmg 2019-09-25 13:50:05 +08:00
我觉得问题在于，以前的苹果，你只要钱给够了，一定会各种方面都给你最好的解决方案，不用担心其他问题了，现在好了，钱给的比其他家多，外形不说了，信号不好，系统各种 bug 让用户来测，摄像头还不舍得花那么一点点的钱改善下镀膜
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mikuazusa 2019-09-25 14:04:00 +08:00
这明显就是镀膜质量问题，官方不承认犯错而已
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CastleBUPT 2019-09-25 14:04:02 +08:00
@cctvsmg
这还真不是，近的不说，远的就有 iPhone4 死亡之握。 朋友因为 iPhoneX 摄像头里有几颗灰尘，去 Apple Store 换了 2 次。 第三次的时候店员说虽然还能继续换，但是手机不是艺术品而是电子消费品，再贵都不能保证不出问题的。 |
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RunTu 2019-09-25 14:05:57 +08:00
@sirius1024 #21 如果承认是质量问题，该退退该换换。耽误点时间是真的，建议下次有条件直接约店里天才吧，效率会高一点，电话客服水平真的一般，也没啥权限。
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Sapp 2019-09-25 14:07:10 +08:00
@adminsam 安卓真有这个问题，我用华为 p10 的时候对着一些远点的光源拍照就有这个问题，一度让我以为用手机拍到了什么看不到的东西
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banricho 2019-09-25 14:09:54 +08:00
你手头那台是无反
相机镜头里也有很多抗眩光不太好的，不少镜头的遮光罩可以减轻这个问题 主要问题还是镀膜不好 这楼有点神奇，看不下去了，V2EX 姿势水平居然已经这么低了 |
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blindie 2019-09-25 14:11:39 +08:00 via Android
看了视频 没法洗啊
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sirius1024 OP @banricho 无反跟炫光有什么直接关联关系吗？我也可以说叫微单。抗眩光和镀膜本身是在镜片镜组工艺和设计上下功夫，这也不一定就是镀膜不好，镜组设计可能也有问题，镀膜也分材料和工艺，好镀膜技术，工艺差，不均匀，也一样会出现光学问题。最直接的表现就是我自己录的屏幕，不知道这样的姿势是不是还得忍着？
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ibegyourpardon 2019-09-25 14:47:22 +08:00
iPhone 是有问题，虽然感觉楼上撕起来了，但我觉得楼主只有一个问题。就是作为消费者，没有去找维修点，而是跑到这里来，这毕竟不是解决问题而是制造问题和偏见和隔阂的地方。
建议不要忍，也不要在这撕了，直接找苹果算账。该换换，该退退。 这里的人都是带着预设立场来的，不是解决问题来的。 |
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ziseyinzi 2019-09-25 15:04:37 +08:00 via Android 10
我算是看出来了，现在某些群体的控评风向就是：有问题不让发帖反映，必须自己默默售后。
换句话说就是：“你吼那么大声干嘛？那你去找物管啊！” |
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JakeLaoyu 2019-09-25 15:07:35 +08:00 1
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sirius1024 OP @ibegyourpardon 我想知道我是个案需要维修，还是普遍现象是这一代的设计导致的。
而且前面我也说了，通过跟 Apple 支持的人先电话沟通、邮件提交证据资料、在线聊天，他们的答复是建议我退换货。意思就是目前解决不了。 我是在 JD 自营购买，所以选择了退货，但是不一定能成功（需要他们认定确实是机器本身故障），如果不能成功我就换货，如果换一台还是这样，你猜我能怎么着？——接着用呗……但不让说话就不对了，我也没撕谁，我的目的就是暴露问题，促进 Apple 作出更好的设备，或者召回方案。 |
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sirius1024 OP @JakeLaoyu 这个我看了，然后你看我自己录制的屏幕，单个大光源的情况下，光晕尚且算正常。马路上，有车，有路灯，这样的场景不难见到吧，但完全没办法用。
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silencefent 2019-09-25 16:36:59 +08:00
真拿手机和相机比啊?
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sirius1024 OP @silencefent 要不跟前代比吧 T_T，正常光线下确实彪悍啊，有苹果的实力体现，就是面对光源根本没法看啊，看看录屏吧。
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mumonitor 2019-09-25 16:55:37 +08:00
要求手机的镜头碰到这种眩光没有鬼影本身就不现实，主流手机甚至于单反普通镜头你对比下，基本都有的，用 16-35GM 的镜头来做对比略过分，随便找台主流手机或者不要 GM 的镜头比下你就释然了。
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Zeonjl 2019-09-25 16:58:45 +08:00 via iPhone
鬼影边有得修！更新 13.1 有改善吗？
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ruixingchen 2019-09-25 16:59:56 +08:00
炫光这个东西，只要是个相机，就绝对会有，即使是专业相机，这个东西也不是花钱就能解决的事情。按照目前的情况，可以等一段时间看看有没有评测机构发布目前主流旗舰手机的炫光对比图，如果 iPhone 的情况和主流旗舰差距不大，其实也没什么大不了的，大家都一个熊样
不过我估计不会有手机媒体这么干，因为各家旗舰是铁定会有炫光的，这么干不砸了金主爸爸的递过来的饭碗嘛😊 |
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qinxi 2019-09-25 17:07:29 +08:00 2
看了#35 回复才发现 V2 姿势水平居然已经这么低了, 单反成像跟反光板的唯一关联就是需要升起和落下反光板
另外. 我寻思这帖子也没见果粉来洗啊? |
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l0ng 2019-09-25 17:20:03 +08:00 via Android
三星 note10+也有，严重的地方能拍出一大片
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poporange630 2019-09-25 18:20:55 +08:00 via iPhone
家里两台 11 正在严肃考虑退货问题 和前代 和其它安卓手机比 都更严重
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ranio 2019-09-25 18:50:12 +08:00 1
Not bug, it's a new feature.
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applepieuser 2019-09-25 19:01:43 +08:00
夜拍遇到特亮光源 pro 同样有。
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lizardll 2019-09-25 19:04:28 +08:00 via Android
科技美学有 11 和前代以及其它手机的炫光对比，确实 11 明显一些，但是该有的大家都有
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Unknowncheats 2019-09-25 19:51:42 +08:00 via Android
我们都没问题，只有你有问题，那一定是你的问题🐶
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kidcracker1 2019-09-25 19:52:05 +08:00
xs 表示没遇到过。。
这个的确有点严重了 建议售后看看官方怎么说 |
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zhuangku556 2019-09-25 20:04:36 +08:00
我索尼单反+蔡司镜头都有这问题，手机忍忍吧
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TheFLY 2019-09-25 20:18:13 +08:00
退了吧，自由社会不勉强
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kimcool 2019-09-25 20:20:46 +08:00
兄弟···你可能没玩过 a7 第一代，绿帽子问题···
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LZSZ 2019-09-25 20:25:47 +08:00 11
苹果出问题：退了吧，去售后啊，你在这发帖有什么用。
国产出问题：各大平台曝光，发微博 @厂家 @董事长，维权到底。 |
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gateoflunar 2019-09-25 21:16:53 +08:00
@sirius1024 对我来说，A7R3 是我暂时用过的最好的相机……我本来想尝试一下 iPhone 部分替代相机的，但无论是分辨率，宽容度还是操作都远不能满足我这种风光狗的需求，架子和滤镜大概还是下一年标配吧。说实话，我觉得手机镜头成像质量我不太在意……就能拍清楚东西就行，真正想要得到同样水平的照片，A7R3+1635GM 比 iPhone 那颗畸变巨明显的 Ultrawide 真得方便多了……
顺便我看你也用 1635GM ？其实那玩意的镀膜也很辣鸡。。。 |
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CastleBUPT 2019-09-25 21:28:56 +08:00 via iPhone 2
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shintendo 2019-09-25 21:47:53 +08:00
@CastleBUPT “恨果党”厉害了……
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cranelee13 2019-09-25 21:54:06 +08:00 via iPad
妈呀，吓得我马上用我的祖传单反拍了一下，我靠！居然也有鬼影，我要去找佳能维权了。
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CastleBUPT 2019-09-25 21:55:49 +08:00 via iPhone
@shintendo #58
生造个词哈哈哈，我反正不理解他们到底是要怎样，微博知乎都在说炫光的事又没见人拦着，一个个地睁眼说瞎话受不了 |
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ispinfx 2019-09-25 22:26:50 +08:00 via iPhone 1
这种贴总有人先跳出来替果粉高潮，阴阳怪气的
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Laforet 2019-09-25 22:40:03 +08:00 via Android
仔细看了一下觉得鬼影是很明显，但是远远没到不能修的程度。真正严重的炫光是对比度下降明显甚至一片白，那才叫们没法修。第一个视频里的第二张是典型的大入射角杂光，稍微遮挡一下是可以避免的。
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LZSZ 2019-09-25 22:57:24 +08:00 6
@CastleBUPT 专业洗地的人 你闭嘴
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razios 2019-09-25 23:41:16 +08:00 via Android
入了台 ip8 压压惊
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oovveeaarr 2019-09-26 01:14:35 +08:00
开个玩笑，如果这不是正常的话，那下一次发布会刚好可以重新定义一下正常
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trait 2019-09-26 03:36:14 +08:00 via iPhone 5
@CastleBUPT 用产品别把脑子用没了，产品缺陷连说都不能说了，果蛆是真的悲哀 block
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rGO 2019-09-26 07:01:59 +08:00 6
看楼上用安卓的人素质真低，恶心。
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Hsueh 2019-09-26 08:16:24 +08:00
昨天出去用了一下 似乎稍微有一点飞蚊症 但是不严重几乎可以忽略!
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Anhedonia 2019-09-26 08:51:19 +08:00
推荐人去售后退了也不行 = 不让人发帖黑苹果
给个唯一有用的路子也不对 应该在这个帖子底下逮到个消费楼主的机会狠狠黑一波苹果。至于楼主这个机器怎么办 那没关系 反正不是楼上的 先可劲黑他马勒戈壁 再消费一波果蛆海狗，赚上七八个感谢的再说 |
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hhh798 2019-09-26 09:22:26 +08:00
你懂啥，苹果要引领拍照新时尚
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clementine 2019-09-26 09:26:58 +08:00
楼上一些人素质真低，阴阳怪气
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sirius1024 OP @gateoflunar 哈哈，是啊，1635GM 的强大不在镀膜，我想表达的意思也不是说 iPhone 不能有鬼影，其它所有 1-19999 的手机也都有，主要问题是 iPhone 11 这次太突出了。已经到了我没办法按快门、按了也得删的地步。但不得不说正常光线下 iPhone 的发色仍然真实得可怕，宽容度也非常高！
但我不明白为啥这么多人不停的跟我说“正常，别的手机也有”，但不管是我退机后用的自己的 P20 Pro 还是我旁边老铁同事的 s10+都不会严重到这种程度。 说回相机，我自己用的是 A7M3，当时 R3 贵得一比，没舍得买。1635 倒是从 R2 一直用到现在，退可超广银河进可人像长腿。算是我出场率最高的一支头了，单反的场景现在大多是拿来拍那些手机拍不到的，B 门星空，长焦落日，或者我出个大远门儿，去青海、拉萨、巴黎、摩纳哥……说实话现在真挺依赖手机镜头的。 |
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sirius1024 OP @zhuangku556 我只知道蔡司的 1635F4 比我的 1635GM 抗眩光要强，一来自家镀膜技术彪悍，而来比 GM 少两个镜组，炫光更容易控制。1635GM 的炫光我都能接受，而且你看#80 我的回复，真的现在太依赖手机镜头，体验不要太明显。
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dcsite 2019-09-26 09:36:37 +08:00
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CastleBUPT 2019-09-26 09:37:04 +08:00 via iPhone 1
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Elephant696 2019-09-26 09:51:07 +08:00
其实不止 iphone11 有鬼影的问题，历代 iphone 都有这个问题！只不过这次 11 的鬼影比较严重，这确实是个大问题。
并且！安卓同样有这个问题。如果你觉得你的安卓没问题，可以深度实验一下，只不过没这次 iphone11 严重罢了。 那些借机去言语攻击苹果用户的人请先带上自己的脑子。产品有问题你喷用户干什么？ 同时我也很是好奇那些阴阳怪气，甚至言语侮辱苹果用户的人，你说 iphone11 这次鬼影严重，那就喷产品不就完了，你说你为啥要借此喷那些 iphone 用户呐，如果你是因为现实生活不如意，借此在网络上发泄，那当我没说哈。 不管是用 iphone 还是用安卓，每个人都有自己的道理和原因，不管你是嘲讽哪边的用户，只能说明你自己觉得自己很优越罢了，也就是优越 dog。 还有楼上说别人什么蛆的，请先正视你自己是一坨粪便的事实。 |
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liukrystal 2019-09-26 10:15:05 +08:00
现在的手机让人没有购买的欲望，7 换个电池再战两年吧。。。。
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zhouweiluan 2019-09-26 10:16:28 +08:00 1
#23 #24 恶心到我了。
像极了个跳梁小丑。 |
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whileFalse 2019-09-26 10:20:46 +08:00
吵什么吵。
ls 好多人说了前代 iPhone 也有相同问题只不过没那么严重。 那么现在要确认的就是本代的硬件导致的问题还是软件（夜景模式）导致的问题了。 等 Mate30 Pro 出来看看不就知道了，人家也有夜景模式。 拿单反的就别喷了，单反素质主要靠硬件，手机主要靠软件增强。 |
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88
zzNucker 2019-09-26 10:29:09 +08:00
当然不正常 鬼影很多手机都有
但是像这代这么明显的很少 本来就是有问题，但是 iV2EX 嘛，总有人洗的 |
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89
pipmian 2019-09-26 10:30:23 +08:00
@zhouweiluan 点进去看了下他的回帖都蛮戾气的
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90
Light3 2019-09-26 10:34:49 +08:00
找苹果售后 ×
在论坛请教 √ |
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adspe 2019-09-26 10:38:22 +08:00
拿 GM 比，你咋不用 Otus 比呢
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ifocusxp 2019-09-26 10:40:57 +08:00
安卓用户骂果粉为果蛆
果粉骂安卓用户素质低下 大家都是半斤八两，谁也别说谁 |
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cctvsmg 2019-09-26 10:41:51 +08:00
欺负别人没玩过相机。。。 基本上镀膜问题这贴里面大部分都知道的，炫光肯定都会有的，但是炫光有轻有重，比如老镜头炫光紫边是标配，那安卓那种轻度炫光和 iphone11 这种重度炫光的差别有多大，在单反镜头领域，可以说是天差地别，有炫光严重的镜头可能几百，炫光很轻的镜头上万，这也叫“也这样”吗，算没区别？
而且这个和紫边畸变还不太一样，这两个可以通过一定的算法和后期弥补，炫光是真的无解。 |
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sirius1024 OP @cctvsmg 我不觉得是单纯的镀膜问题，我觉得更多的可能是镜组设计问题。镀膜工艺应该是提升的，更何况五位数的 Pro Max 也有同样的毛病。或者是一个综合起来的问题。
之所以不可用，是因为太明显，11 这一代，比以往任何一代都明显，对比安卓阵营也明显很多。加入单反镜头是想说明有炫光正常，拎出 11 来说是想说明炫光严重成这样不正常。 |
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sirius1024 OP @adspe #0 #42 #44 #80 #94
不太想杠，说话请带脑子，看帖请用眼睛。 |
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banricho 2019-09-26 11:40:36 +08:00
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sirius1024 OP @banricho 你能好好看吗？单反镜头，单反镜头，单反镜头。短法兰距定制，正常法兰距转接，Sigma 新出的都有 DG DN 版本，成像区别很大吗？我发个帖子是在发 paper 吗？这种杠起来对我的问题有什么帮助，我是需要一个字一个字的校准，一个概念一个概念的讲明白吗？
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banricho 2019-09-26 11:59:27 +08:00
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sirius1024 OP @banricho 好的，你赢了。你最优秀了，清晰的指出正贴的不妥之处，并且发表了没用的回复。我谢谢您。
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Annoke 2019-09-26 12:06:07 +08:00 via Android
50 包邮解君愁
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