之前在 V2EX 上 4w 外包了一个项目，结果大跌眼镜

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

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爱意满满的作品展示区。

这是一个创建于 2060 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

一个简单的投稿系统，从投稿到审核发布完成，当时验收比较忙，没仔细的看，钱已全部给了，现在正式用一大堆问题，让我凉心了，某位接单的同学，你自己心里清楚！本以为 V2EX 上水平，责任心会好很多，结果还是不尽人意！
以后不再找外包了！！！

第 1 条附言 · 2019-03-21 16:52:38 +08:00

https://i.loli.net/2019/03/21/5c934fd47980c.jpg
https://i.loli.net/2019/03/21/5c9350198779d.png
当时作为甲方我写了十几页的需求文档，以及答疑文档，还有思维导图

第 2 条附言 · 2019-03-21 16:57:34 +08:00

其实说实话，很多人说作为甲方不够细致
如果甲方真的花那么多精力来当外包人员的测试工程师，这份成本甚至还大于自己开发的成本

第 3 条附言 · 2019-03-21 17:04:07 +08:00

刚看了最后代码提交时间，2015 年 7 月做的

第 4 条附言 · 2019-03-22 13:41:17 +08:00

很多人说甲方原因，实际上在代码开发过程中，我发现无数小问题，比如连基本的稿件数量都没有统计，只有翻页等，我是觉得这些都是基本的应该做的事情，他都没有做，沟通几次后，我放弃了，而不是我直接拿来赌验收

第 5 条附言 · 2019-03-22 13:49:46 +08:00

这是的疑问答复 word，清清楚楚，条理分明，请问如果甲方不上心，又做需求文档，又答疑，还 tm 做好需求脑图，是吃多了吧，说甲方不上心的请闭上你们的嘴，甲方只是出于时间精力成本不想再继续纠缠下去，发此贴也是吐槽一下该开发人员的能力水平问题而已
链接: https://pan.baidu.com/s/1JkjpPnjJ_YEilQQLKa8Vmg 提取码: d8xu

第 6 条附言 · 2019-03-22 14:12:41 +08:00

我找人的时候也是考察仔细看过该人的 v 注册账户的时间，还是靠前的，我能考察到的基本都做了

投稿

V2EX

外包

大跌眼镜

192 条回复 • 2019-09-13 10:00:51 +08:00

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cominghome

2019-03-21 15:46:11 +08:00

当时验收比较忙，没仔细的看
------------------------------------
这不是自己埋坑嘛。上线后出了 bug，测试没测出来，你觉得是开发的锅多些还是测试的锅多一些

本以为 V2EX 上水平，责任心会好很多，结果还是不尽人意！
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V 站只是个论坛，不负责道德和职业素养鉴定，网络上啥人都有，这个道理你早就应该明白的。

licoycn

2019-03-21 15:48:15 +08:00

投稿系统 4W，真香~

herozzm

2019-03-21 15:49:19 +08:00

@cominghome
你知道，bug 多的我直接崩溃
就拿用户登录来说，基本的逻辑都没做到，用户登录居然连验证码都没有，登录失败空白一片

ruandao

2019-03-21 15:50:31 +08:00

@herozzm #3 是没这个需求吧...简单的使用就可以确定有没有了
验收不应该照着单子验收的吗?

herozzm

2019-03-21 15:50:47 +08:00

@cominghome 我并没有说 V2EX 怎么样把，你何须站在制高点

darktiny

2019-03-21 15:51:52 +08:00

不少人是测试驱动开发，自己不测的

WuwuGin

2019-03-21 15:53:21 +08:00

v2 又不需要什么面试注册，就是个普通论坛，大可不必安心。

2596433516

2019-03-21 15:54:34 +08:00

一般来说钱不能全部一下给完吧，得分期给。。。

yixiang

2019-03-21 15:54:46 +08:00

找开发来修复 bug ⨯
上 V2EX 抱怨 ✓

herozzm

2019-03-21 15:55:16 +08:00

@2596433516 是项目是前年开发的，我现在才投入使用，我实在人，肯定要给款的

sea516

2019-03-21 15:55:27 +08:00

从投稿到审核发布完成,貌似没有说登录吧

herozzm

2019-03-21 15:55:32 +08:00

@yixiang 抛弃，自己重做，修复毛的 bug

herozzm

2019-03-21 15:55:55 +08:00

@sea516 投稿后面是一套用户系统，分投稿员和审核员

hoosin

2019-03-21 15:56:21 +08:00

id 暴露一下出来看看？

xiaolanger

2019-03-21 15:57:12 +08:00

@sea516 #11 还有这种说法？这种系统的登陆不是最基本的吗？

2596433516

2019-03-21 15:57:23 +08:00

找开发再改 bug 啊，重做多费时费力

ke1e

2019-03-21 15:57:46 +08:00 via Android

只能说你没找到对的人，带我一起兼职的就很认真，甚至我觉得都没必要这么细致

xiaolanger

2019-03-21 15:57:57 +08:00

既然决定重做了，报一下 ID 吧

python30

2019-03-21 15:58:18 +08:00

最终还是人的问题。
简单的投稿系统竟然 4 万。。。
想像不出来啊。方便看看是什么产品不？

designer

2019-03-21 16:00:41 +08:00 via iPhone

定制开发可以找我们

herozzm

2019-03-21 16:00:47 +08:00

说一个大家都懂的 bug，就能知道该开发人员有多不负责

投稿不是有在线编辑器吗，他用的百度编辑器，编辑器有上传图片附件权限什么的，然后他居然没在服务端做 session 控制，陌生访客可以直接上传文件

mokeyjay

2019-03-21 16:01:57 +08:00

不报 id 你说个**

herozzm

2019-03-21 16:02:42 +08:00

之前合作还做了一个小微信公众号系统，我和他说好到时候配合一下，然后当天电话打不通，后面说睡觉去了关机！！！！

GeruzoniAnsasu

2019-03-21 16:02:46 +08:00

听起来各个环节甲乙双方都不怎么上心。。。
没有需求列表可跟踪，也没有验收。。甚至做完两年了才投入使用

做任何产品来说都挺匪夷所思的……财大气粗吗算是

就算是外包，不亲自 check 需求和进度，验收功能总得核对一下吧……做项目又不是逛淘宝。。付完款赌质量

herozzm

2019-03-21 16:04:42 +08:00

@GeruzoniAnsasu 验收是用正常账户跑一趟，提了一堆 bug，来回了好几次，后面实在太忙，谁 tm 还去看编辑器有没有做 session 控制啊

wolfie

2019-03-21 16:06:48 +08:00

@herozzm #25
一般不会看编辑器服务端控制，所以登录页验证码也没看是吗。

herozzm

2019-03-21 16:10:53 +08:00

说实话，当时只关心正常状态走流程，还有一堆没注意到，自己也是心大

lekuhu

2019-03-21 16:11:36 +08:00

没有明白什么意思

yuthelloworld

2019-03-21 16:14:00 +08:00

爆 ID

diegozhu

2019-03-21 16:14:22 +08:00

@herozzm

“之前合作还做了一个小微信公众号系统，我和他说好到时候配合一下，然后当天电话打不通，后面说睡觉去了关机！！！！”

兼职又不是 24 小时 oncall... 别说兼职了，就是公司大半夜打电话，我也不接。

herozzm

2019-03-21 16:15:36 +08:00

@diegozhu 提前一天告诉他第二天上午项目验收，结果第二天电话直接关机

Athrob

2019-03-21 16:20:30 +08:00 via iPhone

ID 多少呢

gps949

2019-03-21 16:24:13 +08:00

1、这人做乙方接了性价比不错的活儿还不好好做好，要么是笨（笨你可以不接，没做好可以退哪怕一部分钱）要么是坏；
2、甲方大多数都是这样子，以为出了钱自己就可以心大不用那么负责了，但其实说到底不还是自己的事嘛，自己都不上心怎么去指望别人上心。

diegozhu

2019-03-21 16:24:37 +08:00

@herozzm 要是提前约好，到时间不接。那就不靠谱了。

ismyyym

2019-03-21 16:24:51 +08:00

有名校或者大厂的同学或者认识的人不？
找这些同学啊，认识的人啊，技术水平更高，更负责。
别在网上随便找人好吗？

chanchan

2019-03-21 16:25:09 +08:00

你以为你说出来我会同情你，我甚至

herozzm

2019-03-21 16:26:12 +08:00

@Athrob
@yuthelloworld
@mokeyjay
当时是 TigerSu 人说自己时间太紧，又找来朋友 Tuzki 来帮忙做，这是他们两个的 coding 的 id，v 站 id 一会找不到
https://i.loli.net/2019/03/21/5c93499509567.png
https://i.loli.net/2019/03/21/5c934a07865d0.png

herozzm

2019-03-21 16:31:22 +08:00

@chanchan 不需要同情，只是告知大家网上找外包伙伴的时候心别大

luanluan

2019-03-21 16:32:40 +08:00

V2 的开发大神不多，外包捞钱的多

pulelt

2019-03-21 16:39:56 +08:00

接了的活，有 BUG 至少帮人家解决掉，太没职业道德了，强烈谴责！

ifxo

2019-03-21 16:41:56 +08:00

你到大街上随便找一个人都比这强

lanceliu

2019-03-21 16:45:13 +08:00

一些安全、性能、用户体验上的需求不要约定俗成，写到需求里面去

herozzm

2019-03-21 16:51:20 +08:00

@lanceliu
这是当时的导图，还有十几页的需求文档，其中 api 没做，历史版本没做，消息系统的微信没做
做了的也是一堆问题，约定所成的那些功能确实没细化到，比如说编辑器上传要做好 session 严重
https://i.loli.net/2019/03/21/5c934fd47980c.jpg
https://i.loli.net/2019/03/21/5c9350198779d.png

lijunbo

2019-03-21 16:55:34 +08:00

多少血泪教训告诉我们，甲方一定不能先付全款，甚至不能过半。。。

tommyzhang

2019-03-21 16:55:44 +08:00

@herozzm
新的项目找我来接吧专业前后端客户端三人小团队价格不能做很低质量绝对靠谱

WeaPoon

2019-03-21 16:56:56 +08:00

哇哦~~投稿系统....4w.

CoderGeek

2019-03-21 17:00:38 +08:00

还是验收问题钱不钱的不说验收多少要跑一下的

herozzm

2019-03-21 17:03:08 +08:00

@CoderGeek 当你遇到的外包方实在跟不上需求，然后沟通又需要你花很多成本，你是不是放弃治疗？

orqzsf1

2019-03-21 17:03:39 +08:00

坐等后续。。

thincamel

2019-03-21 17:05:01 +08:00

12 年给国外做过一个类似的论文评审审稿系统，价格可以几年不用工作

jabin88

2019-03-21 17:07:50 +08:00

@herozzm 自己项目自己不上心谁上心，上传权限控制不提一般兼职都很少会处理，不过一般兼职项目也有维护期吧，如果是 bug，不是新需求，我自己是一年维护。超过 1 年再提就没办法了。几万块维护一辈子，谁能做到。做完甲方不测试就没法说了。

hebwjb

2019-03-21 17:07:58 +08:00

建议同时单独找测试外包

lscho

2019-03-21 17:08:24 +08:00 via Android

我觉的这个人不是坏，纯粹技术不到家，而且有点不负责任。

herozzm

2019-03-21 17:10:47 +08:00

@jabin88 从付款后到现在，没有再让他们维护了，其实当时开发过程就是太累了，问题实在太多，当时有付完钱解脱的感觉

jabin88

2019-03-21 17:11:56 +08:00

觉得测试时间多，不想做的，1、考虑再招兼职的去测试； 2、自己开发自己再兼职测试。
对于甲方不测试，再来吐槽，这样我自己是不会接的，都是坑，你自己都觉得测试比开发时间都多。那开发也是这样认为，再加一倍钱，帮你测试。

Umenezumi

2019-03-21 17:13:35 +08:00

当时花点儿钱找个测试外包肯定给你测得明明白白得

herozzm

2019-03-21 17:13:47 +08:00

@jabin88
@hebwjb
分两份外包，先包开发，然后再包测试
作为甲方就可以收到满足的结果，可能不行

Vindroid

2019-03-21 17:22:31 +08:00

你应该 3W 外包，1W 外包个测试组来做验收测试呀

Felldeadbird

2019-03-21 17:23:57 +08:00

17 年开发？今年才投入使用？那么这系统是什么时候开始验收的？
我怎么感觉更多是楼主责任？而且系统开完完毕后，应该有至少 1 年的维护期。

之前有人找我做系统定制，刚开始需求我都给他明确了，系统都做完了。然后对方没有及时验收。后面突然间换了一个人，不少需求都推翻重做，当时我都和对方骂起来了。不过想了想，也就 1-3 小时的事情，我就忍了，为了钱。

Moorj

2019-03-21 17:25:53 +08:00

你这就类似于，跑到闲鱼去闭眼买东西，被坑了吐槽闲鱼不靠谱

你爆出 ID 来还有点用

Kingfree

2019-03-21 17:27:54 +08:00

作为乙方，验收以后甲方跑路了怎么办？产品也不要了草

icop

2019-03-21 17:32:51 +08:00

宁愿饿死，也不接陌生人的项目需求。因为他认为很简单的功能，我们自己写写可能很麻烦。维护时间根本搞不清。所以，劝甲方，有开源的找开源的，想要自己实践自己想法的去猪八戒啊这些弄一个简单的，先去市场试一下。如果觉得 OK 没有问题，自己成立个公司，招几个人开发。5k 注册公司，3k-5k 找 4 个大学生（ 3 个开发，1 个测试，答应给他们期权），合计 2.5 万不到。开发时间长点没有关系。如果闲时间太长，网上找个牛逼的给你东西框架搭好。

wangtong868

2019-03-21 17:34:13 +08:00 via iPhone

楼主是不是有很严重的拖延症

luvxy

2019-03-21 17:35:57 +08:00

你这文档看着比我现在产品给的清晰很多

linghu1989122

2019-03-21 17:37:24 +08:00

4 万块钱，这么多功能？

herozzm

2019-03-21 17:39:05 +08:00

@linghu1989122 文字描述就是投稿用户投稿到指定栏目，然后审核，发布，相关人员得到通知

surfin9

2019-03-21 17:39:33 +08:00

就这个图看，这个系统 4w 要是我，8w 也不接。
接了就肯定也给你这样的质量。

dongisking

2019-03-21 17:47:00 +08:00

虽然都是增删改查，但细分下来还是挺多的。
另外我之前也有人找我做一个投稿的，但是那时候工作忙没做。是不是这类型系统要的人挺多的？以后有空做个出来看有没有 “有缘人”直接收

sumu

2019-03-21 17:49:35 +08:00

卧槽，你让我做，没有 100w，免开尊口。我基本会按照 1w/天来计算工作量，这个要做好，100 天够呛

kingfi

2019-03-21 17:49:38 +08:00

我觉得大家该就事论事吧，单纯吐槽 4w 什么心态，按楼主说的糟糕程度也太过分了

kilohaty

2019-03-21 17:50:00 +08:00

看这个图，功能挺多的了。一个人多少时间？

WordTian

2019-03-21 17:55:07 +08:00 via Android

还是看人吧，不管干啥，找到靠谱的人真的不容易

xianxiaobo

2019-03-21 17:56:43 +08:00

这不就是就差一个程序员系列吗，我觉得大家都有错，开发一个软件各种流程都是要的，不然肯定会出问题。

shehuizhuyi

2019-03-21 17:58:58 +08:00

1w 我就能做

thonatos

2019-03-21 18:01:45 +08:00

好了，给我四万帮你介绍人重写一个，结帖吧

carrieflint

2019-03-21 18:05:13 +08:00

单纯从合同履行的角度来看，乙方已履行合同，甲方也已验收，说明合同已经履行完毕了。这时甲方才发现乙方做的东西是一坨屎，很大程度上只能怪自己了。

123s

2019-03-21 18:07:27 +08:00

现在 2019 年了。说个 JJ

ranwu

2019-03-21 18:08:46 +08:00

哈哈，感觉可以根据这个需求练习练习项目

awanabe

2019-03-21 18:08:51 +08:00

3 年了...项目我都做了几十个了....
这个坟挖的好深

x86

2019-03-21 18:14:27 +08:00

一个敢找，一个敢接。成了

bzj

2019-03-21 18:26:51 +08:00

看了你的产品图，讲道理 4w 做这个系统算亏了

atcdef

2019-03-21 18:48:01 +08:00

首先呢，这个 bug 太多确实有开发的锅。但是这样的项目 4 万，一般都不包测试的，你验收时，发现 bug 找开发修就可以了。你这个 2015 年的项目，现在才找人家，说真的说不过去啊。

odds

2019-03-21 19:51:05 +08:00

3 万接，PM 带队的团队，赚信誉。

odds

2019-03-21 19:51:25 +08:00

@odds wx: done1912

dingyaguang117

2019-03-21 19:57:09 +08:00

我能说 4K 的项目我无条件支持了好几个月么

stevenhawking

2019-03-21 20:28:09 +08:00

楼主,以后有项目给我个

a22124497

2019-03-21 20:39:40 +08:00

和波音怪三阿写代码一样一样的，大神写的玩意也得测试才验收呀

artoostark

2019-03-21 21:22:43 +08:00

怎么不用 WordPress，找人写套模板 OK。

Seney

2019-03-21 21:40:37 +08:00

大哥都 2019 年了才去审核这个系统，真是心大。。。还是有钱 0.0

aino

2019-03-21 21:41:37 +08:00

还想继续使用吗，给我 1w 全方面测试并修改 bug

bilibalao

2019-03-21 21:46:09 +08:00 via Android

一个敢找，一个敢接，投稿系统都能开四万，两个鬼才我服了

littlewing

2019-03-21 22:11:09 +08:00

这种情况下是测试的锅

Myprincess

2019-03-21 23:16:39 +08:00

我之前也让一个人（兼职做的)写了一个类似的系统,我们那个叫管理系统.用的是.NET.当初还不知道 V2,没有方案文件,只是我说他做,大概写了一个 A4 大小的功能要求.6000 块吧.但是来了 V2 之后,我才知道把他给整惨了.因为我改了一年多.每次出现问题,感觉不大对,就说这改一下,那改一下.但是对方从来没说不字,或拒绝.只要不涉及严重的,免费 ,只要有在 A4 上所描述到的功能,不收钱.那家伙帮我维护了 3 年.前几个月他还找我,问我有没有新项目要做的.他是从程序员改做证券了.