这是一个创建于 2011 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
在那个 macbook pro 2019 帖子下面有个哥们舌战群儒，我就不去掺和了。
但是我真的觉得苹果电脑可以说是性价比很高了。
大家讨论的都是绝对价格，而并不去讨论贬值率这回事。我是 2014 年 X1 carbon 用户（不好用），i5 4g 180g 配置 8000 元入手，2016 年想出，闲鱼上只能卖 2000 了，想想太亏直接传家宝了，XPS 同理。而同年代同价格的 mac 呢？ mgx72 到现在都不止 2000 块吧？
第 1 条附言 · 2019-05-22 15:52:16 +08:00
后续留言的：麻烦注意关键字“保值率”。
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dugive 2019-05-22 14:43:37 +08:00 via Android  6
在 iv2ex 没人觉得贵啊，你在说啥
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unidentifiedme 2019-05-22 14:45:37 +08:00 9
砍了垃圾没卵用的 TouchBar 再来说不贵
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makeitall 2019-05-22 14:56:42 +08:00
"2014 年 X1 carbon 用户（不好用），i5 4g 180g 配置 8000 元入手，2016 年想出，闲鱼上只能卖 2000 了，想想太亏直接传家宝了"
可以说慌，但没必要，附一张今天的价格图。 https://imgur.com/mFmwXmN |
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wellwell OP 3
@makeitall 1.我的配置成色差 2. 我的是个人闲鱼卖 3. 两年过去了，价格记不清很正常（印象中就是挂了 3000 无人问津，所以估计 2000 块） 4. 并不影响我的论点
请不要一上来就扣个说谎的帽子，挺没意思的。 |
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darksword21 2019-05-22 15:03:58 +08:00 via iPhone
@unidentifiedme 改个终端配色还挺好用，主要多两个接口啊(17 款):-D
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liuy1994g 2019-05-22 15:12:16 +08:00 via Android
这还不贵？这是说并没有多少溢价罢了，我看差不多配置的 sb 也是差不多的价格
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mnsw 2019-05-22 15:17:02 +08:00 via Android 9
iv2ex 怎么能贵呢，毕竟月薪的几分之一。
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shuichengjian 2019-05-22 15:19:33 +08:00
贵还是贵的。
只是性价比、体验感。 |
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yukiww233 2019-05-22 15:29:08 +08:00 4
说苹果堆料可以，说对程序员来说不贵也没问题，吹性价比可过分了吧？
970pro 现在也不到 2 元 /G，🍎加硬盘需要 5 元 /G 以上。去年一年里 ram 和闪存下跌近半，顶配版还有这样的溢价，跟性价比可不沾边 |
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wxrbw555 2019-05-22 15:32:46 +08:00 via Android
继续入坑黑苹果，touchbar 难受
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woyunsilea 2019-05-22 15:34:50 +08:00
高溢价是事实，但只要你觉得值，它就是值的。
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NordicShaw 2019-05-22 15:36:02 +08:00
@unidentifiedme 头像喜感
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zidian 2019-05-22 15:37:31 +08:00 via iPhone
macos 值一万，机子 3000 多，当然性价比高。
单说硬件，真没性价比。 而且性价比高≠便宜 |
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murmur 2019-05-22 15:39:33 +08:00 2
macos 值 5000，信仰 5000，硬件 4000
毕竟唯一能合法运行 xcode 的设备 |
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pipmian 2019-05-22 15:39:45 +08:00 1
之前觉得还是贵的。 但 屏幕、触控板没的说，系统更加对程序员、UI 也再友好了不过了
但自从 x、xs 出来以后，觉得 mac 真划算... |
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xjbeta 2019-05-22 15:40:21 +08:00
说白了就是本身硬件偏贵 再加上除了硬件 “其他”的价格 拿去和 sb 之类的比一比差距就大了
再加上什么 Touch Bar、单管散热压 i9、用了 N 代的模具、蝶式 2 就更让人不爽 所以 Mac mini、iMac 吧 |
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shallyy 2019-05-22 15:40:25 +08:00
Macbook Pro 本来就定位高端专业 在所处的档次价格很正常
但大部分别的品牌都有便宜的低端产品，但市场几乎没有万元以下 Mac，所以就被很多人吐槽贵了 Mac 缺乏 iPad mini 这样定位的笔记本产品 |
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wellwell OP @murmur 然后我拿着能买 mgx72 的钱买了一个 X1。2k 屏 vs 1600 x 900 ； 4200u vs 4259u ； 4g vs 8g ； 180g sata vs 128gb pcie ；只能 windows vs 能装双系统。两年后价格：2000+ vs 4000 +
血亏，后来我就入坑苹果了。 |
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66beta 2019-05-22 16:03:14 +08:00 via Android
相比老款，touchbar 涨了 3000
这就是那个巴宝莉的高管做的孽，哪里没贵了？以前没 touchbar 就不保值了吗？ |
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liprais 2019-05-22 16:05:45 +08:00
贵与不贵都是个人选择，觉得贵就贵觉得不贵就不贵
反正我是不会用咖喱味的 windows 的 |
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wellwell OP @66beta 我同意 2015 款之前的更经典更可靠，但是保值率嘛，mbp 还是比各路超级本强很多的。
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ericwoflskin 2019-05-22 16:07:47 +08:00
拿五菱宏光跟法拉利比，别跟我提什么引擎什么技术，五菱就是比你能装，还比你便宜。
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wellwell OP @ericwoflskin 更像是保时捷和玛莎拉蒂比。windows 超级本是玛莎拉蒂，mac 是保时捷，价格差不多，可能保时捷会贵一些，但保时捷更耐用更保值。
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wunonglin 2019-05-22 16:10:27 +08:00
单单拿硬件单价出来比较本来就不合适，隐形价格不知道？
MaxOS、 机身设计、 售后（我键盘曾经坏了 6 次，直营店维修一毛不用，修过键盘的都知道都是一体换的，电池和触摸板也一并换了，而且根本没碰到像某某品牌代理售后模式那样扯皮子） 试问楼主这不都是钱？ |
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xdlucky 2019-05-22 16:10:42 +08:00 via iPhone
虽然几万块对那些有钱人来说不算什么，但那可是我一周的伙食费啊！
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VersusClyne 2019-05-22 16:45:09 +08:00
前几天 v2 有个调查“你正在用的手机”的帖子，看完之后就知道 v2 啥经济水平了，还有啥好说的
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x86 2019-05-22 16:46:19 +08:00
苹果的东西怎么能叫贵呢？你换其它牌子试试
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zcjfesky 2019-05-22 16:57:27 +08:00 via Android 1
又是用残值衡量设备价值的选手
敢情你买电脑就是为了两年后卖掉，不管两年内的(同价位)体验？ mbp 是否值得买各人有各人评价，市场销量也反映出了消费者整体的意见(出货量都快打不过 acer，快变成 others 了)。说它性价比高这个观点…嗯，给你劈个叉吧 |
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betaShine 2019-05-22 16:59:07 +08:00 via iPhone
已经放弃掺和这种话题了，网络上很容易关公战秦琼，年龄、使用环境、需求都不一样，互相说服不了的
反正我是花钱买效率，类似的还有戴森，也是挺多人喷的，但是我用得爽怎么了，杠精嘛，非蠢即坏 |
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U2Fsd 2019-05-22 17:04:58 +08:00 1
生活水平决定了 mbp 贵不贵。
如果有 1000W 存款，不管买 2W 的电脑和 5K 的电脑对你来说都是一样的。 所以当然选择选择好的那个，因为都不贵啊。 |
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wellwell OP @zcjfesky 我，作为 mac 用户 肯定是认为 apple 体验爆 windows 啊，这东西太主观，所以用残值比 不是比较好？
假设体验一样，残值高不就代表每天使用花的钱更便宜？ 跟 Acer 比销量也是逗笑我了，和丰田和奔驰比销量没区别。 |
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mooncakejs 2019-05-22 17:18:23 +08:00
本身贵不贵不说，增配确实贵。
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t2doo 2019-05-22 17:26:36 +08:00
讲真，可以分 24 期，然后用它赚 24 个月的工资，担下来这本子价值很高成本很低
每个月赚 1 台或 80%台的钱，想想可以了，值 |
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yangxin0 2019-05-22 17:28:00 +08:00
一点不贵，因为是公司买单（逃
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Vimiumist 2019-05-22 17:29:27 +08:00
iMac 是真不贵，毕竟买显示器送电脑
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TheLamb 2019-05-22 18:08:18 +08:00
现在官方有 24 期无息，平摊到每个月来说，还算好。不过直接淘宝之类的买，再分期虽然有手续费，但是总体上来说也稍微会便宜点。
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jiqiren007 2019-05-22 18:13:52 +08:00
买华为啊 买毛线苹果
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chouchoui 2019-05-22 18:24:17 +08:00 via iPhone
弱智 Touch Bar 砍了能便宜 2k ～ 3k
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zetary 2019-05-22 18:32:41 +08:00
目前还处于觉得贵的阶段, 希望以后会觉得很便宜吧.
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JerryCha 2019-05-22 18:56:26 +08:00
既然觉得不贵，那看来还有涨价空间。
下一代缩缩边框加个 face ID 再涨 2000 算了。 |
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0ZXYDDu796nVCFxq 2019-05-22 19:17:08 +08:00 via Android 8
@wunonglin #25 修了这么多次还能为公司说好话，真难得，哈哈哈
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Yj147 2019-05-22 19:22:40 +08:00 via Android
你可以说它保值率高，但说它不贵那就扯了，一两万不贵？ 啥家庭啊
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ly139087 2019-05-22 19:30:22 +08:00 via Android
苹果出品 必属精品
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ThomasZ 2019-05-22 19:33:52 +08:00 via Android
其实就以当季新品来说也是不错的配置了，而且用的芯片材料这些也是比较有档次的，性价比上来说是可以的，之所以觉得贵就是性能（是性能！）的产品更廉价，但是刨开看用料不是一个档次，自然价格就上去了。
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feikaras 2019-05-22 19:36:48 +08:00 via iPhone
@murmur 我觉得你也别讨论了。你就是苹果客户的对象外典型啊。一开始定价的时候就在排除你。人家不要市占率也不容易做到市占率，人家要利润率。
5k 工资觉得苹果本贵。你要是 20k 还会觉得贵？性价比的东西从来没有好东西。 |
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melvin 2019-05-22 19:38:08 +08:00
只从 iPhone Max 出来之后，觉得 Mac 性价比真特么高
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flowerains 2019-05-22 19:43:11 +08:00
买 macbook 的人，还在讨论贵不贵和性价比，真是可笑至极。
当然我承认 touch-bar 的确是个垃圾，为他多掏 3000 是挺不值得。 |
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p23XnFNH1Wq953rV 2019-05-22 19:57:24 +08:00 via iPhone
@melvin 同感，现在的 macbook 用了 5 年了，感觉还能再战 3 年
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hirasawayui 2019-05-22 20:01:22 +08:00
...只有我觉得 touchbar 挺好用的吗？
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smdbh 2019-05-22 20:03:22 +08:00 4
贵和保值是两回事。
找 lz 这个逻辑，现在房子也不贵，几年前买的，现在还能赚，真是便宜到家了 |
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kevinhwang 2019-05-22 20:05:24 +08:00 via Android 1
我首先给出我看到的现象：youtube 里面评论苹果认为 overprice 的评论很多赞。
我认为 mbp 是贵的，但目前是综合能力最强的轻薄本。缺点就是价格高，雷电 3 扩展起来烧钱，个人很讨厌他的键盘。 还有人说售后问题，越多次数售后服务品控需要加强。 还有人说生产工具 24 分期付款很值得，大部分劳动者收入是固定的，这样是降低了其他方面的消费能力。 能接受这种贵的一般都是对 it 有兴趣的人，追求硬件的极致。高效的雷电接口，高分辨屏，良好的售后服务等等。这些就是苹果的目标客户，是刚需。刚需就别谈价格了，没什么意义。 |
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twoyuan 2019-05-22 20:36:50 +08:00
🤔为啥这么多人说「砍了 Touch Bar 就 XXX 」，没 Touch Bar 的版本不是一直有在卖吗
要我我估计还是要换带 Bar 的，但主要是为了 Touch ID，Pro 要是和 Air 一样有个只有 Touch ID 没有 Bar 的版本就好了 |
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20015jjw 2019-05-23 00:38:15 +08:00 via Android
@twoyuan 没 bar 的慢
@unidentifiedme 用过再说，我一个 vim+idea 用户从来没觉得 touchbar 比 f 键差，特别是装了 btt 之后，三个手指拉调亮度，两个手指拉调音量，还能显示各种系统信息。 @mnsw 国内不清楚，硅谷的时薪你可以算算，你就知道如果一台 4000 刀的电脑能每天节省 5min，能给公司带来多大效益。 |
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IridescentChen 2019-05-23 00:47:11 +08:00 via Android
@unidentifiedme 你说 touchbar 没用那是对你来说没用，像我们这种几乎天天都要用 final cut 的简直不能少。真就我即全世界
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SuperMild 2019-05-23 00:48:36 +08:00
另外，24 期免息分期不仅可以减轻资金压力和心理压力，现在大家余钱都买余额宝之类的货币基金，推迟付费的部分算起来有好几百块钱利息（如果一次性付款，这些利息就归别人了）。
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czhu 2019-05-23 01:18:54 +08:00
标准配置价格可以接受 但是升级配件的价格确实贵的有些离谱 譬如升级内存 譬如升级硬盘
这就不太合理了 |
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nvkou 2019-05-23 01:40:38 +08:00 via Android 6
想起网上的段子：手机厂商做薄 1 毫米都能吹上天，用户一个手机套回到解放前，就为了 2 年后还可以在二级市场卖个好价。
贵不贵是看菜吃饭。都想着残值抵价了还能说成不贵？换作千元机还有这念头吗？ |
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wellwell OP |
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glues 2019-05-23 02:34:49 +08:00 via iPhone 1
@murmur 我也挺能理解你的想法的，以前上学的时候穷，看到别人买贵的东西就觉得别人装逼，天天追求所谓的性价比
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DearTanker 2019-05-23 02:45:45 +08:00
@makeitall #3 价格哪里来的呢，想搞个 16G 内存的 X1C 来用用。
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justb 2019-05-23 05:33:32 +08:00 via Android
所以说买 MBP 相当于买黄金了？用保值增值来看贵不贵？
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silverashashash 2019-05-23 06:42:41 +08:00
其实从另一个角度看，mac 能用更久，变相省钱了。我 15 年换笔记本的时候在 mac 和 thinkpad 之间犹豫了一下，选了 t450s，i7、8g 内存和 256G ssd。最近这个本已经明显变卡，内存加到 12G 也没明显提升。更别说这几年 win 系统带来的各种哭笑不得的体验。
前段时间把 12 年的 mac mini 拿出来换了 ssd，内存加到 16g，日常使用体验竟然超过 15 年的 win 本。。本来想今年换 mbp，感觉这个 mini 还能撑到下年。。 |
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sunwei0325 2019-05-23 06:58:12 +08:00
喷 mac 的持保留意见, 喷 touchbar 的我同意
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Lin0936 2019-05-23 07:19:13 +08:00 via Android
Mac 本身不贵，选配内存和硬盘太贵了。
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reus 2019-05-23 07:19:49 +08:00
反正我不会买
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testeststs 2019-05-23 07:29:16 +08:00
mac 确实很值，单从功能上说。
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agdhole 2019-05-23 07:55:13 +08:00 via Android
房子真的不贵，买了住两年还能升值
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wellwell OP @silverashashash 其实你的原因和我的论点是一体的，它能用得久，也就导致了它的残值高。X1 carbon 2014 真的让我对 win 本绝望了，讲道理 x1 是 win 本最强之一了，真的很难用。mf839 装 windows 都比它好用。
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wellwell OP @agdhole 确实啊，你在经济稳定的情况下，你有点闲钱，买房就是性价比最高 /最不贵的选择。买股票：可能亏本。存银行：跑不过通胀。
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snw 2019-05-23 08:13:21 +08:00 via Android
2014 年版 Thinkpad 本来就是最差的一届：自适应 Fn 键（比苹果的 Touchbar 早）、一体化触摸板。
买电子产品贵不贵看保值率也是搞笑。普通用户用到报废没差几个钱，高端用户两三年换新也不差这点钱，更何况卖二手也是个费时糟心的过程。 |
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wellwell OP @snw 残值高代表两个特征，一个是想卖的人能卖个高价。另一个是，几年过去了，这电脑可用性还算高，所以很多人愿意出不低的价格买。因此就算自用，自用残值高的电脑也比残值低的电脑更好吧？
我倒是觉得你这样搞个二元用户论挺搞笑的，不是用到报废，就是不差钱，有意思。我同意二手费时糟心，但是卖得贵点不比卖得便宜点好？ |
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bbappa 2019-05-23 08:32:54 +08:00
 ) |
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keepeye 2019-05-23 09:01:10 +08:00
手上的 mbp 用了 5 年了，每天上班使用 8-10 个小时，依然坚挺。
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tourist2018 2019-05-23 09:02:25 +08:00
mac 值那个价格 单说不贵的 肯定也不混 v2 了
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LokiSharp 2019-05-23 09:07:54 +08:00
我 12 年 16k 买的 rmbp 去年卖了 5k，要是 PC 用了 6 年的机器估计收废品的都懒得收了
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zjddp 2019-05-23 09:14:21 +08:00 1
不多逼逼，讨论黑苹果的帖子下一片祥和，讨论白苹果的帖子直接变成杠精和非黑即白的蠢货粪坑。
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Yuicon 2019-05-23 09:19:55 +08:00
价格保值 性能可不保
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ruimz 2019-05-23 09:20:32 +08:00 via Android
二手卖的贵说明有接盘侠。市场决定的事情不能说是产品本身的属性
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nicevar 2019-05-23 09:23:08 +08:00
12 年左右，14000 就能买到不是选配的 mbp 15 pro 顶配机型，现在这个价就别想了，买个 7000 的游戏本装个 mac 系统体验跟近 2w 的 mbp 也没多大区别，我现在出差的时候 mbp 都不带了，直接带 windows 本
保值对很多人来说没有意义的，很多人买了就不会卖 |
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augustpluscn 2019-05-23 09:33:47 +08:00
为毛什么都能撕起来。。。
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chouchoui 2019-05-23 09:35:53 +08:00
有些人的逻辑是设备买回来的目的是为了卖二手是吗？
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babedoll 2019-05-23 09:52:17 +08:00
有些人的逻辑是设备买回来的目的是为了卖二手是吗？+1
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o0 2019-05-23 09:56:44 +08:00
性价比和保值率不是两个概念吗
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Shook 2019-05-23 10:06:15 +08:00
房子真的不贵，人人都应该买几套。
楼下就是一号线，斜对街是超大的小吃街，百米内就有商场、菜市场，这才卖一百万一套，不到一天的工资就能买！ 虽然精装敷衍、物业费死贵、离中心区有半小时车程、附近没有大型商场，但是… 呃呃呃啊啊（戴上性价比宝石的声音） 值了！ |
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zzzim 2019-05-23 10:11:23 +08:00 via Android
脱开需求谈贵不贵有啥意义，我工作软件几乎都在 Windows 对我来说就是贵的了
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Dogeg 2019-05-23 10:16:21 +08:00
产品的保值率是市场决定的
保值率高说明什么呢，说明有很多人愿意买二手 为啥那么多人愿意买二手呢，因为 mbp 贵啊 |
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openbsd 2019-05-23 10:16:27 +08:00
不贵，但是也不便宜
算上 OSX+办公套件 |
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small32 2019-05-23 10:24:37 +08:00
楼主，X1C 2014 款式 X1C 系列里公认最差的一代，你拿这个作比较其实挺没说服力的，虽然我也在用 MacBook Pro
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unidentifiedme 2019-05-23 10:25:23 +08:00
@20015jjw 我自己有 2018 15 英寸定制的 MacBook Pro，还有一台公司的 2018 15 英寸基础款。所以你猜我用没用过 TouchBar ？
1. 作为显示设备，TouchBar 在键盘的位置，大家平时用电脑的时候看着键盘吗？需要 TouchBar 来展示信息？ 2. 作为输入设备，就这种没反馈的垃圾手感，还经常 Crash 的 BridgeOS，去掉省 3K，我可以自己做两个 60% 的机械键盘。 |
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Dogeg 2019-05-23 10:25:35 +08:00
为什么 win 本保值率低。
我觉得是预算在 3000 以上，就能买全新的本子，各个价位有各个价位对应的产品，大家都愿意买新的。 |
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unidentifiedme 2019-05-23 10:30:49 +08:00
@IridescentChen 建议您做个调查是您这样需要且认为 TouchBar 无可替代的人多，还是我这样认为 TouchBar 一无是处的人多，还是无所谓的人多。我不是世界，您也不是。对了，没有 TouchBar 的时候，是没有 FCP 吗？还是大家那时候不会用 FCP ？
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20015jjw 2019-05-23 10:36:04 +08:00 via Android
@unidentifiedme
抱歉说你没用过，那我只能说这是个人喜好了。 1. 我基本不看，我的用途基本就是亮度音量睡眠媒体控制，which 和我的 f 键区的效果是一样的。有时候喜欢 bar 多一点因为大幅度调整的时候很快，而 btt 的功能可以让我不需要看就能盲拉亮度。 2. 我承认反馈很差，但是自定义的功能多。 我的立场是这个东西有没有都有利弊，毕竟我作为 vim 用户应该是最该喷的了，但我都能开发出用途，那说明也不全是坏事。 我建议你装个 btt 试试能不能增加用途。如果能，最好，反正两台电脑都能用，增加效率。如果不能，那很不幸，你也没选择。 顺便求问自己做键盘 1k5 是怎么做到的.. 我 massdrop 上随便买个能看的键帽就 1k2 了... |
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doublleft 2019-05-23 10:40:28 +08:00
15 年买的 MBP 中配 花了 1.1 万，3 年后因为图层脱落，A 面整个换新，然后卖了 5500 … 真的不贵
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wawehi 2019-05-23 10:47:07 +08:00
我从 12 年开始用 MAC 设备，一开始用 MAC MINI，自己加个内存，换个 SSD，美的很，系统高效，编程友好的环境，后面换 13 寸的 MACBOOK PRO，8500 的中配，Retina 屏，系统流畅也很舒服，15 年换 13 年中的 15 寸的 MBP （二手），也很舒服，性价比一直觉得不错
但后面厨子当道，MAC MINI 直接封死内存升级，再把硬盘升级搞得很麻烦，把入门版 MAC MINI 搞残，把中高配拉高售价 再到后来 MBP 加上 BAR，不带 BAR 的就砍 CPU，带 BAR 的就大幅提高售价，再整出个事妈键盘 真是让人无语。 MBP 大概是不会再买新款的了。 |
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