这是一个创建于 2008 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
请问：
1.养育小孩平均一个月要花费多少钱？
2.投入了多少人力？
3.付出的时间精力金钱 和 得到的体验，值吗？
1.养育小孩平均一个月要花费多少钱？
2.投入了多少人力？
3.付出的时间精力金钱 和 得到的体验，值吗？
第 1 条附言 · 2019-05-27 10:11:05 +08:00
非常感谢大家的回复，有很多 V 友有很诚恳的回答，
每个月花费多少，投入多少人力，也谈了自己的感受和体验，
的确，情感是无法用值或不值来衡量的。
也有的 V 友上来就问我活着对我的父母来说是否值不值。
我只是觉得好笑，你想回答想讨论就好好讨论啊，
干嘛上来就人参公鸡，又不炖汤，何必呢。
觉得值你就说值，小孩子偎依在你的怀里你觉得这个幸福感万金不换那也是句话。
觉得付出太多太辛苦，小孩给你的幸福感没那么强烈，也是正常的感受。
再追加一个提问吧，
你会生二胎吗？
每个月花费多少，投入多少人力，也谈了自己的感受和体验，
的确，情感是无法用值或不值来衡量的。
也有的 V 友上来就问我活着对我的父母来说是否值不值。
我只是觉得好笑，你想回答想讨论就好好讨论啊，
干嘛上来就人参公鸡，又不炖汤，何必呢。
觉得值你就说值，小孩子偎依在你的怀里你觉得这个幸福感万金不换那也是句话。
觉得付出太多太辛苦，小孩给你的幸福感没那么强烈，也是正常的感受。
再追加一个提问吧，
你会生二胎吗？
第 2 条附言 · 2019-05-27 10:29:58 +08:00
我自己的情况可能有点儿不同于常人吧我自己觉得。
我对于小孩子完全没有任何兴趣，只觉得不耐烦，没有耐心。
更别说教他们识字啦、学步啦、唱歌跳舞啦。
既无聊又没兴趣。
可能天生体内缺乏母性这种物质。
天生比较亲情淡薄，冷感。
挺向往丁克这种生活方式。也打算朝着这个方向迈进。
现在也在认真考虑养老的问题。说实话，就算有孩子，
你不给他提供支持就已经很好了，还想靠孩子养老，
有点儿痴人说梦。
我自己觉得我爸妈养我其实是不值的。并没有给他们带来普通人的那些
开心和快乐，儿女满堂，一家人人丁兴旺其乐融融。
也看到好多回复戾气太重。个人觉得大可不必。
每个人都有自己的看法，都有自己的观念，
别人和自己的看法不同，也不必动气。
和平的说出自己的看法，互相交换一下意见，不是蛮好嘛。
我对于小孩子完全没有任何兴趣，只觉得不耐烦，没有耐心。
更别说教他们识字啦、学步啦、唱歌跳舞啦。
既无聊又没兴趣。
可能天生体内缺乏母性这种物质。
天生比较亲情淡薄，冷感。
挺向往丁克这种生活方式。也打算朝着这个方向迈进。
现在也在认真考虑养老的问题。说实话，就算有孩子，
你不给他提供支持就已经很好了，还想靠孩子养老，
有点儿痴人说梦。
我自己觉得我爸妈养我其实是不值的。并没有给他们带来普通人的那些
开心和快乐，儿女满堂，一家人人丁兴旺其乐融融。
也看到好多回复戾气太重。个人觉得大可不必。
每个人都有自己的看法，都有自己的观念，
别人和自己的看法不同，也不必动气。
和平的说出自己的看法，互相交换一下意见，不是蛮好嘛。
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18115692244 OP |
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sm0king 2019-05-27 11:11:47 +08:00
题主有丁克的想法吗？在犹豫？
最近也在思考这个问题，在当前社会情况下，压力比较大，另外就是可参考的范本又太少。 简单了解了一些情况，比较普遍的情况是： 当下生活的很好，自由、轻松、自在，但普遍也都比较担心养老的问题。 |
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Eytoyes 2019-05-27 11:12:19 +08:00  1
楼主标题和主帖的逗号加的有问题，后面又接连三个问号，语境容易让人误解为质问，包括我在内，虽然我家的还有几个月才出生，但是这样非常令人反感，因为标题以及主帖的潜台词是不值，你可以想象向你的父母问一下这个问题，看看他们怎么回复你
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ccoming 2019-05-27 11:13:59 +08:00 1
@m3dull 同样悲观。有的时候老年生活真不是一般人能决定的。现在的话，还是坚持走自己的路就好了。
之前刚看过关于日本“团块世代”的纪录片，推荐看看。 https://www.bilibili.com/video/av5288942?from=search&seid=16184791013339380536 |
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jowan 2019-05-27 11:15:29 +08:00 1
你认为自己对于父母来说不值 但是你父母绝对不会这样觉得
确实要花很多时间、精力放在孩子身上 以我个人为例 在外工作一天回到家 累瘫在沙发上 即使再累也会情不自禁地抱着孩子亲亲他 你提的所有问题 在你有了孩子之后 就不需要别人帮你解答了 这种感觉我认为不能用值不值得来形容 如果非要用值不值得来衡量 那可能不值吧 但是 我愿意 |
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Fazauw 2019-05-27 11:18:06 +08:00 via Android
@U2Fsd @U2Fsd
如果说基因编码是 source code 的话，那么当它编写出“大脑”这么一个复杂的玩意的时候，它就不能掌控一切了。 它根本就不完全按（编码者）规定好的方式工作，bug 满天飞 比如基因希望人类互助编码了“爱心，同情心”的情感，但却有极端的动物保护主义者希望灭亡人类 再比如丁克思想，来源于基因本来规定的是趋利避害的本能，但因此抗拒繁衍，不在意种群的延续，只希望自己享乐 这种例子很多，有很多行为来源于基因的影响，但又不按基因所希望的方式进行 同性恋也是如此，“爱情，xing 欲”这些基因规定用来促使你繁衍后代的元素，由于“未知的 bug ”导致偏离了原意（说实话这一点我是真的不太理解。也去查过资料，但就跟黑人到底是不是智商低一样，因为外在影响根本就没有像样的研究。） |
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tankren 2019-05-27 11:18:52 +08:00
纯付出，不求回报
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wawehi 2019-05-27 11:23:22 +08:00 10
二胎路过
有部分回答很赞同，生命没有值与不值，每一个都是独一无二，无价的 丁克这种，个人觉得中老年会非常无聊，除非是有崇高的个人理想，有坚定的意志，比如坚持科研，坚持写作，坚持攀登全球高峰，坚持破解数学难题，坚持等等 试想一下，40 岁以后，喜欢的美食可以时不时的吃，想去的旅行也都去过，爱情也早过了保质期（绝大部分普通人都会），说难听点，40 以后的男人生理需要还很多，但对中老年女性可不会有什么冲动，生活的摩擦缺乏缓冲剂，又缺乏儿女的亲情互动，也缺乏对未来的期待，生活将会多么无聊！ 更重要的是，你缺乏了为人父母的体验，缺乏了做爷爷奶奶的体验，这些是无法弥补的损失。 生命是一场旅行，所有的都是体验！ |
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18115692244 OP |
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18115692244 OP @Eytoyes 嗯，我没有意识到。只是单纯加了个问号。希望每个人都能按照自己的方式找到属于自己的幸福。
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justff 2019-05-27 11:37:49 +08:00
进化自然有他的作用，我会走和普通人一样的路
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Tink 2019-05-27 11:42:43 +08:00 1
这帖子本来就是找骂的，所以没有必要和平讨论
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527944441 2019-05-27 11:44:03 +08:00
这问题你应该问问你得父母 讨论一下
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winglight2016 2019-05-27 11:47:39 +08:00
不是每个决策都能靠理性决策的，要不要小孩只能靠感觉，同理，要不要二胎也是一样。你能问出值不值的问题，已经说明并不适合生养小孩了。
@wawehi 我已年过四十，并不像你形容的那样。人生每个阶段并不是量子跃迁，你现在这样，过十年很可能还是这样，有决心有行动改变自己的人太少太少。 |
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glfpes 2019-05-27 11:55:40 +08:00
过年时看了看亲戚家小孩的数学高考题，和 10 年前的比还是那一套，，最后 2 个大题比较难，选择 /填空有个别困难的，其他都是送分的，10 年前的我来考也一样是那个分数，130 左右吧。都说现在的小孩竞争更激烈，比我 995 累多了，可是在题目难度没啥区别的前提下，录取分数还不是一样，700 分 top2，670 top3。以我当年的学习状态，没参加过辅导班一样可以不输给现在的孩子。
所以说这么多，目的是现在军备竞赛式培养孩子吓住了很多没孩子的人。实际上并不是这样的。这个社会舆论从来真实的声音，而是属于 politics 与 business。培训机构是产业，学区房更是产业。要看清楚本质，才能不迷惘。 |
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wawehi 2019-05-27 11:57:45 +08:00
@18115692244
精神世界很奇妙，你所担心的不好的事越容易发生，你所害怕的事却更容易碰到 人生在世，最怕的是担心和害怕导至最终一步也没迈出 我所期待的最完美的人生，应该就是每一个年龄阶段都努力活出属于这个年龄段的精彩，平凡而精彩，这其实挺难 毕竟大部分人都是凡人 推荐你一本书《人本教练》，祝你能做你生活的领袖 |
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datou424 2019-05-27 11:58:39 +08:00 via iPhone
值得 在能负担起基础上给予最好的 ，尤其是陪伴
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kingfi 2019-05-27 12:00:00 +08:00 5
一些抨击 lz 却又毫无含量的回复真是够了，这些人绝大部分应都是无婚姻 无子女的状态。
lz 问问题的目的很明显，也是这一代人应该好好思考的问题，感谢分享个人经验的朋友 |
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janxin 2019-05-27 12:02:02 +08:00
值得，投入金钱不大，陪伴时间更多，所以人力成本*4
主要还是因为穷，没钱，只能靠人。 宝宝给你的惊喜不是本人很难体会的。不过痛苦也很难体会就是了 |
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jihu9001 2019-05-27 12:08:29 +08:00 via Android
你的孩子不是你的孩子
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loryyang 2019-05-27 12:09:39 +08:00 1
要拉长时间线来看问题，我妈对我说的最多的一句话是，年轻的时候觉得孩子在不在身边无所谓，但是老了之后就很牵挂
人是感情动物，情感是需要牵挂的。而子女则是这里面极为重要的一环。人生的意义难道是服务人类，探索未知吗？我们云云大众最终还是需要感情、家庭、爱来让自己充实感情 不过我目前不想二胎了，主要是因为能力只够把一个孩子培养好，如果两个，但是没有把他们尽力培养好，那不如不要让他们来到这个世界 但是我非常反对自身不成熟的人要孩子，生下孩子也不知道如何照顾培养，丢给爸妈去管，自己继续逍遥 |
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nicevar 2019-05-27 12:37:18 +08:00
我有两个孩子，以前我也不喜欢小孩，基本不抱小孩子，但是自己有了小孩就不一样了，心态完全变了，特喜欢抱着他们，等他们长大一点后，很像自己也那么点大的样子，有时候感觉自己穿越了时空，陪伴着小时候的自己，还会发现他们有时候的性格表现跟自己小时候惊人的相似。
现代社会养孩子花费确实挺大的，收入不高的话压力确实相当大，经济压力大的人二胎要慎重考虑，不像我们小时候，生下来没有任何检查，小时候生病顶多吃点药打点小针就完事了，连个打点滴都没见过，现在的孩子一丁点病就家长就得带着跑医院，医院上来就是一堆检查，既费金钱又费精力。 有些人觉得有了孩子就没有自己的生活，这个因人而异，像我这种年轻的时候也去过不少地方，对旅游从来没有兴趣，地球上也没什么东西好看的，去旅游不如带小孩好玩，如果经济条件允许我还想再养一两个。 人是善变的，见过不少人开始说不要小孩，要了之后说后悔，后悔之后使劲拼二胎的。我个人不反对丁克，但我要劝那些没有仔细考虑就选择丁克的人，如果你们认识医院生殖科的人去问一下就知道，有不少人丁克了很多年突然又想要孩子了，结果折腾个半死。这些人很多就是因为身边的朋友都有了自己的孩子，慢慢的发现自己融入不了原来的朋友圈了，圈子越缩越少，人有时候又想获得别人的认同感，到后面就反悔了。个人觉得丁克比较适合那种不太张扬的，平时基本不发社交状态信息，做事的时候只要自己很爽不顾别人感受的这类人。 |
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sucks 2019-05-27 12:45:32 +08:00 5
I feel delighted thread starter(Louzhu) has thought this question through and discuss it before you really give birth to a child.
Love is the most important thing in the world, especially love from the family, love in someone's childhood. I think your slight love deficit or affection coldness comes from grow experience. If you can't give them a happy childhood, physically and mentally, I don't think you're ready for that, maybe you need a destined man to rebuild your love ability, make you desperate to have and raise your own baby. I'm talking about a normal society, not to mention a society where government exhaust you with tons of headachy problems of Hukou system, high price real estate, education, medical security, food security, overloading work, instead of subsidizing the family of children |
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ivanivan 2019-05-27 12:52:36 +08:00 3
我觉得这问题挺好的，一群人站在道德制高点
一些抨击 lz 却又毫无含量的回复真是够了，这些人绝大部分应都是无婚姻 无子女的状态。 lz 问问题的目的很明显，也是这一代人应该好好思考的问题，感谢分享个人经验的朋友 |
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djs 2019-05-27 12:56:41 +08:00
挺累的，生出来我是真的心里很喜欢（女娃子），家里又帮不上什么，现在想想，还有可能会断送我妻子的职业道路，真的很蛋疼，二胎，呵呵，是不想了
其实我觉得关键还是看家里，我爸妈跟我们夫妻观念差距非常大，我们说了不能怎么做，他们还是要怎么做，真的很奔溃，这样的情况我们怎么会放心产假后孩子让他们接手？ |
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djs 2019-05-27 12:57:21 +08:00
其实最怕的还是国家社会环境的问题，看看现在的洗脑教育，可怕...
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zxcjqyy 2019-05-27 12:57:30 +08:00
经历了，你才懂得。没经历，那只是你觉得怎么这么着。
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kevin1852 2019-05-27 13:14:19 +08:00
好奇 LZ 什么情况异于常人了。。。
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Ultraman 2019-05-27 13:19:12 +08:00
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ioschen 2019-05-27 13:28:02 +08:00 1
先不谈值不值，也不讨论你问题对不对
我就单纯的讲下养一个还在的花销 1. 比如买尿不湿，大王光羽和天使好些，比如大王光羽，搞活动买和平时买或者超市买价格可以差距一倍， 2. 奶粉衣服等等都一样，同样的产品有人一个月 1500，有人一个月 3000， 3. 如果买实惠的和昂贵的物品之间差价更大 4. 带孩子你可以请月嫂等，一个月两万，你也可以不请自己带等，这个每个月差价又是两万 5. 小孩上学你可以选择上公办学校，九年义务教育不用交学费，。你也可以上普通民办学校或者昂贵民办学校（包含有些国际学校），这个又是差距一大笔 6. 很多开销都是包括补课费用等等看你怎么花，价格是不一样的，同样的苹果电脑，官网买比京东苏宁香港代购等可以差距大几千。 |
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18115692244 OP @blackshow 就是看待问题的看法。我老是无法从“正常”人的角度来看问题，就是一般人的角度来看待问题。
我看待问题总是以自我为中心，以是否有利于我、是否得到什么好处来看待。 也许这个是不对的，暂且不提。 养育孩子在我看来就是一个风险极其大，收益极其小的事情。 收益根本没有保障，你根本无法预知会得到什么。但是在付出这方面， 却是有这实实在在的数据来支撑。 我现在就觉得，生了孩子的真的了不起，生了二胎的简直可以立地成佛。 以上观念有可能是有偏差有错误的。 请和平探讨交流。谢谢 |
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ioschen 2019-05-27 13:37:04 +08:00
@18115692244 你既然这么想，那我告诉你，无法预知风险，如果你求稳，喜欢做公务员基层等工作，平时买理财都是存定期，那你可以选择丁克，
但是只要反之，并不是如此保守，并不是不愿意承担你口中的风险带来的后果，那都可以生孩子 因为很多情况有风险就有高收益。 |
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18115692244 OP @ioschen 有道理。我是一个非常稳扎稳打的性格的人。绝对的不见兔子不撒鹰。
可能这是一个性格缺陷吧。 |
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kevin1852 2019-05-27 13:51:12 +08:00 2
@18115692244 #131 没有孩子的年轻人有你这种想法很正常，没有什么异于常人的。你的看法就是典型的父母无恩论，我没有孩子之前也和你想的一样。
我之前特别讨厌孩子，现在我也不喜欢除了我女儿之外的孩子。 丁克没什么不好，也谈不上对错，养育子女这种体验，确实是亲身经历过才知道，别人怎么说你也体会不到。所以建议你如果有条件的话，年轻的时候去冷冻一下卵子|精子，万一以后后悔了，也有个退路。我身边就有四十多岁了才要孩子的人，也没什么不好的。 |
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yuankui 2019-05-27 13:54:39 +08:00
楼主适合养个宠物。
养孩子不是宠物啊，更像是一件艺术品的雕刻 |
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Fule 2019-05-27 13:55:05 +08:00 2
有个娃 10 岁了。
1.养育小孩平均一个月要花费多少钱？ 没细算，但是各种花费是很多的。买套玩具大约几百，兴趣班每个每年过万，等等。。。 2.投入了多少人力？ 这方面，孩子越小投入的精力越多，长大了会好一些。孩子很小不懂事的时候，你在家想工作他就会来“捣乱”，其实他只是好奇，纯“本能”动物。。。等大一些懂事了，你工作，他知道你忙，就不太会捣乱了。 3.付出的时间精力金钱 和 得到的体验，值吗？ 这个没有什么值不值的问题。感觉或许是动物对自己后代和基因延续的本能，真得会不自觉地把好吃的东西留给孩子，孩子要是生个病什么的真是比自己生病都紧张。。。既然要了孩子，金钱、时间和精力付出是必须和应该的，现在有多上心，将来有多省心。 是否二胎： 不会。因为确实，养育一个孩子的经济成本和精力付出非常非常之高，尤其是在我大天朝，除非双胞胎或者 2 个孩子年龄差不超过 2、3 岁。孩子不是宠物，养不好拉到甚至可以遗弃……生下来就会和你产生一辈子的关联，如果小时候没有养好、教育好，那自己晚年就会比死无葬身之地好不了多少。而且感觉如果 2 胎和 1 胎年龄相差太大的话，2 个孩子之前也没有多少共同语言，那种血缘关系会淡不少吧。 想象一下，也许年轻的时候，觉得丁克也不错，会“节省”大笔的金钱和时间，可以更多地享受自己的生活。但是或许随着年龄增长，尤其是五六十岁后也许孤独感会与日俱增？总之，世上没有完美的事情，看你看重前半生还是后半生了。 |
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aiwoshishen 2019-05-27 14:03:14 +08:00 1
生与不生，你都会后悔。
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openbsd 2019-05-27 14:22:45 +08:00 2
LZ 学会思考这个问题已经打败国内 90%的用户了 [手动滑稽]
很多人是为自己的某种快乐之后的后果负责而已，责任心，不计较值不值 |
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haimall 2019-05-27 14:25:14 +08:00
我的回复不存在人身攻击，扈气的问题。（你认为有就有吧）
值与不值，这个问题的层面，就不应在人类可讨论范围内。 其实大家认为的值不值，无非还是自己本人在困苦中，自己无法控制自己的情绪而已，或者直接跟经济能力，钱有关而已。 关于被生，生养孩子事件本身是没有关系的。 举个例子： 现在你认为不值得养。 那万一你很有钱，生活过的很充实， 那我觉得你的提问就会变成：认为天职就是继承，为什么又限制生孩子呢？ 你的问题的出发点是可变的，你又想得到怎样的答案呢？ 无非是对不公的抱怨吗？ |
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li02 2019-05-27 14:44:01 +08:00
LZ 觉得自己活着值还是不值?这个要怎么计算呢?
某种东西的成本是为了得到它而放弃的东西,生孩子的成本很好计算,不生孩子的成本要怎么计算呢? 若是未来会有战争,天灾,名族,纵教,环境等等问题,况且我们现在的生存压力已经这么大了,未来很可能会更大,丛孩子的角度讲,带他们来到世界上真的是个好主意吗? |
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JRay 2019-05-27 15:09:32 +08:00
女朋友都没有的也还是想从另一方面说下这个问题的感受
作为孩子，我觉得父母值和不值得看他们生孩子是为了什么？ 如果说只是单纯的养大之后为了养老，那么我觉得他们是很值的。至少养我并没有花多少精力，工作之前也就只是按月寄能生活的生活费。 如果说是为了大多数人所谓的亲情，那我觉得他们是不值得的。仅有小时候对他们印象比较深一点，再后来他们都一直在外地，一年就过年见一次面，然后还会走亲戚分散。我并感觉不出来什么亲情。我想我应该也给不了他们想要值得的那种感觉。 值不值得还是得看他们看重什么，和实际达到那个效果没有。 |
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tanrunhao 2019-05-27 15:10:52 +08:00
没有说明自己的年龄状态， 你问 18 岁的高中孩子， 谁想要小孩， 个个都说自己丁克吧。 你看以前说丁克的人谁真的丁克了。 大部分就是被男人骗了丁克最后变成自己丁克的大龄剩女而已吧。 客观去看待问题。50 岁以前回答你说自己丁克的人都可能是假话和空话。
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summersnow521 2019-05-27 15:16:58 +08:00
也是闲的
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donyee 2019-05-27 15:28:13 +08:00
谢邀...
出差 SH，刚下火车、地铁... 上周请假在家看了 9 天娃（本来是奶奶在这看的，奶奶临时回老家一周）， 2 岁多女娃平时花费不多（玩具、奶粉、衣服），下半年的幼儿园是民办的，大概 3000/月；公立的应该在 1000/月... 上周去万达游乐场玩了两次，去了就是玩不停，然后吃薯条、鸡块 在家爱看熊大熊二、猪猪侠... 看了阿丽塔之后就一直念念不忘，不时说要再看阿丽塔（其实不适合小孩子看，遇到一些暴力的我都快进） 龙猫也看了好几遍，不时会念叨 带小孩的确比较耗费精力，不过我觉得精力就算不用在养育小孩上，也会消磨掉... 二娃已经在媳妇肚子里，3 个多月了吧... |
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Lily0756 2019-05-27 15:39:41 +08:00 11
看完回帖觉得好多不友善的人。
一对夫妇说出要建立一个幸福的家庭很容易，但定义“幸福”，指定建立的计划是两项大工程。养孩子看起来是两个人的事情，实际上，国家经济的发展、社会福利体系的完善和社会整体风气都会影响一个家庭养育孩子的体验。当下的年轻人多背井离乡，到一二线城市工作生活。996 的工作时间，素质不一的房东，高昂的房价，不完善的权利保障制度，想要在一个陌生的城市取得自己的一席之地是很不容易，何况要承诺花十几年的时候把一个小孩抚养成人。 一开口就问楼主活着对父母值不值，要么还不是一个家的主人，要么是从来没有运营一个家庭的经验。一对夫妻能在要孩子之前，对家庭当前收支情况，养育孩子收支情况，个人追求，职业发展，精力分配，是否需要父母帮忙照顾孩子及对应产生的父母生活开支都做一个考虑，是对一个家庭负责的表现。 实际上，很多孩子不是在夫妻两人充分理解了孩子对于一个家庭的意义的前提下降生，而是当事人被“催生”，或者稀里糊涂地怀孕了，相信生完孩子后无法处理好经济压力，婆媳压力，工作压力的家庭大有人在，甚至有夫妇有了孩子就失去了感情，他所得到的，他所失去的，两者孰高孰低，当然可以问他值不值得？ 礼貌回帖，理性讨论，这个国家才有希望。 |
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zhouzm 2019-05-27 15:42:16 +08:00
当初怀上二胎的时候，为了生下来做了老婆的思想工作。现在偶尔我会问她，如果把孩子打掉了，你现在后悔不？哈哈，她不说话，不过心里肯定会感谢我的坚持。
千万别去计算什么付出和回报，你拥有多少就对孩子付出相应多少就可以了。养育孩子过程中体会到的辛苦和快乐就是你得到的全部。等你年纪大了，就算孩子在经济上回报给你一大笔，你又能用到哪里去？ |
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28 2019-05-27 15:50:21 +08:00
我们为什么都夸母爱和父爱是“无私”的？
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18115692244 OP @Lily0756 谢谢回复。写了这么多。觉得你是一个值得商量的可靠的人。
我是觉得现在经济压力很大，养育孩子的条件很不成熟。 生一个小孩不是养一只宠物，不想要了还能送人， 生了孩子就必须对他 /她负责，要给他提供各种必须的条件， 要引导他向上、塑造他的各种好的品格。 想想就累。 再加上我对小孩没什么感觉，只觉得烦，吵，没耐心。 自我强化了我肯定做不好父母这个观念。 |
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joyhub2140 2019-05-27 16:00:35 +08:00 via Android
必须承认一点，不生小孩，日子的确很舒服，很自由，包括财富，但缺点就是很多家庭矛盾都来自于小孩，从产后抑郁症，到婆媳集中于抚养新旧方式的矛盾，再到夫妻间对孩子关心和付出不平衡产生的矛盾，这些无时无刻都在冲击着一个家庭的团结，一旦都处理好上面的所有矛盾，我认为抚养一个孩子是值得的。另外提一点，在中国上面所有矛盾都可以归根为一个钱字。
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laoertongzhi 2019-05-27 16:10:12 +08:00
- 想要孩子，就努力挣钱。
- 不想要孩子，就说服身边的人，或者让自己的内心足够的强大（强大到无需在意别人的眼光） LZ 应该心里早就有答案了，何必寻求「安慰」来强化自己的「选择」呢？ |
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ryonanamizu 2019-05-27 16:33:12 +08:00
不值，因为没钱。
只有最有钱和最没钱的人才值得养孩子，前者可以给孩子更好的环境使其含着金汤匙长大，后者已经一贫如洗养孩子纯粹是赌博。 很不幸，我没钱，但也赌不起。 最后，不生育是对 996 最有力的回击。 |
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cxyfreedom 2019-05-27 16:34:48 +08:00
就问题来说，除去值不值这个词，问题是可以讨论的。如果选择养育，那么就是一种责任，没有值与不值这个说法。加上现在很多人有丁克倾向，你也没有理由去说他们错，每个人想法不同很正常。另外我觉得有些评论回答说的挺好的，有些话可能自己也是这么理解，但是并不能很好的表达出来。
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golden0125 2019-05-27 16:41:39 +08:00
看了一半回复，本以为这个以程序员为主的论坛能理性，客观地讨论问题，没想到居然是这么圣母心泛滥。
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Lily0756 2019-05-27 16:47:17 +08:00
@18115692244
谢尔顿： 1. 没有遇到 Amy，拥有五个好朋友和热爱的科学事业，最终他拿到诺贝尔奖并满意地过完一生。 2. 遇到了 Amy，拥有五个好朋友和热爱的科学事业并发现自己可以为了 Amy 在一些原则上做出让步和牺牲，最终他拿到诺贝尔奖并满意地和 Amy 过完一生。 |
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wastebaby 2019-05-27 17:06:34 +08:00
其实钱是占主要地位的,小孩的支出各方面都需要物质,楼主隐性表达了是很看重这些的,所以生与不生重在你能否提供一个自己理想中的生活,所有的标准都来自于你自己,每个人的环境和条件不一样,小孩生下来要自己能带在身边那就要求能有兼顾家庭事业的能力,现在的留守儿童真的可以说是没有童年.
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foundyou 2019-05-27 17:20:02 +08:00
觉得值不值不是问题，应该是怎么才能活得最有价值意义，现在公园有些大爷大妈，完成了自己养儿育女的目标，人生一下子失去了方向，就办一个板凳做公园，啥也不干，生命在还存在的时候却变得死寂
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dxgfalcongbit 2019-05-27 17:28:45 +08:00
别人的答案没什么参考意义，关键在于父母以及孩子本身的条件，如果父母优秀，孩子优秀，那么不出意外的话从各种意义上讲基本不会亏。
但问题在于即使已知父母优秀，孩子的先天条件也是随机的，也就是说值不值是个随机事件，就算某对夫妻告诉你他们生孩子这件事很值，那也不代表你生孩子就会值。 |
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ikui 2019-05-27 17:30:45 +08:00
我和楼主想法一样 我理解楼主
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tedmosby 2019-05-27 17:32:56 +08:00
如果要考虑到这种问题，说明本身就不适合养小孩，真的。
那我直接告诉楼主吧：不值，完全不值。 |
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in1024days 2019-05-27 17:36:18 +08:00 2
可能并没有参考价值，肉身在墙外，所以没有 996，有更多的时间和经历陪伴孩子。
曾经，一点都不想要小孩，觉得与代码为生，简简单单的一辈子挺好的。为此还和老婆吵了好多次。后来还是要了。 但是我觉得那才是我改变的开始，孩子带给我的是一种以前没有的责任感和快乐。是一种代码不能带给我的寄托。是一种完全不一样的感受。但是，确实付出的很多，得到的更多的是劳累。可是，看着孩子一点一点的成长，那种爱的感觉是很难描述的。 我觉得，LZ 可以好好想一想，不想要小孩，是真正理性的思考，还是大概的比较，只是为了给自己逃避的理由。这个很重要。 因为想清楚了，以后就不会后悔了。 假如因为国内压力大，可以考虑移民，大家可以交流交流。 |
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avaJ 2019-05-27 17:40:16 +08:00
其实你现在是这样想的，但是等你真正拥有了，你就肯定不是这样想了。
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inhzus 2019-05-27 17:45:59 +08:00 via Android
大学快毕业了，也想到这个问题，现在养育一个孩子需要付出的实在是太多，本人又不是很喜欢孩子，所以就有点想丁克。但人生漫漫嘛，或许过几年结婚后想法又不一样。
感谢楼上很多友善的朋友们的回答，获益匪浅。 |
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stallman 2019-05-27 17:52:12 +08:00
以前和楼主一样的想法,感觉孩子会给自己带来很多改变或者不能随心所欲了,但是最近学习儒家思想,完全改变了这个想法,人类存在的意义就是传宗接代,是传承.
能有个孩子能将自己家族的思想和价值传递下去,多么美好的事情,能够组成一个家庭并且共同培育教养自己的孩子和希望,多美幸福的事情 |
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AndroidEngineer 2019-05-27 18:14:24 +08:00 2
我个人觉得如果没有好的家庭条件，培养出来的小孩多半也是要吃苦踩坑吧
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ZSeptember 2019-05-27 18:30:27 +08:00 2
反正我觉得那些一辈子累死累活都为子女考虑的人活的不值
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onionKnight888 2019-05-27 19:02:32 +08:00
@stallman 我家没什么家族思想和价值可以传递，能传递的估计只有房子了
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stallman 2019-05-27 19:22:12 +08:00
@onionKnight888 房子是会拆的~ 你爷爷教你爸爸做人做人的道理,你爸爸教你做人的道理是一直在的~
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nanau2016 2019-05-27 19:26:55 +08:00
当楼主在谈论得到和回报的时候，仔细想想，回报一定是种田吗，一定是投资理财吗，经营一个铺子吗？你养育子女的过程就是回报啊，试问这么多人沉迷游戏无法自拔，他们有什么回报？打游戏通关有实实在在的回报吗？没有回报为什么他们还沉迷其中无法自拔？撸猫养狗同理
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allen2012 2019-05-27 19:37:11 +08:00
想了很多，写完又删了，觉得可能引发没必要的争论，算了，还是不说了，
楼主的想法，如果是基于自己的本心，我支持你 做人嘛，就是要活得开心点~ |
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lofbat 2019-05-27 19:56:31 +08:00 via iPhone 6
问一个已经付出巨大成本上车（结婚生娃）的人做的事情是否值得，然后得到了一些充满戾气的回答，值不值已经很明显了。
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lusi1990 2019-05-27 19:57:20 +08:00 via Android
@nanau2016 很有道理啊 不过人太复杂了。想养好看运气。不如多生几个。想到自己家财万贯却没人继承，是不是很悲哀
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secondwtq 2019-05-27 20:05:27 +08:00
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Bardon 2019-05-27 20:52:47 +08:00
没有结婚前，看到小孩就反感，从来没正面看过人家的小孩，哪怕是亲戚的，更不用说抱了。
结婚后，看到人家小孩还是反感，但是很喜欢自己小孩，有一种心理上的归属感。 来自二胎的父亲留。 |
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pingpingping 2019-05-27 20:58:44 +08:00
@18115692244 就#131 回复一下
自我中心的这个问题，大胆猜测一下，您的人生目前为止应该是所谓……优秀的。 但所谓优秀又有多少是自己真正觉得幸福，而不是讨好他人？ 自己觉得真正的幸福到底又是什么? （不是真的在问问题哈） 有利于自我，是否真的是有利与自我呢？（从长期的角度来看） 所谓真正优秀的企业家，个人觉得都是博爱有普世追求的，同时获得了金钱上的自由。 自我中心，可能不会让人生活所迫，但也很难让人获得真正的快乐，和人生自由。 以上纯个人观点 |
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pingpingping 2019-05-27 21:10:55 +08:00
@pingpingping 自我回复一下，即使知道但也很难改，最深处的逻辑感觉会遗传，看着自己的娃那么像自己，偶尔会有淡淡的悲哀，瓦卡卡。。
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ddddddzzz 2019-05-27 21:19:18 +08:00
说的好像你是吃亏的那一方似的，孩子还不愿意被你生呢
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311yagao 2019-05-27 21:22:16 +08:00 via iPhone
个人觉得 孩子是无价的 所以不存在值不值。 你富那就富养 你穷就穷养。一个孩子都没有的话这个日子我都没法想象怎么过 毕竟这一生挺漫长。当然有些会说养个宠物之类的，但我还是支持有一个孩子吧。 这个问题和父母交流一下可能会得到你想要的答案吧。
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Fraotisc 2019-05-27 22:11:25 +08:00 via Android
站在道德制高点指责别人真是太容易了，大部分 V 友水平也就那样吧。“你被养这么大，值吗？” tm 这句话说出来之前先问问你自己好吧！没错说的就是你。如果你连理解别人都做不到，就请你闭嘴，因为你真是满嘴废话！
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foobar2000 2019-05-27 22:18:57 +08:00 via iPhone 2
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jianzong 2019-05-27 22:21:52 +08:00
这个问题不是只言片语能够描述的，最近有一部特别好的电影《何以为家》，可以去看看。
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Fraotisc 2019-05-27 22:28:17 +08:00
@foobar2000 怎么，被喷一次就满身不舒服了，真是自觉。懒得跟你 bb 直接 block 吧。
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suikatw 2019-05-28 01:27:03 +08:00
我的小孩刚出生没多久。备孕、怀孕、生产，我还好，我老婆是真的累，并且对职场产生了毁灭性打击。暂时不想要二胎。
要问值不值，需要先考虑，生育一个小孩是否是你生命中不可或缺的一部分？ 如果答案是肯定的，那么不应该在乎值不值，相反要积极地为其进行准备和计划。 如果答案是否定的，那么你已是少数派，你会遭到多数派的“歧视”，你做出这个选择的机会成本会变高，需要多想想。 我的父母是大学同学，他们有一位同学坚持丁克，早已财务自由，现在每天就呆在老家的小宅子里画画，看上去也挺好的。我不知道他是否对丁克这个选择表示满意，我只知道如果他现在后悔，也没法改变主意了。 生小孩确实耗费了大量的精力和财力。可是积蓄精力、赚取钱财，总是要花出去的。投入到养育孩子这个浩大工程上，我觉得是一个合理的去处 |
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suikatw 2019-05-28 01:31:50 +08:00
@18115692244 看起来你还并没有结婚，甚至可能还没有谈对象。
你觉得谈恋爱是否值得？你会用值或不值来决定你今生是否要谈恋爱吗？ 生孩子可能是个类似的情景。如果你有恋爱对象，我想你们两个要在这个问题上达成一致 |
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REDPANDA1997 2019-05-28 02:17:39 +08:00
我去，这问题可严重了，大乱斗要开始了。
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daijia0 2019-05-28 07:54:51 +08:00 via iPhone
自己对于生儿育女其实并没有太多的思想准备，宝宝来到世上后心里也没有太大的波澜。不过我一直在尽力做一个更好的爸爸，随着孩子一天天成长，我越来越觉得自己也收获了很多快乐。
中国的传统是百善孝为先、养儿防老，其中无不透露着投入与回报的理念。不过我的看法相对原始：父母有养育的责任和义务，但子女成年后，相对独立更合适，子女也不是必须赡养。只是彼此是最为亲近的人，互相有着最紧密的感情。从这个角度来说，我觉得养育子女算不上是投资。我的养育目标是让孩子能够健康快乐成长并能融入社会，并不是指望着自己老了的时候有子女照顾。 不过，养育子女这件事，真的但求耕耘、不问收获吗？我现在每天都觉得收获满满。我觉得，我的回报不在自己老去的时候，而是当下。 看到孩子第一次自己画出毛毛虫并得意地到处展示时，就是我得到的回报。 看到孩子手舞足蹈地讲述一个故事时上扬的眉梢，就是我得到的回报。 每天能看到孩子开心的欢笑，就是我得到的回报。 每天下班回家看到孩子见到自己时惊喜的眼神，就是我得到的回报。 每天入睡时握着孩子仍不肯放开自己的手，就是我得到的回报。 …… 对于养育子女这件事，我觉得自己是赚大了。 我很想对孩子说：能经历你的成长历程并成为其中的一部分，就是我得到的最好的回报。 |
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18115692244 OP @lofbat （捂着肚子笑出声）你说的有道理，这就是活脱脱上去打人家的脸，不被人打已经要感恩了。
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18115692244 OP @pingpingping 是的，有时候也非常迷惑。我有段时间真实的觉得，
我们生活的世界，其实就是另一个世界的电子游戏，要不怎么会有那么多 不合常理的事情出现。而且这个世界运行规则有一些很不对劲，完全是 毫无意义的。 我们的世界真的是只属于我们吗？ 我们生活的世界真的有意义吗？ |
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18115692244 OP @foobar2000 我是觉得我父母不值，养了我，到现在却无法得到一个让他们舒心的结果。
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18115692244 OP |
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18115692244 OP @daijia0 挺好的，你找到了人生幸福的基石，为你感到开心。
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sikariba 2019-05-28 09:17:33 +08:00
我很喜欢小孩，而且养育一个孩子确实会给人带来心智上的飞跃。我觉得值，但是我替我的小孩不值。看着一线城市那些为了学区房、辅导班辛苦奔波的父母，说实话我做不到。如果给小孩一个机会，要不要做你的小孩，其实绝大部分人都没什么优势
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respect11 2019-05-28 09:37:52 +08:00
像我都不考虑这种事情，毕竟连女朋友都没
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tanrunhao 2019-05-28 09:43:16 +08:00
@18115692244 小孩不是投资而是收获，这是为人父母的切身感受，我觉得上一代也会有这样的同感，只是上一代人的生活条件太差，所以还要子女提供安全感和生活保障。
我们这代或者下一代生活保障会好转，但同时竞争更激烈。我们会有太多焦虑，包括职场 生活，有些父母会要替小孩焦虑。但很多事情跨过去了就觉得没什么。大家在跑的时候你可以选择走路。这是没有终点的旅程，走到哪算哪。其他通往人类一座座的艺术高峰我想你也不打算走，那你心中大概也是和大伙一起往前走了。 另外养小孩需要动用上一代的资源，他们带小孩的时间可能是最多，这时候你就有借口去好好回馈，三代人去公园走走，去喝个茶吃个饭， 这就是最好的报答。 |
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18115692244 OP @respect11 来都来了，就说说想法啊。
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respect11 2019-05-28 10:02:42 +08:00
@18115692244 #198 值啊肯定值，等着他们给我养老呢。
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dove1011 2019-05-28 10:26:30 +08:00
这个问题我记得知乎上有看过，实际上孩子的回报不仅仅是经济上，更多的是情感回报。
至于楼主不想生孩子，我觉得尊重个体意见，如果你做好不生孩子的打算并针对各种风险有预案和心理预期，不对他人利益造成损失的情况下，丁克就丁克呗，大家就别站在道德制高点指责了，冷不冷啊 |
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